作者delove (我要努力打拼!)
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標題[問題] 90歲農民卻喪失農保資格?!
時間Thu Jul 21 02:02:01 2011
第一次在保險板發文，請多多指教。
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最近發生了一件事讓我百思不得其解，
主角是我已經高齡九十幾歲的爺爺。
因為我的爺爺基本上一輩子都是農民，
也是從年輕就加入農保。
當然65歲就可以請領老農津貼。
很幸運的我的爺爺到了現在九十幾歲還是身體硬朗，
平常不讓他到田裡去工作他還會鬧脾氣，
所以他就還是一定會去田裡種種菜之類的。
前陣子突然農會說他失去農保的資格，
不能再領每月六千塊的老農津貼。
原因是因為他名下沒有農地了。
因為我奶奶過世之後就由我爸爸繼承土地，
爺爺也非我們的直系血親(不同姓)，
但就算是這樣我們也是從來沒有分開生活過，
土地因為並沒有去蓋房子什麼的~
也是讓爺爺閒暇之餘種種田那樣。
而且我奶奶都已經過世至少七八年前的事了，
現在才來說他沒有農民資格。
我不清楚
一個農民到了九十歲，
然後政府說你沒有農地了就不是農民是什麼意思!
大家從年輕的時候保這些保險，
不就是為了老了有保障嗎?!
難不成你要那些過了七八十歲的農民，
還在田裡工作??
不管是身分證上，戶口名簿上，
爺爺的職業都是"農"
我實在不能理解為什麼政府可以說他不是農民?!
難不成只是為了省下每月那筆老農津貼嗎?!
老實說我聽到這件事情實在很生氣，
總覺得為何人民的保障如此薄弱??
所以想請教板上對這部分研究比較多的先進~
到底他們是用哪條規定來取消我爺爺農民的資格，
而我們又有什麼辦法可以捍衛自身的權益呢??
感謝大家!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.93.161
1F：推 maniaque:把地租給你阿公,結案....... 07/21 02:02
2F：→ maniaque:另外,老農津貼不是國民年金,也不是退休金..... 07/21 02:04
3F：→ maniaque:要嘛就是照法規走,農會不會去看你阿公是不是真有去種田 07/21 02:04
4F：→ maniaque:另外,您指的爺爺,照您敘述的,應該是後來改嫁的吧... 07/21 02:07
5F：→ maniaque:而且依照繼承順序,配偶跟直系卑親屬算是同一等次.... 07/21 02:08
6F：→ maniaque:農會當時沒跟您提到農地跟農保的關聯性嘛??挺好奇的?? 07/21 02:08
因為有點久遠的事了，我的印象並沒有很清楚。
但是印象中其實早在奶奶過世前土地都已經因為經過重劃，
應該是變更成可做其他用途使用的土地，
而非農業用地才是。
繼承的問題當然也是考慮到當時爺爺也都年事已高，
所以就直接讓爸爸繼承。
當初並沒有因為做這樣的變更後有任何問題，
所以現在來了這樣的通知才讓我們很納悶。
7F：→ amateratha:問題確實出在田地所有人不是直系血親，所以變成沒資格 07/21 02:09
8F：→ amateratha:可以用GOOGLE尋找農保資格，勞工保險局網頁有資料 07/21 02:10
9F：→ amateratha:其實將地租給您爺爺就應該可以解決這件事了 07/21 02:10
我也是知道了這件事之後去看了加保資格，
也知道大家說的把地租給爺爺就可以解決這件事，
但是其實這樣的規定讓一個在我們家四五十年的親人整個瞬間好像變成外人一樣，
老實說我是還滿傻眼的。
10F：→ maniaque:補充,當時沒發現可能是你們也沒跟農會說這件事情 07/21 02:15
11F：→ maniaque:農會也沒積極查核是否有農地.... 07/21 02:16
12F：→ maniaque:現在發現農地不在你爺爺那邊可支配,當然就照法規走啦... 07/21 02:16
13F：推 chunchieh:農保係指農民健康保險條例 所以必須合乎農保條例規定 07/21 03:56
14F：→ chunchieh:依據農保條例第5條 被保險人有分農會會員或非農會會員 07/21 03:57
15F：→ chunchieh:如果依據農會法第12條 農會會員可加保農保 07/21 03:58
16F：→ chunchieh:但若有遷出地籍且未符合農保條例第五條第2項實際從事 07/21 03:59
17F：→ chunchieh:農業者 就不能參加農保 請把農保想成勞保健保就好了 07/21 04:00
18F：→ chunchieh:你有國民身分 可以參加健保 不代表你永久有健保資格 07/21 04:00
19F：→ chunchieh:所以職業是農民 跟有無農保資格是兩件事情 07/21 04:01
20F：→ chunchieh:所以你只要再提出相關證明是有從事農業的證據 你爺節 07/21 04:02
21F：→ chunchieh:又可以再加入農保 依農保條例第5條第3項 再去跟農會申 07/21 04:04
22F：→ chunchieh:請加入 07/21 04:04
23F：→ chunchieh:很多事情不要照自己感覺走 請記得看一下法律有無規定 07/21 04:09
24F：→ chunchieh:當然 弄出一張農地租用契約 也算是"從事農業" 07/21 04:17
25F：推 keigos:選舉年~請議員或民代幫忙 會幫你爺爺想辦法的 07/21 10:34
26F：→ bmans:有農民(選票)的問題 找民代的就對了!!!!!! 07/21 12:58
其實這件事我們家的重點不是放在津貼上面，
但是對老人家來說，這筆津貼以及農保有的保障，
是讓他們安心的泉源。
是他們可以支配的一種安全感。
爺爺也常一塊田種不夠，
去跟隔壁親戚借閒置的田來種東種西，
是說這也是老人家生活重心跟成就感，
但鄉下地方人跟人之間靠的就是信任，
老人家一個字都不識有可能隨意就去跟人家簽合約嗎?
