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标题[问题] 90岁农民却丧失农保资格?!
时间Thu Jul 21 02:02:01 2011
第一次在保险板发文，请多多指教。
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最近发生了一件事让我百思不得其解，
主角是我已经高龄九十几岁的爷爷。
因为我的爷爷基本上一辈子都是农民，
也是从年轻就加入农保。
当然65岁就可以请领老农津贴。
很幸运的我的爷爷到了现在九十几岁还是身体硬朗，
平常不让他到田里去工作他还会闹脾气，
所以他就还是一定会去田里种种菜之类的。
前阵子突然农会说他失去农保的资格，
不能再领每月六千块的老农津贴。
原因是因为他名下没有农地了。
因为我奶奶过世之後就由我爸爸继承土地，
爷爷也非我们的直系血亲(不同姓)，
但就算是这样我们也是从来没有分开生活过，
土地因为并没有去盖房子什麽的~
也是让爷爷闲暇之余种种田那样。
而且我奶奶都已经过世至少七八年前的事了，
现在才来说他没有农民资格。
我不清楚
一个农民到了九十岁，
然後政府说你没有农地了就不是农民是什麽意思!
大家从年轻的时候保这些保险，
不就是为了老了有保障吗?!
难不成你要那些过了七八十岁的农民，
还在田里工作??
不管是身分证上，户口名簿上，
爷爷的职业都是"农"
我实在不能理解为什麽政府可以说他不是农民?!
难不成只是为了省下每月那笔老农津贴吗?!
老实说我听到这件事情实在很生气，
总觉得为何人民的保障如此薄弱??
所以想请教板上对这部分研究比较多的先进~
到底他们是用哪条规定来取消我爷爷农民的资格，
而我们又有什麽办法可以扞卫自身的权益呢??
感谢大家!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.93.161
1F：推 maniaque:把地租给你阿公,结案....... 07/21 02:02
2F：→ maniaque:另外,老农津贴不是国民年金,也不是退休金..... 07/21 02:04
3F：→ maniaque:要嘛就是照法规走,农会不会去看你阿公是不是真有去种田 07/21 02:04
4F：→ maniaque:另外,您指的爷爷,照您叙述的,应该是後来改嫁的吧... 07/21 02:07
5F：→ maniaque:而且依照继承顺序,配偶跟直系卑亲属算是同一等次.... 07/21 02:08
6F：→ maniaque:农会当时没跟您提到农地跟农保的关联性嘛??挺好奇的?? 07/21 02:08
因为有点久远的事了，我的印象并没有很清楚。
但是印象中其实早在奶奶过世前土地都已经因为经过重划，
应该是变更成可做其他用途使用的土地，
而非农业用地才是。
继承的问题当然也是考虑到当时爷爷也都年事已高，
所以就直接让爸爸继承。
当初并没有因为做这样的变更後有任何问题，
所以现在来了这样的通知才让我们很纳闷。
7F：→ amateratha:问题确实出在田地所有人不是直系血亲，所以变成没资格 07/21 02:09
8F：→ amateratha:可以用GOOGLE寻找农保资格，劳工保险局网页有资料 07/21 02:10
9F：→ amateratha:其实将地租给您爷爷就应该可以解决这件事了 07/21 02:10
我也是知道了这件事之後去看了加保资格，
也知道大家说的把地租给爷爷就可以解决这件事，
但是其实这样的规定让一个在我们家四五十年的亲人整个瞬间好像变成外人一样，
老实说我是还满傻眼的。
10F：→ maniaque:补充,当时没发现可能是你们也没跟农会说这件事情 07/21 02:15
11F：→ maniaque:农会也没积极查核是否有农地.... 07/21 02:16
12F：→ maniaque:现在发现农地不在你爷爷那边可支配,当然就照法规走啦... 07/21 02:16
13F：推 chunchieh:农保系指农民健康保险条例 所以必须合乎农保条例规定 07/21 03:56
14F：→ chunchieh:依据农保条例第5条 被保险人有分农会会员或非农会会员 07/21 03:57
15F：→ chunchieh:如果依据农会法第12条 农会会员可加保农保 07/21 03:58
16F：→ chunchieh:但若有迁出地籍且未符合农保条例第五条第2项实际从事 07/21 03:59
17F：→ chunchieh:农业者 就不能参加农保 请把农保想成劳保健保就好了 07/21 04:00
18F：→ chunchieh:你有国民身分 可以参加健保 不代表你永久有健保资格 07/21 04:00
19F：→ chunchieh:所以职业是农民 跟有无农保资格是两件事情 07/21 04:01
20F：→ chunchieh:所以你只要再提出相关证明是有从事农业的证据 你爷节 07/21 04:02
21F：→ chunchieh:又可以再加入农保 依农保条例第5条第3项 再去跟农会申 07/21 04:04
22F：→ chunchieh:请加入 07/21 04:04
23F：→ chunchieh:很多事情不要照自己感觉走 请记得看一下法律有无规定 07/21 04:09
24F：→ chunchieh:当然 弄出一张农地租用契约 也算是"从事农业" 07/21 04:17
25F：推 keigos:选举年~请议员或民代帮忙 会帮你爷爷想办法的 07/21 10:34
26F：→ bmans:有农民(选票)的问题 找民代的就对了!!!!!! 07/21 12:58
其实这件事我们家的重点不是放在津贴上面，
但是对老人家来说，这笔津贴以及农保有的保障，
是让他们安心的泉源。
是他们可以支配的一种安全感。
爷爷也常一块田种不够，
去跟隔壁亲戚借闲置的田来种东种西，
是说这也是老人家生活重心跟成就感，
但乡下地方人跟人之间靠的就是信任，
老人家一个字都不识有可能随意就去跟人家签合约吗?
