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※ 引述 《newwrite (jikk)》 之銘言: :   :   : 唯二家的失能險都在上個月下架 :   : 在沒跟到狀況下 :   : 請問各位推薦哪種取代方式 :   : 1.改保長照險>缺點是一般較失能險貴很多 :   : 2.失能風險改以其他險種保障>缺點要跟其他險種共用理賠上限 :   : 3.等新的險種或改約後失能險的推出>缺點是方案都未知 :   : 不然長照這塊未來看起來是個空白不太好 :   : 感謝 :   :   第一次在此發文,如有違規請告知~ 先聲明這些東西也是我聽說來的…真實性有待商榷,若有錯誤還請各位大大指正,感謝! 失能險和長照險對於其他險種來說,有其獨特性,這就是看每種險種存在的意義了…… 失能險/長照險應對的社會環境是: 高齡化+少子化→如果自己生活無法自理(無法工作),沒有家人可以照顧,至少每個月都 有一筆錢當生活費或請看護…… 所以你看,重大傷病都是一次金,但失能/長照險都是長年的月給付,這相當於某種月俸, 就算月光也不怕真的餓死,但如果一次拿到一大筆錢,控制不了這麼多錢可能就花完了… 要說其他險種能替代嗎?給付方式不一樣,造成失能失智的原因也不見得其他險種都可以給 付到 但失能/長照險最重要的地方在於,生活無法自理到一定程度,基本上這輩子就很難有收入 了,所以是個財富黑洞…… 癌症及早發現,配合治療能不能好?可以,幾年後還是可以工作 重大傷病能不能好?不一定,有些領有期限的卡,有些終身領卡…自體免疫疾病無法根治, 但緩解後仍可以回去工作 重大傷病一次金就是剛生病時的生活費和治療費用 但…… 如果生活無法自理,就是一輩子的事情了! 其它險種能不能取代失能/長照險這我不好說,因為最根本的用意就不同 至於長照險能不能替代失能險? 用意都是給付這輩子應該不能工作的人的生活費,以這點來說是可以的 不說保費和保額,每間不一樣 失能險原可以理賠「疾病」或「意外」失能,但後來「疾病」爭議太多,所以改革成意外失 能才理賠 或是失能程度的定義也有許多爭議,有些是保戶和保險公司/醫生認定的不一樣,比如聽過 的一個案例…… 失能等級的神經障害,等級3定義為「神經系統遺存顯著障害,終身無工作能力,維持日常 生活活動尚可自理」 有個不幸的人下半身癱瘓終身坐輪椅,導致原有工作不能做了…… 但申請理賠時,是被定義等級7的「脊柱永久遺存顯著運動障害者」,這樣理賠金就天差地 別,吵吵鬧鬧 當然這都是聽說的,就當我夢到的,真實性不得而知 不過據說失能險的理賠爭議因此不少 而長照險的認定呢? 原本失能險的定義都是保險公司定義的,長照險最大的改變就是依據「巴氏量表」(或CDR 失智評估)來決定是否理賠…… https://i.imgur.com/6jh2avW.jpeg
巴氏量表已經被廣泛運用於復健醫學的評估,所以醫生評斷起來較無爭議 表內原有十項,我打勾的六項分別是「進食」、「移位」、「如廁」、「洗澡」、「平地走 動」、「穿脫衣褲鞋襪」 只要三項以上不能自理,基本上長照險就會啟動,統一由醫生認定 失能險沒了嘛,討論起來也沒用,所以直接講長照險 商業保險本來就是自費彌補社會保險或社會福利的不足 我們直接來看政府的長照補助……如果要申請外籍看護,同樣要使用巴氏量表 如果以80歲以下來說,分數要低於35分…也就是這些項目要有七項幾乎不能自理才能申請 而長照險相對長照補助的認定就比較寬鬆了~ 既然以前的險都沒了,也只能著重當下有的 商品啦 以後會不會推出cp值更高的商品?在賠率和全民醫療費用增加的情況下,我想很難啦…… 以上是小女子簡單看法!如有其他見解還請提點,謝謝~ --



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1F:推 Answerme: 長照險啟動理賠最嚴格和申請移工看護這麼嚴格就是在於 07/10 21:05
2F:→ Answerme: 「巴氏量表」統一只能由醫師開立,6項中1項就很慘了,還 07/10 21:05
