※ 引述《b19880115 ()》之銘言： : ※ [本文轉錄自 home-sale 看板 #1aEsXSD1 ] : 作者: b19880115 () 看板: home-sale : 標題: [請益] 自宅室內設計-課程請益 : 時間: Sun Apr 16 11:15:36 2023 : 最近買了間中古房，地點好、空間大， : 當初看準沒被投資客汙染過，價格談的 : 也算OK，只是因為沒被污染過所以需要 : 自己大裝潢，但目前談了幾個設計師我 : 覺得價格太高，另一方面也是不服氣，你沒 : 通過國家考試，學學電腦畫畫圖上上課跑跑 : 工地就收這麼高費用? : 另外加上以後還要購入其他房子也有設計的 : 需求，目前找了些職訓局的免費課程，但是 : 時間上沒有辦法配合，有人有推薦的嗎? : 能夠省下數百萬的設計費，我覺得划得來。 看到原PO這篇文 學思歷程與我跟太太一年前的想法雷同 分享一下過去一年裝潢的心得，希望對原PO有點幫助 2022.03 初期 詢價+修繕共同問題 長輩有間空屋讓我們重新整修 客觀條件:40年老屋/室內35坪/管道間漏水造成臥室壁癌/公共空間天花板鋼筋裸露 初步我們找了幾間統包&設計師丈量評價，PTT、裝修網站、朋友介紹，各式各樣都有 大多得到的回覆是 無法積極處理管道間漏水(因為涉及上下樓層鄰居) 建議我們用材料把目前壁癌封起來，但這樣做空間濕度依然很高且沒有根治 設計師初步的報價約 10~12萬/坪 我對設計師這價位的認知是 1.有室內裝修牌 2.有施工圖，包含水電泥作木工燈光廚具約莫20~40張圖不等。 3.只要有進場施工，監工就要拍照紀錄並建立當日LINE相簿 統包的報價 6~10萬/坪 我對統包這價位的認知是 1.不一定有室內裝修/建築師牌 2.依工程進度，業主(我與太太)必須多次到現場配合放樣 3.對工程負責，各工種結束(可能)會有施工照片紀錄 我們希望根治漏水問題，如何協調年長鄰居們就是另外一個故事了 修漏水的期間，太太找我去參加在職訓練網的室內裝修報價課程 約40小時的課程，透過每周二四晚上三小時的時間了解 各工種的施作工序，工法以及專業術語 2022.04~2022.06 修課 課程內容其實跟坊間書籍 “教你如何裝潢不踩雷” 的外行人書籍差不多 工序從 拆除>水電>泥作(窗、防水、磁磚、地平)>木工>水電>地板>冷氣>粗清>細清 大致上會有一個基礎的概念 比如拆除的專業術語 “見底”就是看到原始磚牆/鋼筋混凝土；”去皮”可能就只把磁磚敲掉 很多人會低估拆除費用是因為基本上磁磚底下都有頗厚的的水泥層，才能讓磁磚不會熱脹 冷縮隆起(澎拱)，所以地磚見底的清運成本就很驚人 比如氣密窗跟馬桶更新有乾濕式的工法，鋪地磚也有軟底跟硬底的工法 比如配電還有甚麼品牌跟規格，該如何衡量用電需求，插座需要幾個 雖然學到不少，但這段期間裝潢進度完全停滯也是有不小壓力 2022.06 簽約 在修課結束且漏水問題根治後 我們再次啟動丈量詢價流程，在成本考量之下決定找三至四間統包詢價 我們對各統包提出的需求表皆一致，回覆的報價單上下限差異約莫一百萬 後來我們選擇我們認為說話比較實在，溝通比較順暢的廠商 價格約是這四間之中，中間偏貴 簽約之後約莫兩周後進案場動工拆除 過程中遇過統包確診、師傅確診，業主我們自己確診 多次被迫停工也是略感心力交瘁 2022.07~2022.09 施工期間 我有明確認知統包是沒有設計圖跟施工圖的 所以我跟太太每次工種進場前的放樣一定全程參與 我則是無論有無施工，每天下班都會進案場拍照紀錄 第一紀錄管線走法，以防將來需要施工 第二檢查現場用料是否與合約備註一致 例如: 電線、矽酸鈣板、熱水管有沒有用白色的隔熱管等等 第三、如果幸運遇到正在加班的師傅可以請教一些問題 第四、即時挽救，水電第一次進場安裝的水線會讓中島卡到通往後陽台的動線 因此必須在泥作灌地板之前調整水線，否則很難救 我認為這是沒有施工圖的缺點，很難避免，影響程度大小的區別而已。 