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※ 引述 《newwrite (jikk)》 之铭言: :   :   : 唯二家的失能险都在上个月下架 :   : 在没跟到状况下 :   : 请问各位推荐哪种取代方式 :   : 1.改保长照险>缺点是一般较失能险贵很多 :   : 2.失能风险改以其他险种保障>缺点要跟其他险种共用理赔上限 :   : 3.等新的险种或改约後失能险的推出>缺点是方案都未知 :   : 不然长照这块未来看起来是个空白不太好 :   : 感谢 :   :   第一次在此发文,如有违规请告知~ 先声明这些东西也是我听说来的…真实性有待商榷,若有错误还请各位大大指正,感谢! 失能险和长照险对於其他险种来说,有其独特性,这就是看每种险种存在的意义了…… 失能险/长照险应对的社会环境是: 高龄化+少子化→如果自己生活无法自理(无法工作),没有家人可以照顾,至少每个月都 有一笔钱当生活费或请看护…… 所以你看,重大伤病都是一次金,但失能/长照险都是长年的月给付,这相当於某种月俸, 就算月光也不怕真的饿死,但如果一次拿到一大笔钱,控制不了这麽多钱可能就花完了… 要说其他险种能替代吗?给付方式不一样,造成失能失智的原因也不见得其他险种都可以给 付到 但失能/长照险最重要的地方在於,生活无法自理到一定程度,基本上这辈子就很难有收入 了,所以是个财富黑洞…… 癌症及早发现,配合治疗能不能好?可以,几年後还是可以工作 重大伤病能不能好?不一定,有些领有期限的卡,有些终身领卡…自体免疫疾病无法根治, 但缓解後仍可以回去工作 重大伤病一次金就是刚生病时的生活费和治疗费用 但…… 如果生活无法自理,就是一辈子的事情了! 其它险种能不能取代失能/长照险这我不好说,因为最根本的用意就不同 至於长照险能不能替代失能险? 用意都是给付这辈子应该不能工作的人的生活费,以这点来说是可以的 不说保费和保额,每间不一样 失能险原可以理赔「疾病」或「意外」失能,但後来「疾病」争议太多,所以改革成意外失 能才理赔 或是失能程度的定义也有许多争议,有些是保户和保险公司/医生认定的不一样,比如听过 的一个案例…… 失能等级的神经障害,等级3定义为「神经系统遗存显着障害,终身无工作能力,维持日常 生活活动尚可自理」 有个不幸的人下半身瘫痪终身坐轮椅,导致原有工作不能做了…… 但申请理赔时,是被定义等级7的「脊柱永久遗存显着运动障害者」,这样理赔金就天差地 别,吵吵闹闹 当然这都是听说的,就当我梦到的,真实性不得而知 不过据说失能险的理赔争议因此不少 而长照险的认定呢? 原本失能险的定义都是保险公司定义的,长照险最大的改变就是依据「巴氏量表」(或CDR 失智评估)来决定是否理赔…… https://i.imgur.com/6jh2avW.jpeg
巴氏量表已经被广泛运用於复健医学的评估,所以医生评断起来较无争议 表内原有十项,我打勾的六项分别是「进食」、「移位」、「如厕」、「洗澡」、「平地走 动」、「穿脱衣裤鞋袜」 只要三项以上不能自理,基本上长照险就会启动,统一由医生认定 失能险没了嘛,讨论起来也没用,所以直接讲长照险 商业保险本来就是自费弥补社会保险或社会福利的不足 我们直接来看政府的长照补助……如果要申请外籍看护,同样要使用巴氏量表 如果以80岁以下来说,分数要低於35分…也就是这些项目要有七项几乎不能自理才能申请 而长照险相对长照补助的认定就比较宽松了~ 既然以前的险都没了,也只能着重当下有的 商品啦 以後会不会推出cp值更高的商品?在赔率和全民医疗费用增加的情况下,我想很难啦…… 以上是小女子简单看法!如有其他见解还请提点,谢谢~ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.239.26 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Insurance/M.1720613529.A.EB8.html
1F:推 Answerme: 长照险启动理赔最严格和申请移工看护这麽严格就是在於 07/10 21:05
