※ 引述《b19880115 ()》之铭言： : ※ [本文转录自 home-sale 看板 #1aEsXSD1 ] : 作者: b19880115 () 看板: home-sale : 标题: [请益] 自宅室内设计-课程请益 : 时间: Sun Apr 16 11:15:36 2023 : 最近买了间中古房，地点好、空间大， : 当初看准没被投资客污染过，价格谈的 : 也算OK，只是因为没被污染过所以需要 : 自己大装潢，但目前谈了几个设计师我 : 觉得价格太高，另一方面也是不服气，你没 : 通过国家考试，学学电脑画画图上上课跑跑 : 工地就收这麽高费用? : 另外加上以後还要购入其他房子也有设计的 : 需求，目前找了些职训局的免费课程，但是 : 时间上没有办法配合，有人有推荐的吗? : 能够省下数百万的设计费，我觉得划得来。 看到原PO这篇文 学思历程与我跟太太一年前的想法雷同 分享一下过去一年装潢的心得，希望对原PO有点帮助 2022.03 初期 询价+修缮共同问题 长辈有间空屋让我们重新整修 客观条件:40年老屋/室内35坪/管道间漏水造成卧室壁癌/公共空间天花板钢筋裸露 初步我们找了几间统包&设计师丈量评价，PTT、装修网站、朋友介绍，各式各样都有 大多得到的回覆是 无法积极处理管道间漏水(因为涉及上下楼层邻居) 建议我们用材料把目前壁癌封起来，但这样做空间湿度依然很高且没有根治 设计师初步的报价约 10~12万/坪 我对设计师这价位的认知是 1.有室内装修牌 2.有施工图，包含水电泥作木工灯光厨具约莫20~40张图不等。 3.只要有进场施工，监工就要拍照纪录并建立当日LINE相簿 统包的报价 6~10万/坪 我对统包这价位的认知是 1.不一定有室内装修/建筑师牌 2.依工程进度，业主(我与太太)必须多次到现场配合放样 3.对工程负责，各工种结束(可能)会有施工照片纪录 我们希望根治漏水问题，如何协调年长邻居们就是另外一个故事了 修漏水的期间，太太找我去参加在职训练网的室内装修报价课程 约40小时的课程，透过每周二四晚上三小时的时间了解 各工种的施作工序，工法以及专业术语 2022.04~2022.06 修课 课程内容其实跟坊间书籍 “教你如何装潢不踩雷” 的外行人书籍差不多 工序从 拆除>水电>泥作(窗、防水、磁砖、地平)>木工>水电>地板>冷气>粗清>细清 大致上会有一个基础的概念 比如拆除的专业术语 “见底”就是看到原始砖墙/钢筋混凝土；”去皮”可能就只把磁砖敲掉 很多人会低估拆除费用是因为基本上磁砖底下都有颇厚的的水泥层，才能让磁砖不会热胀 冷缩隆起(澎拱)，所以地砖见底的清运成本就很惊人 比如气密窗跟马桶更新有乾湿式的工法，铺地砖也有软底跟硬底的工法 比如配电还有甚麽品牌跟规格，该如何衡量用电需求，插座需要几个 虽然学到不少，但这段期间装潢进度完全停滞也是有不小压力 2022.06 签约 在修课结束且漏水问题根治後 我们再次启动丈量询价流程，在成本考量之下决定找三至四间统包询价 我们对各统包提出的需求表皆一致，回覆的报价单上下限差异约莫一百万 後来我们选择我们认为说话比较实在，沟通比较顺畅的厂商 价格约是这四间之中，中间偏贵 签约之後约莫两周後进案场动工拆除 过程中遇过统包确诊、师傅确诊，业主我们自己确诊 多次被迫停工也是略感心力交瘁 2022.07~2022.09 施工期间 我有明确认知统包是没有设计图跟施工图的 所以我跟太太每次工种进场前的放样一定全程参与 我则是无论有无施工，每天下班都会进案场拍照纪录 第一纪录管线走法，以防将来需要施工 第二检查现场用料是否与合约备注一致 例如: 电线、矽酸钙板、热水管有没有用白色的隔热管等等 第三、如果幸运遇到正在加班的师傅可以请教一些问题 第四、即时挽救，水电第一次进场安装的水线会让中岛卡到通往後阳台的动线 因此必须在泥作灌地板之前调整水线，否则很难救 我认为这是没有施工图的缺点，很难避免，影响程度大小的区别而已。 