如果说硬要说是我们家把地租给了爷爷，
这纸合约不就摆明了把九十几岁的老人边缘化，
搞得就像他并不是我们家人那种感觉吗...
所以我们在处理这件事才会希望特别小心....
期望可以找到更好的处理方法罗!
※ 编辑: delove 来自: 220.134.218.5 (07/21 19:31)
27F：→ renriver:就好像健保被转出也不会下个月就寄帐单 07/21 19:06
28F：→ renriver:是重新转入或做了什麽 健保局才会知道 补寄帐单 07/21 19:07
29F：→ renriver:基於某种原因农会现在才知道罗 07/21 19:08
30F：推 bmans:请息怒.... 因为教育没做好 都跑去学其他东西了!!! 07/21 22:53
31F：→ bmans:很多社会人该享有的权利跟义务 大家都没被教育到要做 07/21 22:53
32F：→ bmans:都是出事了才出来讲.....不能怪你爷爷 大家都一样 07/21 22:53
33F：→ bmans:所以现在只能亡羊补牢罗 去抱怨制度 最後都是无意义的 07/21 22:54
34F：→ bmans:只有充实自己才能解决很多问题 就像版上很多人骂保险业务 07/21 22:54
35F：→ bmans:其实很多也都是自己不知道 不清楚的下场 07/21 22:54
36F：→ bmans:大家都希望爷爷能再继续拿津贴 去争取基本上都会有 07/21 22:56
37F：→ bmans:但你又说不重要 要争一口气 老实说 哪次政府会鸟这种事 07/21 22:56
38F：→ bmans:连口头道歉认错都不会了 更不用说去检讨制度层面的问题 07/21 22:57
39F：→ bmans:现实一点 能争取到的争取 这样就该偷笑了.... 07/21 22:57
其实真的像B大讲的，没遇过也不知道自己的权利义务到底在哪里。
只能说不经一事不长一智XD
40F：推 benny2961:老农津贴的问题~先确定一下是不是真的被停掉了吧... 07/22 06:37
41F：→ benny2961:老农津贴的核发单位并不是农会~别只是听农会乱说... 07/22 06:37
42F：→ benny2961:依照规定...老农津贴一但领了就是领到死为止...除非 07/22 06:38
43F：→ benny2961:事後发现原本就不具领取资格~那领的钱都会被追讨回去 07/22 06:38
44F：→ benny2961:农保的问题先去确定三件事 : 07/22 06:38
45F：→ benny2961:一、你阿公加保日期是在民国77年11月15日前还是後 07/22 06:39
46F：→ benny2961:二、加保後到现在有没有断保再重新加保过 07/22 06:39
47F：→ benny2961:三、现在是不是已经被退保了 07/22 06:39
48F：→ benny2961:写张委托书再拿你阿公和你的身份证到劳保局柜台就可以 07/22 06:39
49F：→ benny2961:调阅你阿公完整的投保资料一次解答三个问题 千万不要 07/22 06:40
50F：→ benny2961:只是问农会 这种事情还是电脑资料比人脑可靠的多了 07/22 06:40
51F：→ benny2961:如果是77年11月15日以前加保到现在都没有断保... 07/22 06:40
52F：→ benny2961:那依照规定你阿公并不需要有农地~一样可以继续加保 07/22 06:40
53F：→ benny2961:如果不是的话~那你阿公没有农地确实是不符投保资格~ 07/22 06:41
54F：→ benny2961:农保的确会退保~但老农津贴依然可以继续领... 07/22 06:41
55F：→ benny2961:(其实我觉得农会通知你们的...应该是你阿公不符合农会 07/22 06:41
56F：→ benny2961: 会员资格...不能继续参加农会吧...?) 07/22 06:41
其实因为我都在外地，前几天回家一趟妈妈才告诉我这件事，
她想说我们比较容易从网路上了解一些资讯，
看能不能让这件事有好的解决方式。
目前我只知道农会那边来告诉我爷爷不符资格，
我爸爸觉得整个制度很奇怪，
所以告诉农会的人说叫他们来公文再议。
如果不行他打算直接去询问再上级的机关那样。
如果真的不能是农会会员的话，
爷爷的生活重心好像也会没有了捏 囧
他现在最喜欢的事就是跟农会去游览(?)