3F:→ Answerme: 不是依比例賠,非得要集滿3項,醫師也不是你們保戶養的 07/10 21:05
4F:→ Answerme: ,一堆家屬要是為了3項達不到氣到去醫院打醫生,倒賠一 07/10 21:05
5F:→ Answerme: 筆加重傷害醫療人員跟牢飯吃 07/10 21:05
6F:→ FinanceBrain: 巴氏量表分數判斷沒爭議就不會有醫生被打問題啦;壽 07/10 21:19
7F:→ FinanceBrain: 險公司是要賺錢的,如果理賠率過高,當然要停止商品 07/10 21:19
8F:→ FinanceBrain: 在市場上賠錢啊,這邏輯不懂就不用來發表高見了 07/10 21:19
9F:→ FinanceBrain: 失能險理賠爭議在壽險公司妳才看到爭議問題,那長照 07/10 21:21
10F:→ FinanceBrain: 險呢? 分數不足哪來的理賠爭議 07/10 21:21
11F:推 naziaaaa: 樓上兩位難道有很多因為巴氏量表開不出來醫生被打的案例 07/10 22:04
12F:→ naziaaaa: ?我在南部醫療圈子裡面打混這麼久,怎麼不常聽到?巴氏 07/10 22:04
13F:→ naziaaaa: 量表當然醫師開啊,難道失能不用醫師開診斷? 07/10 22:04
14F:推 naziaaaa: 每個險種有每個險種的獨特性,沒什麼叫好賠什麼叫不好賠 07/10 22:07
15F:→ naziaaaa: ,保險公司都不是吃素的,能幫的到需要理賠的人比較重要 07/10 22:07
16F:→ naziaaaa: ,不要每次看到長照就跟看到仇人一樣 07/10 22:07
17F:推 Answerme: 長照險喜歡的就喜歡 不要說沒人告訴過你,巴氏量表一定 07/10 23:28
18F:→ Answerme: 要中3項,否則全不賠,而失能險是照比例不是全有或全無 07/10 23:28
19F:推 nlevta: 推這篇,長照險是讓達到無法自理者的長期生活保障,不是 07/10 23:37
20F:→ nlevta: 給一筆錢讓人自由運用的,而且長照險真的很難啟動嗎?長 07/10 23:37
21F:→ nlevta: 照需求數字一直攀升,政府的長照2.0計畫有相關數據,也就 07/10 23:37
22F:→ nlevta: 是符合長照情形的人越來越多 07/10 23:37
23F:→ FinanceBrain: 長照需求跟長照險理賠是兩件事,別混為一談 07/10 23:46
24F:→ FinanceBrain: 如果符合的多的話,為什麼政府還要降低巴氏量表門檻 07/10 23:47
25F:→ FinanceBrain: 簡直笑話 07/10 23:47
26F:→ nlevta: 我問過長照2.0的相關人員,對方表示政府長照指標更細緻, 07/11 00:20
27F:→ nlevta: 巴氏量表3項指標不難達到,有興趣自己多詢問相關從業人員 07/11 00:20
28F:→ nlevta: ,就不再爭論 07/11 00:20
29F:→ simp1e7777: 長照2.0跟長照險差這麼多…… 07/11 01:06
30F:→ max70937: 現在有給付到死亡的長照險?以為大部分都10-15年左右, 07/11 07:19
31F:→ max70937: 最後還是得靠自己… 07/11 07:19
32F:推 naziaaaa: 不一樣的商品到底有甚麼好爭論的? 07/11 07:34
33F:推 nlevta: 確實失能/長照是不一樣的商品,但不少業務把失能當長照賣 07/11 08:45
34F:→ nlevta: ,也一直洗腦保戶失能比長照好 07/11 08:45
35F:→ endlessmiss: 那舉例什麼情況長照賠了失能沒辦法啟動? 07/11 09:29
36F:推 waakye: 簡單說,就是保險公司賠錢的風險分給醫生被打的風險 07/11 12:39
37F:推 nlevta: 蒐尋失能險理賠爭議就有案例,預期失能等級和保險公司認定 07/11 14:06
