作者wanx (Big Choice)
看板Isayama
標題[心得] #49考
時間Fri Sep 6 13:19:52 2013
諫山老師本回以戰鬥氣勢與團長斷臂作為推動劇情高潮的手段，
但釋出的情報量卻比前幾回更加稀薄，
令人擔憂下一回真的能順利走到起承轉合的轉嗎?
<有你的小鎮>前編輯來繼續擔任巨人的編輯，真的好嗎?
諫山老師再繼續趕稿下去，他的髮量承受得住嗎?!(ry
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本回唯一可稱為情報的，
只有貝爾托特那句「這些惡魔的後裔」
以常理而言，人在氣極敗壞之下脫口而出的話，
往往是未加矯飾的真心話，最能表示這個人當時的認知狀態。
此處貝爾托特罵人不用髒話、該死的，或是惡魔，
而是用更加文謅謅的 "這些" "惡魔後裔"，
這代表就同鄉組認知－－
1. 對同鄉組(牆外人立場)而言，牆內黑幕是複數不特定群體。
2. 牆內祖先做過如惡魔之行徑。
我認為出現「惡魔」這個有宗教聯想的詞彙，
而非混帳混蛋等，或許有其意義。
巨人中另一個有宗教意義的詞彙，
便是牆教所膜拜的造牆之神。
教會司祭說過:
「由神之手親自打造的牆…(略)…是唯一能擊退巨人的力量。」
又，動畫第二集西甘錫那區遭破牆陷落，
有一名佈道者這麼說:
「時至今日，我等貪婪無度，墮落至斯的靈魂，
如今，正如爾等所見，招致天罰。
所為貪得無厭之事、我等深鑿於靈魂的罪孽，
迎來極惡之地獄。
世間將不再有比此慘狀更加嚴苛的懲罰。
…(略)…
爾等之罪已由爾等血脈所定，
唯退於牆中，負罪含恨而終。
除此之外，無能為力。」
還記得牆教司祭對韓吉說過的話嗎?
他說即使不是他而是教會中其他的信仰者，
也不會洩漏任何一點牆教的秘密，
而希斯托利亞(克里斯塔)是王政的旁系血脈，
擁有秘密公開與否的權利，因此牆教與王政共享同一個秘密，
而這個秘密，只要你信仰牆教，就能得到某種程度以上的資訊。
將這三個線索合併起來檢視，
同時考慮到進擊的巨人中，影射北歐神話中的巨人創世時期，
可以得到更加明顯的推論－－
A. 牆內人的祖先，就是創造出巨人的元凶。
A-1. 對牆外人而言，牆內人是惡魔後裔
A-2. 對牆內人而言，則把巨人化(=城牆)的技術神格化，
(或是視為神的領域不可侵犯)
而將牆內人自己視為貪婪的負罪者。
由此得知，不分牆內牆外，舉凡知道部分資訊的人，一致認為牆內人有罪。
B. 然而現今，至少就表面上，牆內人對於牆外的無腦巨人，束手無策。
B-1. 出於負罪感的歉疚，所以龜縮在城牆中
B-2. 為了維持人類最後文明圈的統治力
recall:憲兵團只招收最有能力的人，
其設立是為了維繫王政道統/鎮壓反人，侍於君側
B-3. 巨人化，根本就是失敗的技術，無法完全掌控
可能伴隨不可測的風險與代價，
知道這項技術的人，寧可選擇逃避，也不願/不敢使用這項技術
B-4. 對牆內人超不熟的猿巨人。
但王政卻隱約知曉猿巨人是什麼樣的存在/有什麼樣的能力，
以至於巨人群神秘入侵的時候，會緊急派出憲兵團查看
C. 北歐神話中，巨人是眾神之祖，亦是眾神之敵。
巨人族被眾神驅逐至約頓海姆(後來的巨人界)
該界位於米德加爾特(人類中土世界)的東方。
僅考量該段神話的意象，以及這些特別的方位意涵。
以上整理，仍是想嘗試印證我先前的推論－－
<進擊的巨人>背景世界觀，
是由 當初製造出巨人、最後無法收拾而逃離的偏安人類派，
逃不掉/被捨棄/被迫上前線的、具有巨人化抗體能力的人類派，
以及由人類創造出來、具有感染能力的巨人派，
這三大勢力組成。
其中，本作中的<人類>對照的是北歐神話中巨人的那一方(巨人始祖)
<猿巨人>是眾神一方(由巨人族所產下)
偏安派人類自"東方"(巨人界)
逃到了"西方"(人類界，劇中"東洋人"真正居住的地方)
(本作使用的文字是顛倒日文，如漫畫裡封面，
將漫畫裡封面的世界地圖顛倒，
推測世界觀中的東西方應該也是與我們現實方位顛倒)
偏安派人類將"東洋人"打造成五十米巨人城牆
(如我前面所述，該技術有風險，偏安派人類根本不敢對自己人使用)
剩餘的東洋人則盡數殺滅，避免他們的反抗。
(之所以不支持王政與猿巨人是同謀，
主因在於雙方對彼此的態度有太多解釋上的困難點。)
"東洋人"的特別之處，猜測應該是身體素質相較於一般人，
對於巨人病毒有更高的抗性，方面洗腦/施藥控管。
此外，關於同鄉組在追尋的事物－－
在第47回，貝爾曾說：
「等我們下次再來的時候，
就把克里斯塔、亞妮和"那個"(非生命體)一起帶回故鄉吧。」
可以知道，艾倫對同鄉組而言，是突發變數，
實際上還是有比艾倫更有用的"物件"存在，
只是有了艾倫之後，暫時就不需要那個物件。
(艾倫:呃，難道我只是湊合著用的嗎?!)