2F:→ Answerme: 「巴氏量表」统一只能由医师开立,6项中1项就很惨了,还 07/10 21:05
3F:→ Answerme: 不是依比例赔,非得要集满3项,医师也不是你们保户养的 07/10 21:05
4F:→ Answerme: ,一堆家属要是为了3项达不到气到去医院打医生,倒赔一 07/10 21:05
5F:→ Answerme: 笔加重伤害医疗人员跟牢饭吃 07/10 21:05
6F:→ FinanceBrain: 巴氏量表分数判断没争议就不会有医生被打问题啦;寿 07/10 21:19
7F:→ FinanceBrain: 险公司是要赚钱的,如果理赔率过高,当然要停止商品 07/10 21:19
8F:→ FinanceBrain: 在市场上赔钱啊,这逻辑不懂就不用来发表高见了 07/10 21:19
9F:→ FinanceBrain: 失能险理赔争议在寿险公司你才看到争议问题,那长照 07/10 21:21
10F:→ FinanceBrain: 险呢? 分数不足哪来的理赔争议 07/10 21:21
11F:推 naziaaaa: 楼上两位难道有很多因为巴氏量表开不出来医生被打的案例 07/10 22:04
12F:→ naziaaaa: ?我在南部医疗圈子里面打混这麽久,怎麽不常听到?巴氏 07/10 22:04
13F:→ naziaaaa: 量表当然医师开啊,难道失能不用医师开诊断? 07/10 22:04
14F:推 naziaaaa: 每个险种有每个险种的独特性,没什麽叫好赔什麽叫不好赔 07/10 22:07
15F:→ naziaaaa: ,保险公司都不是吃素的,能帮的到需要理赔的人比较重要 07/10 22:07
16F:→ naziaaaa: ,不要每次看到长照就跟看到仇人一样 07/10 22:07
17F:推 Answerme: 长照险喜欢的就喜欢 不要说没人告诉过你,巴氏量表一定 07/10 23:28
18F:→ Answerme: 要中3项,否则全不赔,而失能险是照比例不是全有或全无 07/10 23:28
19F:推 nlevta: 推这篇,长照险是让达到无法自理者的长期生活保障,不是 07/10 23:37
20F:→ nlevta: 给一笔钱让人自由运用的,而且长照险真的很难启动吗?长 07/10 23:37
21F:→ nlevta: 照需求数字一直攀升,政府的长照2.0计画有相关数据,也就 07/10 23:37
22F:→ nlevta: 是符合长照情形的人越来越多 07/10 23:37
23F:→ FinanceBrain: 长照需求跟长照险理赔是两件事,别混为一谈 07/10 23:46
24F:→ FinanceBrain: 如果符合的多的话,为什麽政府还要降低巴氏量表门槛 07/10 23:47
25F:→ FinanceBrain: 简直笑话 07/10 23:47
26F:→ nlevta: 我问过长照2.0的相关人员,对方表示政府长照指标更细致, 07/11 00:20
27F:→ nlevta: 巴氏量表3项指标不难达到,有兴趣自己多询问相关从业人员 07/11 00:20
28F:→ nlevta: ,就不再争论 07/11 00:20
29F:→ simp1e7777: 长照2.0跟长照险差这麽多…… 07/11 01:06
30F:→ max70937: 现在有给付到死亡的长照险?以为大部分都10-15年左右, 07/11 07:19
31F:→ max70937: 最後还是得靠自己… 07/11 07:19
32F:推 naziaaaa: 不一样的商品到底有甚麽好争论的? 07/11 07:34
33F:推 nlevta: 确实失能/长照是不一样的商品,但不少业务把失能当长照卖 07/11 08:45
34F:→ nlevta: ,也一直洗脑保户失能比长照好 07/11 08:45
35F:→ endlessmiss: 那举例什麽情况长照赔了失能没办法启动? 07/11 09:29
36F:推 waakye: 简单说,就是保险公司赔钱的风险分给医生被打的风险 07/11 12:39