38F:→ nlevta: 等級不同的情形 07/11 14:06
39F:→ nlevta: 長照險的理賠條件之一是自理能力有障礙需他人協助,是否 07/11 14:11
40F:→ nlevta: 需協助是醫生開巴氏量表 07/11 14:11
41F:推 Answerme: 失能等級不同是賠多賠少,巴氏量表6中2是全不賠,2項障 07/11 14:55
42F:→ Answerme: 礙就不是障礙,一定要3項 07/11 14:55
43F:推 nlevta: 以我詢問政府長照專員得到的資訊,如果真有長照照顧情形, 07/11 16:08
44F:→ nlevta: 其實3項不難達到 07/11 16:08
45F:→ nlevta: 老人家一個跌倒,浴廁行就要人協助了 07/11 16:14
46F:推 Answerme: 3項不難,問題就是中2項缺1項的時候就不用人幫忙就不需 07/11 17:06
47F:→ Answerme: 要長照了嗎,長照險的啟動標準就是這麼可愛 07/11 17:06
48F:推 naziaaaa: 六項除了食,其他五項都算有關聯性,這都不重要,如果要 07/11 18:11
49F:→ naziaaaa: 照A大的說法,那買其他險種不也一樣,沒有達到條件一律 07/11 18:11
50F:→ naziaaaa: 不賠,險種設定就是這樣,沒什麼好批評的,那失能這麼便 07/11 18:11
51F:→ naziaaaa: 宜好啟動怎麼評議還那麼多?1-11級好啟動的就7-11和嚴重 07/11 18:11
52F:→ naziaaaa: 的1-3,中間的認定問題一堆..... 07/11 18:11
53F:推 Answerme: 樓上失能啟動之後是賠多賠少的爭議,長照險要求的啟動則 07/11 20:50
54F:→ Answerme: 是6中3,說中3不難的,知道6中2的人是全不賠,彷彿你中2 07/11 20:50
55F:→ Answerme: 就什麼都不需要,而不是失能的依比例賠多賠少 07/11 20:50
56F:推 Answerme: 中2項可能就是失去工作能力了,然後一毛賠不到請等待情 07/11 20:52
57F:→ Answerme: 況惡化到中3項,中間生活算難還不難,誰能替別人說不難 07/11 20:52
58F:推 naziaaaa: 算了,你依然執著在中兩項不賠,兩樣不一樣的商品要混一 07/11 21:35
59F:→ naziaaaa: 起談,我也沒轍,失能是保失能,長照針對老化長照,你們 07/11 21:36
60F:→ naziaaaa: 的教育要這樣教你混一起談,就這樣吧!沒什麼好說的,小 07/11 21:36
61F:→ naziaaaa: 弟不才在醫療界從事只有十年,可能見識的理賠沒講師的多 07/11 21:36
62F:→ naziaaaa: ,無法再跟你討論下去 07/11 21:36
63F:→ endlessmiss: 商品什麼名字一點都不重要吧?重點是買這個保險想轉 07/11 21:56
64F:→ endlessmiss: 嫁的風險,如果想買的人真的了解兩個險種的理賠啟動 07/11 21:56
65F:→ endlessmiss: 方式然後選擇了長照那就是他的選擇,只是一般人如果 07/11 21:56
66F:→ endlessmiss: 稍微研究一下大概是會選失能。不過反正也買不到了 07/11 21:56
67F:→ pippen2002: 你看看保險公司多賺!!?顆顆顆 07/11 22:55
68F:推 nlevta: 行動不方便的人,會有走路、洗澡、上廁所其中一項是靈活 07/12 07:07
69F:→ nlevta: 自如的嗎?該慶幸家中沒這樣的長輩吧 07/12 07:07
70F:推 Answerme: 從中2項等到中3項,中間生活算難還不難,誰能替別人說不 07/12 10:00
71F:→ Answerme: 難 07/12 10:00