艾倫的巨人能力比起同鄉組來說，說不定更接近始祖巨人病毒，
只要善加利用/開發，就能讓牆外的人類有更多巨人化士兵可用，
以抵抗猿巨人的侵略。
至於那個真正要找的座標物件，
目前資訊實在不足，
只能推測是真正的巨人疫苗/
(但其實並不存在，只是牆外派的資訊不對稱導致的自以為是)
毀滅巨人病毒的武器(同樣伴隨巨大代價，可能用了之後人類也活不了?)/
在西方的"東洋人"當初能夠免受巨人襲擊的原因物件。
(米卡莎妳的梗什麼時候才要開始解答 囧?)
以上是我的拙見，唯一無法處理的是兩千年的梗，
但我私心很不希望是輪迴梗或是重開機梗，
因為巨人化好歹能用黑科技來解釋，
真的出現時間操作梗，那已經是魔法奇幻的等級，
在這部作品裡面太突兀啦 XDDD
(還有一點是輪迴重開機梗在最近的日系作品已經被用到爛了，
甚至是中二味道很濃的梗，
只要你上[小説家になろう]板或是2ch各VIP投稿板，
十篇有七篇是這種梗，我深信諫山老師不會這麼沒創意的......)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.155.236
1F：推 ArminArlart:想法與原po苟同 09/06 13:24
2F：→ iswearxxx:我也不喜歡時間操作梗 但看起來用這梗的機率很大orz 09/06 13:28
3F：推 zxxsd:有...你...的小鎮...(吐血 09/06 13:28
4F：推 Dialysis:原編貌似仍會看稿 09/06 13:29
5F：推 stephanal:有可能城牆是歸鄉組的人以前蓋來保護自己的，甚至這片土 09/06 13:34
6F：→ stephanal:地本來就是他們的.... 09/06 13:35
7F：推 strayrice:我也非常不希望時空操作梗不會出現orz 09/06 13:38
8F：推 licell:不想看到時空操作哏+1...一直都不喜歡這哏，太御都合主義 09/06 13:39
9F：→ licell:還有後來有聽說小鎮編輯是高升當主編，不是當巨人編輯？ 09/06 13:40
祝高升(捧讀)
我之前看2ch那邊的流言是這位編輯目前"全力支援"巨人...
而且這一回的造作編排，說實話讓我很難相信是諫山一個人的意見...