37F:推 nlevta: 蒐寻失能险理赔争议就有案例,预期失能等级和保险公司认定 07/11 14:06
38F:→ nlevta: 等级不同的情形 07/11 14:06
39F:→ nlevta: 长照险的理赔条件之一是自理能力有障碍需他人协助,是否 07/11 14:11
40F:→ nlevta: 需协助是医生开巴氏量表 07/11 14:11
41F:推 Answerme: 失能等级不同是赔多赔少,巴氏量表6中2是全不赔,2项障 07/11 14:55
42F:→ Answerme: 碍就不是障碍,一定要3项 07/11 14:55
43F:推 nlevta: 以我询问政府长照专员得到的资讯,如果真有长照照顾情形, 07/11 16:08
44F:→ nlevta: 其实3项不难达到 07/11 16:08
45F:→ nlevta: 老人家一个跌倒,浴厕行就要人协助了 07/11 16:14
46F:推 Answerme: 3项不难,问题就是中2项缺1项的时候就不用人帮忙就不需 07/11 17:06
47F:→ Answerme: 要长照了吗,长照险的启动标准就是这麽可爱 07/11 17:06
48F:推 naziaaaa: 六项除了食,其他五项都算有关联性,这都不重要,如果要 07/11 18:11
49F:→ naziaaaa: 照A大的说法,那买其他险种不也一样,没有达到条件一律 07/11 18:11
50F:→ naziaaaa: 不赔,险种设定就是这样,没什麽好批评的,那失能这麽便 07/11 18:11
51F:→ naziaaaa: 宜好启动怎麽评议还那麽多?1-11级好启动的就7-11和严重 07/11 18:11
52F:→ naziaaaa: 的1-3,中间的认定问题一堆..... 07/11 18:11
53F:推 Answerme: 楼上失能启动之後是赔多赔少的争议,长照险要求的启动则 07/11 20:50
54F:→ Answerme: 是6中3,说中3不难的,知道6中2的人是全不赔,彷佛你中2 07/11 20:50
55F:→ Answerme: 就什麽都不需要,而不是失能的依比例赔多赔少 07/11 20:50
56F:推 Answerme: 中2项可能就是失去工作能力了,然後一毛赔不到请等待情 07/11 20:52
57F:→ Answerme: 况恶化到中3项,中间生活算难还不难,谁能替别人说不难 07/11 20:52
58F:推 naziaaaa: 算了,你依然执着在中两项不赔,两样不一样的商品要混一 07/11 21:35
59F:→ naziaaaa: 起谈,我也没辙,失能是保失能,长照针对老化长照,你们 07/11 21:36
60F:→ naziaaaa: 的教育要这样教你混一起谈,就这样吧!没什麽好说的,小 07/11 21:36
61F:→ naziaaaa: 弟不才在医疗界从事只有十年,可能见识的理赔没讲师的多 07/11 21:36
62F:→ naziaaaa: ,无法再跟你讨论下去 07/11 21:36
63F:→ endlessmiss: 商品什麽名字一点都不重要吧?重点是买这个保险想转 07/11 21:56
64F:→ endlessmiss: 嫁的风险,如果想买的人真的了解两个险种的理赔启动 07/11 21:56
65F:→ endlessmiss: 方式然後选择了长照那就是他的选择,只是一般人如果 07/11 21:56
66F:→ endlessmiss: 稍微研究一下大概是会选失能。不过反正也买不到了 07/11 21:56
67F:→ pippen2002: 你看看保险公司多赚!!?颗颗颗 07/11 22:55
68F:推 nlevta: 行动不方便的人,会有走路、洗澡、上厕所其中一项是灵活 07/12 07:07
69F:→ nlevta: 自如的吗?该庆幸家中没这样的长辈吧 07/12 07:07
70F:推 Answerme: 从中2项等到中3项,中间生活算难还不难,谁能替别人说不 07/12 10:00