注意事项 1.进案场如果我知道现场有师傅在，我就会买一些无糖冷饮给师傅，礼多人不怪 2.业主切记不可在午休以及下班前这两个时段探班，打扰午休跟下班等於找碴 3.我只会请教师傅问题，如果有意见不一致，我一律只向统包反映 业主>统包>工种小包>师傅，一律只对上一阶负责，越级反映只会有反效果 2022.10 验收入住 只要是施工期间我们遇到的问题有得到回覆跟解决，我们都是按照合约如期付工程款 验屋也是交代一些注意事项就付尾款拿钥匙 并没有另外找验屋公司测试漏水检察地平等等 原则上，合作关系的建立破坏与否在施工期间就已经决定了 趣事是第一次洗澡地排塞住才发现落水头的塑胶膜还没有拆开。 2023.04 目前入住半年除了一点油漆剥落 (我们家的天花板本来就有一点问题，不好上油漆) 其它没有甚麽大问题，还算蛮满意的 写这麽长一篇，现在回顾当初应不应该上室内装修报价课 它的确有帮助到我跟统包沟通(学习到室内装修的一些专业术语) 降低了沟通成本，但同样地我也多花了时间成本，晚了三个月开工 我学到各工种施工的皮毛跟如何帅气地用卷尺量天花板高度 至於有没有帮助我们省到钱，这点还是跟找谁施工比较攸关 设计师贵 但是有施工图，指令清楚，(应有LINE相簿每日进场施工进度回报) 统包相对便宜 无施工图，心脏小颗一点就每天自己监工，自己拍施工进度 说到底就是一分钱一分货，有没有上课跟施工结果的关联性其实不是这麽大。 第一、你上课内容不一定与实务相容(材料、工法都在进步or退步) 光是浴室的防水工程，每一个我询价的统包回覆的工法都不一样 第二、就算你上课内容是对的，你找的工班也不一定会做你想要的工法 但其他90%的工程内容都是你可以接受的施工情形 第三、我上课所学的工程应确认事项大约洋洋洒洒列了200项 在签约前一刻希望统包按确认事项表施作并监工 得到的回覆是 无法这样配合，建议另请高就。 我後来施工结束後体会到现实上就是如此，统包通常是专精某一项工种 其他工种都是配合数年以上的老搭档 除非钱给得够多，或是功夫更胜一筹，不然为什麽要听业主的补习班讲义做事 以上简短心得分享，希望对各位装修有所帮助 -- 4/18 校稿与补充 再补充设计师跟统包的差异 你只需要告诉设计师你想要什麽感觉 设计师就会出图让你确认你的感觉 以及更重要的是看出来你没注意到的需求 但是面对统包你必须明确表达你要做什麽项目 以及你想要怎麽做这些项目 每个人对於需求明确的程度不同 以插座为例 我太太用了3D软体画出每个空间各立面插座的绝对位置，如下图 https://i.imgur.com/jXjHAlz.jpg 最後 附上部份前後对照图 https://i.imgur.com/gJmuxYJ.jpg https://i.imgur.com/zBHUX6R.jpg https://i.imgur.com/uNwhcBL.jpg https://i.imgur.com/mU1CWBG.jpg

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.27.164 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Interior/M.1681719457.A.564.html ※ 编辑: johnfst (223.137.85.2 台湾), 04/18/2023 17:29:10