如果說硬要說是我們家把地租給了爺爺，
這紙合約不就擺明了把九十幾歲的老人邊緣化，
搞得就像他並不是我們家人那種感覺嗎...
所以我們在處理這件事才會希望特別小心....
期望可以找到更好的處理方法囉!
※ 編輯: delove 來自: 220.134.218.5 (07/21 19:31)
27F：→ renriver:就好像健保被轉出也不會下個月就寄帳單 07/21 19:06
28F：→ renriver:是重新轉入或做了什麼 健保局才會知道 補寄帳單 07/21 19:07
29F：→ renriver:基於某種原因農會現在才知道囉 07/21 19:08
30F：推 bmans:請息怒.... 因為教育沒做好 都跑去學其他東西了!!! 07/21 22:53
31F：→ bmans:很多社會人該享有的權利跟義務 大家都沒被教育到要做 07/21 22:53
32F：→ bmans:都是出事了才出來講.....不能怪你爺爺 大家都一樣 07/21 22:53
33F：→ bmans:所以現在只能亡羊補牢囉 去抱怨制度 最後都是無意義的 07/21 22:54
34F：→ bmans:只有充實自己才能解決很多問題 就像版上很多人罵保險業務 07/21 22:54
35F：→ bmans:其實很多也都是自己不知道 不清楚的下場 07/21 22:54
36F：→ bmans:大家都希望爺爺能再繼續拿津貼 去爭取基本上都會有 07/21 22:56
37F：→ bmans:但你又說不重要 要爭一口氣 老實說 哪次政府會鳥這種事 07/21 22:56
38F：→ bmans:連口頭道歉認錯都不會了 更不用說去檢討制度層面的問題 07/21 22:57
39F：→ bmans:現實一點 能爭取到的爭取 這樣就該偷笑了.... 07/21 22:57
其實真的像B大講的，沒遇過也不知道自己的權利義務到底在哪裡。
只能說不經一事不長一智XD
40F：推 benny2961:老農津貼的問題~先確定一下是不是真的被停掉了吧... 07/22 06:37
41F：→ benny2961:老農津貼的核發單位並不是農會~別只是聽農會亂說... 07/22 06:37
42F：→ benny2961:依照規定...老農津貼一但領了就是領到死為止...除非 07/22 06:38
43F：→ benny2961:事後發現原本就不具領取資格~那領的錢都會被追討回去 07/22 06:38
44F：→ benny2961:農保的問題先去確定三件事 : 07/22 06:38
45F：→ benny2961:一、你阿公加保日期是在民國77年11月15日前還是後 07/22 06:39
46F：→ benny2961:二、加保後到現在有沒有斷保再重新加保過 07/22 06:39
47F：→ benny2961:三、現在是不是已經被退保了 07/22 06:39
48F：→ benny2961:寫張委託書再拿你阿公和你的身份證到勞保局櫃檯就可以 07/22 06:39
49F：→ benny2961:調閱你阿公完整的投保資料一次解答三個問題 千萬不要 07/22 06:40
50F：→ benny2961:只是問農會 這種事情還是電腦資料比人腦可靠的多了 07/22 06:40
51F：→ benny2961:如果是77年11月15日以前加保到現在都沒有斷保... 07/22 06:40
52F：→ benny2961:那依照規定你阿公並不需要有農地~一樣可以繼續加保 07/22 06:40
53F：→ benny2961:如果不是的話~那你阿公沒有農地確實是不符投保資格~ 07/22 06:41
54F：→ benny2961:農保的確會退保~但老農津貼依然可以繼續領... 07/22 06:41
55F：→ benny2961:(其實我覺得農會通知你們的...應該是你阿公不符合農會 07/22 06:41
56F：→ benny2961: 會員資格...不能繼續參加農會吧...?) 07/22 06:41
其實因為我都在外地，前幾天回家一趟媽媽才告訴我這件事，
她想說我們比較容易從網路上了解一些資訊，
看能不能讓這件事有好的解決方式。
目前我只知道農會那邊來告訴我爺爺不符資格，
我爸爸覺得整個制度很奇怪，
所以告訴農會的人說叫他們來公文再議。
如果不行他打算直接去詢問再上級的機關那樣。
如果真的不能是農會會員的話，
爺爺的生活重心好像也會沒有了捏 囧
他現在最喜歡的事就是跟農會去遊覽(?)