注意事項 1.進案場如果我知道現場有師傅在，我就會買一些無糖冷飲給師傅，禮多人不怪 2.業主切記不可在午休以及下班前這兩個時段探班，打擾午休跟下班等於找碴 3.我只會請教師傅問題，如果有意見不一致，我一律只向統包反映 業主>統包>工種小包>師傅，一律只對上一階負責，越級反映只會有反效果 2022.10 驗收入住 只要是施工期間我們遇到的問題有得到回覆跟解決，我們都是按照合約如期付工程款 驗屋也是交代一些注意事項就付尾款拿鑰匙 並沒有另外找驗屋公司測試漏水檢察地平等等 原則上，合作關係的建立破壞與否在施工期間就已經決定了 趣事是第一次洗澡地排塞住才發現落水頭的塑膠膜還沒有拆開。 2023.04 目前入住半年除了一點油漆剝落 (我們家的天花板本來就有一點問題，不好上油漆) 其它沒有甚麼大問題，還算蠻滿意的 寫這麼長一篇，現在回顧當初應不應該上室內裝修報價課 它的確有幫助到我跟統包溝通(學習到室內裝修的一些專業術語) 降低了溝通成本，但同樣地我也多花了時間成本，晚了三個月開工 我學到各工種施工的皮毛跟如何帥氣地用捲尺量天花板高度 至於有沒有幫助我們省到錢，這點還是跟找誰施工比較攸關 設計師貴 但是有施工圖，指令清楚，(應有LINE相簿每日進場施工進度回報) 統包相對便宜 無施工圖，心臟小顆一點就每天自己監工，自己拍施工進度 說到底就是一分錢一分貨，有沒有上課跟施工結果的關聯性其實不是這麼大。 第一、你上課內容不一定與實務相容(材料、工法都在進步or退步) 光是浴室的防水工程，每一個我詢價的統包回覆的工法都不一樣 第二、就算你上課內容是對的，你找的工班也不一定會做你想要的工法 但其他90%的工程內容都是你可以接受的施工情形 第三、我上課所學的工程應確認事項大約洋洋灑灑列了200項 在簽約前一刻希望統包按確認事項表施作並監工 得到的回覆是 無法這樣配合，建議另請高就。 我後來施工結束後體會到現實上就是如此，統包通常是專精某一項工種 其他工種都是配合數年以上的老搭檔 除非錢給得夠多，或是功夫更勝一籌，不然為什麼要聽業主的補習班講義做事 以上簡短心得分享，希望對各位裝修有所幫助 -- 4/18 校稿與補充 再補充設計師跟統包的差異 你只需要告訴設計師你想要什麼感覺 設計師就會出圖讓你確認你的感覺 以及更重要的是看出來你沒注意到的需求 但是面對統包你必須明確表達你要做什麼項目 以及你想要怎麼做這些項目 每個人對於需求明確的程度不同 以插座為例 我太太用了3D軟體畫出每個空間各立面插座的絕對位置，如下圖 https://i.imgur.com/jXjHAlz.jpg 最後 附上部份前後對照圖 https://i.imgur.com/gJmuxYJ.jpg https://i.imgur.com/zBHUX6R.jpg https://i.imgur.com/uNwhcBL.jpg https://i.imgur.com/mU1CWBG.jpg

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