※ 編輯: wanx 來自: 114.42.155.236 (09/06 13:43)
10F：推 licell:這一話其實趕稿痕跡蠻明顯的，諫山最近外務太多的關係吧... 09/06 13:45
11F：推 chipretender:恩 我想的也差不多 不過這樣返鄉三人組恨不下去XD 09/06 13:45
12F：→ dape321:寧願創哥繼續玩弄讀者 也不要這種時空操作梗啦QQ 09/06 13:46
13F：推 Dialysis:如何看出趕稿的痕跡? 09/06 13:46
14F：推 licell:本來開始有改善的畫技又崩了啊XD 09/06 13:47
15F：推 chipretender:感覺畫得有點隨便吧 09/06 13:47
16F：→ strayrice:發現我的推文語無倫次XDDDD 不會兩個字是多餘的orz 09/06 13:48
17F：推 silence5566:輪迴...這部分有請我妻由乃小姐解說一下(誤) 09/06 14:12
18F：推 laba5566: 輪迴...這部分有請魔法少女轟姆解說一下(誤) 09/06 14:15
19F：推 zuhx2834: 輪迴...這部分有請鳳凰院科學家解說一下(誤) 09/06 14:17
20F：推 supertalker:真心希望不要在輪迴了 玩到爛了哇操 09/06 14:31
21F：推 silence5566:真的假的...希望小鎮編輯不要污染巨人(看向吃母巨人) 09/06 15:04
22F：推 chipretender:幹 突然想到有你的小鎮這部漫畫了....= =開始抖了 09/06 15:05
23F：推 silence5566:看到全力支援四個字我只想請那位編輯趕快去死一死... 09/06 15:08
24F：推 frizentom:那部漫畫安怎@@ 09/06 15:11
這位板友如果真的很有空閒，
可以花點時間拜讀一番－－然後你會恨恨地把漫畫摔在地板上(眼神死)
簡單來說，就是狗血又濫情，比某視鄉土劇和偶像劇狗血三百倍ˊ__>ˋ
※ 編輯: wanx 來自: 114.42.155.236 (09/06 15:23)
25F：推 salvador1988:狗血啊...看到食母巨人出現有點擔心哪 09/06 15:33
26F：推 silence5566:沒錯...弄不好大家就只能回家(x)撕書(o)了。 09/06 15:45
27F：推 Ferrum:居然是小鎮...我開始擔心進擊到一半會變鄉土劇了... 09/06 16:13
28F：推 flyhight:有你的小鎮......這部在漫吐板被戲稱為[有你的小O]... 09/06 16:26
29F：推 s8227217c:居然是小鎮...別來汙染神作阿 09/06 16:48
30F：推 salvador1988:我決定了 如果之後發展讓人撕書我要把錯全算到小鎮編 09/06 17:06
31F：→ salvador1988:輯頭上XDD 09/06 17:06
32F：→ talan:連載漫畫會有積稿的吧 更別提腳本分鏡等東西都要更早弄好 09/06 19:14
33F：→ talan:就算換新編輯 影響也不會馬上就跑出來 09/06 19:15
嗯，從作者的部落格可以知道，
諫山已經沒有積稿可以用了啊XDD
不然他是在趕哪一期的稿XD
另外，新編輯上任的消息是從漫畫第45回左右發出的，
算一算時間...地雷－－喔不，新編輯的影響也差不多看的見了(ry
34F：推 YUCIKI:推。希望戰鬥告一段落，我要看解謎啊!!! 09/06 22:02
※ 編輯: wanx 來自: 114.44.100.176 (09/06 23:24)
35F：推 blackcpu:完了完了 看到吃媽巨人出現我覺得要爛掉了QQ 09/07 01:00
36F：→ chipretender:這爛了會崩潰 從沒有一部漫畫讓我這麼喜歡@@ 09/07 01:22
37F：→ chipretender:但我已經回想起當初看有你的小鎮的時候了@@ 09/07 01:22
38F：→ talan:諫山的部落格有說他趕的稿是這一期的嗎? 沒有吧 09/07 04:25
39F：→ talan:而且不是有了積稿就不用趕稿 還是有截稿日這種東西 09/07 04:25
我只是對本回的劇情編排有別於以往諫山那種冷靜縝密的方法而感慨ˊ__>ˋ
個人傾向是他的確是在趕本回的完稿，
因為通常月刊形式的連載不同於周刊，月刊的大綱>分鏡>作畫流程還蠻完整的，
諫山這兩個月來外務不斷(上radio、平面採訪、簽名會)
我覺得以這名新出道的漫畫家而言，時間吃緊是肯定的，
我也只是猜測，新編輯在諫山如此忙碌的時候，對於漫畫構成使上了多少力?
另外以體力強如牛媽，生產時最多就存兩個月的分鏡稿(休刊時間)
諫山老師，賈又啊!
40F：推 yen104:推推 這集情報的確只有那一句 但他能證實很多以前讀者們的 09/07 10:27
41F：→ yen104:推測 另一方面對地圖那邊有點疑惑 09/07 10:27
42F：→ yen104:記得地圖上的小人是由像是葉卡家的人 遷移到阿卡曼的所在地 09/07 10:29
43F：→ yen104:(由手上的包包做推測的) 09/07 10:29
跟文中的猜想(偏安派人類逃到"東洋人"居住地)應該符合?
我覺得地圖要倒過來看應該是讀者間公認的解讀方式，
只是要怎麼解讀那張圖的意涵 Orz 諫山快點破梗我不想再腦補了XD
※ 編輯: wanx 來自: 114.42.136.8 (09/07 10:58)