72F:推 nlevta: 有2項需協助,失能險就賠得了嗎?就算有賠,等級高到能支 07/12 15:46
73F:→ nlevta: 應需照護的支出嗎? 07/12 15:46
74F:→ endlessmiss: 有賠總比什麼都沒有好,你這邊邏輯很怪? 07/12 17:17
75F:推 Answerme: 沒事 能讓更多人實際認識長照險啟動標準就好 我們都無法 07/12 17:31
76F:→ Answerme: 替任何人覺得是難或不難 07/12 17:31
77F:推 naziaaaa: 有賠.....還是得先經過評議爭取,真的比較好? 07/12 18:52
78F:推 nlevta: 失能要達年領的條件(1-6級)比長照險的條件更嚴格,難道 07/12 19:39
79F:→ nlevta: 拿到7-11級的一次金能解決照護需求?還認為有賠就很好的 07/12 19:39
80F:→ nlevta: 邏輯更奇怪 07/12 19:39
81F:→ nlevta: 如果覺得有拿到錢就好,金額不重要,能不能解決長照需要也 07/12 19:42
82F:→ nlevta: 不重要,那麼失能險真的很好 07/12 19:42
83F:推 naziaaaa: 不懂有賠就好是什麼想法,7-11級那個理賠金是能幹嘛? 07/12 20:20
84F:→ endlessmiss: 你覺得少可以買保額高一點啊?什麼奇怪的道理? 07/12 21:50
85F:→ endlessmiss: 所以一毛錢都沒得拿比較厲害? 07/12 21:50
86F:→ endlessmiss: 你就舉幾個例子長照險啟動失能還沒辦法理賠的嗎 07/12 21:51
87F:推 endlessmiss: https://i.imgur.com/hZE9YYb.jpeg 07/12 21:55
88F:推 naziaaaa: 笑死,又是拿N年前舌癌這個出來,你不知道最後來還是有 07/12 22:04
89F:→ naziaaaa: 賠對吧!你們保經追一下後續吧! 07/12 22:04
90F:推 naziaaaa: 即使沒賠也是符合條款,你總不能買意外險說硬要要求賠醫 07/12 22:15
91F:→ naziaaaa: 療險吧!google 失能 評議 也很精采怎麼不拿出來說嘴一 07/12 22:15
92F:→ naziaaaa: 下 07/12 22:15
93F:→ endlessmiss: 失能險金額那麼大,哪間公司不會認真回查?評議所以 07/12 22:28
94F:→ endlessmiss: 呢?長照你沒符合連評議都沒辦法爭取? 07/12 22:28
95F:→ endlessmiss: 對啊符合五級殘沒有符合長條款哈哈你自己說的 07/12 22:29
96F:推 naziaaaa: 買個保險要理賠都還要評議...蠻可悲的 07/12 23:13
97F:噓 endlessmiss: 一堆險種都可能遇到評議,你邏輯真的可悲 07/13 00:17
98F:推 nlevta: 理賠有爭議不一定走評議,可以直接訴訟,而且法院審理上 07/13 11:30
99F:→ nlevta: 比評議審酌點更完整,也可以自行調查(直接不採評議時的 07/13 11:30
100F:→ nlevta: 文件)。失能等級認定爭議很多,可是法院判決書用長照險、 07/13 11:30
101F:→ nlevta: 長期照護險蒐尋,找不到相關保險訴訟,看來長照在理賠上 07/13 11:30
102F:→ nlevta: 爭議比較少,還是有其他關鍵字我不知道請提供? 07/13 11:30
103F:→ pippen2002: 所以我兩險種都沒買! 等死比較快? 研究自殺技術ing~ 07/13 11:35
104F:→ hunchisin: 長照新險種,有保的應該都還年輕,用到的應該還不多 07/13 18:53







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