71F:→ Answerme: 难 07/12 10:00
72F:推 nlevta: 有2项需协助,失能险就赔得了吗?就算有赔,等级高到能支 07/12 15:46
73F:→ nlevta: 应需照护的支出吗? 07/12 15:46
74F:→ endlessmiss: 有赔总比什麽都没有好,你这边逻辑很怪? 07/12 17:17
75F:推 Answerme: 没事 能让更多人实际认识长照险启动标准就好 我们都无法 07/12 17:31
76F:→ Answerme: 替任何人觉得是难或不难 07/12 17:31
77F:推 naziaaaa: 有赔.....还是得先经过评议争取,真的比较好? 07/12 18:52
78F:推 nlevta: 失能要达年领的条件(1-6级)比长照险的条件更严格,难道 07/12 19:39
79F:→ nlevta: 拿到7-11级的一次金能解决照护需求?还认为有赔就很好的 07/12 19:39
80F:→ nlevta: 逻辑更奇怪 07/12 19:39
81F:→ nlevta: 如果觉得有拿到钱就好,金额不重要,能不能解决长照需要也 07/12 19:42
82F:→ nlevta: 不重要,那麽失能险真的很好 07/12 19:42
83F:推 naziaaaa: 不懂有赔就好是什麽想法,7-11级那个理赔金是能干嘛? 07/12 20:20
84F:→ endlessmiss: 你觉得少可以买保额高一点啊?什麽奇怪的道理? 07/12 21:50
85F:→ endlessmiss: 所以一毛钱都没得拿比较厉害? 07/12 21:50
86F:→ endlessmiss: 你就举几个例子长照险启动失能还没办法理赔的吗 07/12 21:51
87F:推 endlessmiss: https://i.imgur.com/hZE9YYb.jpeg 07/12 21:55
88F:推 naziaaaa: 笑死,又是拿N年前舌癌这个出来,你不知道最後来还是有 07/12 22:04
89F:→ naziaaaa: 赔对吧!你们保经追一下後续吧! 07/12 22:04
90F:推 naziaaaa: 即使没赔也是符合条款,你总不能买意外险说硬要要求赔医 07/12 22:15
91F:→ naziaaaa: 疗险吧!google 失能 评议 也很精采怎麽不拿出来说嘴一 07/12 22:15
92F:→ naziaaaa: 下 07/12 22:15
93F:→ endlessmiss: 失能险金额那麽大,哪间公司不会认真回查?评议所以 07/12 22:28
94F:→ endlessmiss: 呢?长照你没符合连评议都没办法争取? 07/12 22:28
95F:→ endlessmiss: 对啊符合五级残没有符合长条款哈哈你自己说的 07/12 22:29
96F:推 naziaaaa: 买个保险要理赔都还要评议...蛮可悲的 07/12 23:13
97F:嘘 endlessmiss: 一堆险种都可能遇到评议,你逻辑真的可悲 07/13 00:17
98F:推 nlevta: 理赔有争议不一定走评议,可以直接诉讼,而且法院审理上 07/13 11:30
99F:→ nlevta: 比评议审酌点更完整,也可以自行调查(直接不采评议时的 07/13 11:30
100F:→ nlevta: 文件)。失能等级认定争议很多,可是法院判决书用长照险、 07/13 11:30
101F:→ nlevta: 长期照护险蒐寻,找不到相关保险诉讼,看来长照在理赔上 07/13 11:30
102F:→ nlevta: 争议比较少,还是有其他关键字我不知道请提供? 07/13 11:30
103F:→ pippen2002: 所以我两险种都没买! 等死比较快? 研究自杀技术ing~ 07/13 11:35
104F:→ hunchisin: 长照新险种,有保的应该都还年轻,用到的应该还不多 07/13 18:53







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