不過也感謝B大賜教喔~
我會把這個處理方式跟家人說的^^
57F：→ bmans:推樓上專業!!! 受教了 07/22 10:55
※ 編輯: delove 來自: 220.134.218.5 (07/22 20:46)
58F：推 chunchieh:像是我的父親 本來不是農民 後來有繼承農地 07/23 09:31
59F：→ chunchieh:我跟他說 除了農地 趕快去申請農會會員 加農保 07/23 09:32
60F：→ chunchieh:原po爺爺的狀況 雖然值得人同情 但是如果前提要件欠缺 07/23 09:33
61F：→ chunchieh:就也只能照著法規制度走 07/23 09:33
62F：→ chunchieh:1.投保資格條件變動或喪失請主動向農會申報 07/23 09:41
63F：→ chunchieh:2.被保險人戶籍遷出農會組織區域即喪失農保資格應辦退保 07/23 09:41
64F：→ chunchieh:3.自耕農之戶籍一旦與農地所有人不同戶即喪失農保資格 07/23 09:42
65F：→ chunchieh:4.加保農地如有變動請告知農會: 07/23 09:42
66F：→ chunchieh:老年農民福利津貼暫行條例第3條: 07/23 09:46
67F：→ chunchieh:本條例所稱老年農民，應符合下列各款資格條件︰ 07/23 09:46
68F：→ chunchieh:一、年滿六十五歲。 07/23 09:47
69F：→ chunchieh:二、申領時參加農民健康保險之農民且加保年資合計六個月 07/23 09:47
70F：→ chunchieh:以上者或已領取勞工保險老年給付之漁會甲類會員，且會員 07/23 09:48
71F：→ chunchieh:年資合計六個月以上者 07/23 09:48
72F：→ chunchieh:老年農民福利津貼暫行條例第4條: 07/23 09:49
73F：→ chunchieh:符合前條資格條件之老年農民，自民國九十六年七月一日 07/23 09:49
74F：→ chunchieh:起得申請發給福利津貼，每月新臺幣六千元，發放至本人 07/23 09:50
75F：→ chunchieh:死亡當月止；其增加之經費，由中央全額負擔。 07/23 09:50
76F：→ chunchieh:所以資格一旦中斷掉而沒有繼續加保農保 是不會領到死的 07/23 09:51
77F：→ chunchieh:若有問題可洽各地勞工保險局詢問 07/23 09:53
78F：→ chunchieh:請注意法條有特別寫"符合前條資格條件之老年農民" 07/23 09:55
79F：→ chunchieh:以上為補充 07/23 09:55
80F：→ chunchieh:我好像打錯@@ 是如果被發現不具資格 就會追回所領津貼 07/23 10:01
81F：推 kim777:有土斯有財 簡單明嘹 07/24 09:19
82F：推 benny2961:恩...chunchieh大終於解決了我多年來的困擾~原來大多數 07/25 00:25
83F：→ benny2961:人是如此解讀這幾條規定的~難怪許多人都有這樣的觀念 07/25 00:25
84F：→ benny2961:法條的解讀當然可以各自表述~但仍應注意實務運用層面 07/25 00:25
85F：→ benny2961:不宜過度擴張 ~ 否則恐將造成廣大農民的暴動... 07/25 00:26
86F：→ benny2961:注意一下本條例所稱老年農民，應符合下列各款資格條件︰ 07/25 00:26
87F：→ benny2961:一、年滿六十五歲 07/25 00:26
88F：→ benny2961:二、 "申領時" 參加農民健康保險之農民...... 07/25 00:26
89F：→ benny2961:條文已清楚敘明此規定為針對"申領之時"所應符合要件... 07/25 00:27
90F：→ benny2961:自不應擴張解釋為申領之後亦應持續保持符合該項要件... 07/25 00:27
91F：→ benny2961:試想~參加農民健康保險首要條件即是有實際參與農作... 07/25 00:27
92F：→ benny2961:如果阿公一輩子務農~也領了十幾年幾十萬的津貼... 07/25 00:27
93F：→ benny2961:等有一天身體差了無法務農...當然也無法再參加農保時... 07/25 00:28
94F：→ benny2961:政府說阿公不符合條件所以之前領的幾十萬津貼通通要繳回 07/25 00:28
95F：→ benny2961:那不是等於告訴阿公這輩子要種田種到死亡為止才能真正擁 07/25 00:28
96F：→ benny2961:有這筆津貼 ? 真的如此的話應該也不會有人想保農保了吧 07/25 00:28