不过也感谢B大赐教喔~
我会把这个处理方式跟家人说的^^
57F：→ bmans:推楼上专业!!! 受教了 07/22 10:55
※ 编辑: delove 来自: 220.134.218.5 (07/22 20:46)
58F：推 chunchieh:像是我的父亲 本来不是农民 後来有继承农地 07/23 09:31
59F：→ chunchieh:我跟他说 除了农地 赶快去申请农会会员 加农保 07/23 09:32
60F：→ chunchieh:原po爷爷的状况 虽然值得人同情 但是如果前提要件欠缺 07/23 09:33
61F：→ chunchieh:就也只能照着法规制度走 07/23 09:33
62F：→ chunchieh:1.投保资格条件变动或丧失请主动向农会申报 07/23 09:41
63F：→ chunchieh:2.被保险人户籍迁出农会组织区域即丧失农保资格应办退保 07/23 09:41
64F：→ chunchieh:3.自耕农之户籍一旦与农地所有人不同户即丧失农保资格 07/23 09:42
65F：→ chunchieh:4.加保农地如有变动请告知农会: 07/23 09:42
66F：→ chunchieh:老年农民福利津贴暂行条例第3条: 07/23 09:46
67F：→ chunchieh:本条例所称老年农民，应符合下列各款资格条件︰ 07/23 09:46
68F：→ chunchieh:一、年满六十五岁。 07/23 09:47
69F：→ chunchieh:二、申领时参加农民健康保险之农民且加保年资合计六个月 07/23 09:47
70F：→ chunchieh:以上者或已领取劳工保险老年给付之渔会甲类会员，且会员 07/23 09:48
71F：→ chunchieh:年资合计六个月以上者 07/23 09:48
72F：→ chunchieh:老年农民福利津贴暂行条例第4条: 07/23 09:49
73F：→ chunchieh:符合前条资格条件之老年农民，自民国九十六年七月一日 07/23 09:49
74F：→ chunchieh:起得申请发给福利津贴，每月新台币六千元，发放至本人 07/23 09:50
75F：→ chunchieh:死亡当月止；其增加之经费，由中央全额负担。 07/23 09:50
76F：→ chunchieh:所以资格一旦中断掉而没有继续加保农保 是不会领到死的 07/23 09:51
77F：→ chunchieh:若有问题可洽各地劳工保险局询问 07/23 09:53
78F：→ chunchieh:请注意法条有特别写"符合前条资格条件之老年农民" 07/23 09:55
79F：→ chunchieh:以上为补充 07/23 09:55
80F：→ chunchieh:我好像打错@@ 是如果被发现不具资格 就会追回所领津贴 07/23 10:01
81F：推 kim777:有土斯有财 简单明嘹 07/24 09:19
82F：推 benny2961:恩...chunchieh大终於解决了我多年来的困扰~原来大多数 07/25 00:25
83F：→ benny2961:人是如此解读这几条规定的~难怪许多人都有这样的观念 07/25 00:25
84F：→ benny2961:法条的解读当然可以各自表述~但仍应注意实务运用层面 07/25 00:25
85F：→ benny2961:不宜过度扩张 ~ 否则恐将造成广大农民的暴动... 07/25 00:26
86F：→ benny2961:注意一下本条例所称老年农民，应符合下列各款资格条件︰ 07/25 00:26
87F：→ benny2961:一、年满六十五岁 07/25 00:26
88F：→ benny2961:二、 "申领时" 参加农民健康保险之农民...... 07/25 00:26
89F：→ benny2961:条文已清楚叙明此规定为针对"申领之时"所应符合要件... 07/25 00:27
90F：→ benny2961:自不应扩张解释为申领之後亦应持续保持符合该项要件... 07/25 00:27
91F：→ benny2961:试想~参加农民健康保险首要条件即是有实际参与农作... 07/25 00:27
92F：→ benny2961:如果阿公一辈子务农~也领了十几年几十万的津贴... 07/25 00:27
93F：→ benny2961:等有一天身体差了无法务农...当然也无法再参加农保时... 07/25 00:28
94F：→ benny2961:政府说阿公不符合条件所以之前领的几十万津贴通通要缴回 07/25 00:28
95F：→ benny2961:那不是等於告诉阿公这辈子要种田种到死亡为止才能真正拥 07/25 00:28
96F：→ benny2961:有这笔津贴 ? 真的如此的话应该也不会有人想保农保了吧 07/25 00:28