作者pinmay (那些不變的風霜)
看板IGuanTao
標題Re: [問題] 只能渡人?如何渡? 難免會吃到葷,怎辦?
時間Wed Jun 6 21:59:26 2012
※ 引述《hermitdruid ( )》之銘言:
: ※ 引述《pinmay (那些不變的風霜)》之銘言:
: : 一貫道把自己當宗教嗎?...
: 只要有入門儀式就是宗教 只要涉及超自然力量就是信仰
: 這是定義問題 不是自己說的算
有入門儀式就是宗教 ... 只要涉及超自然力量就是信仰
這是哪門子定義?不是說「不是自己說的算」?
至於,「一貫道算不算宗教」這個問題,
我建議可以問問看一貫道裡頭的資深道友,或是有職司的道友 ...
: : 口口聲聲要講邏輯,把不是宗教的一貫道,並列在各宗教之中,
: : 還說「這是各宗教世界觀問題」... 這種邏輯 ... 我看不太懂耶 ~~~
: 世界觀是原始定義 如果說世界觀有錯 那後面就沒有意義
: 比如說沒有先定義自然數 就不會有3 4 5 .....
: 而不能說為什麼自然數沒有負的
: 簡單說世界觀是起始定義的問題
看瞴 ... 我個人感覺,有點答非所問 ...
: : 但是,如果按照你所說「邏輯上通 合情合理才能相信的」,
: : 我還是很想知道這句話到底有什麼邏輯?...
: : 一貫道有一個「明明上帝」...
: : 全名叫做「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈真宰」
: : 所以,一貫道是基督那個系列的?
: : 還是你想告訴大家,這個世界(至少)有兩個上帝?
: : 我這個問題有沒有符合邏輯呢?
: 問題就在 如果上帝是基督那種的GOD
: 創造一切 所以是由他決定甚麼可以吃 甚麼不能吃
: 這樣就會和因果輪迴衝突
: 從R大的言詞看來是GOD這種的
喔!我沒很仔細看前後文,歹勢 ...
: : 我這個局外人建議您可以用GOOGLE,或是爬文喔!
: 謝謝 這是我的問題我承認
: : 所以,「仙佛臨壇有問題」這句話在邏輯上為真
: 這個有 是"都"有 還是"部分"有 差很多
: 看R大的言詞比較想一竿子打翻
就邏輯上來說 ... 嗯嗯 ... 如果你懂邏輯,那你會懂的 ... ^^
至於是部分真,或是全真 ... 嗯嗯 ... ^^
: : 如果也算出世界末日,而且出現時間在現在之前,那當然也是危言聳聽!
: : 我是不知道基督教有沒有如一貫道危言聳聽,就算基督教也危言聳聽,
: : 一貫道跟基督教到底有何關係?兩個獨立事件可以扯在一塊?這個邏輯是?...
: : 還是您是要告訴我們:一貫道也屬於基督那個系列
: : 所以,一貫道的明明上帝 就是基督的上帝 ... 這樣邏輯上很說得通!...
: 問題就在我前面說的 有的一貫道認為這兩個上帝是同一個 有的認為不是
: 所以我才這樣說 看來p大邏輯很好看的懂我在說甚麼 謝謝提出這個點
有什麼東西能同時為「是」與「不是」呢?
如果沒有的話,那麼必然是「認為」這件事出了差錯!...
: : 有出入有可能,第一、兩個都是錯的,第二、其一對其一錯。
: : 不過,不管可能為何,能只用一句「各派有各派的說法」搪塞嗎?
: : 試想,一貫道若是真實可靠,則它所提出來對於世界的解釋必然是正確的,
: 問題在連一貫道自己都各派解釋不一 誰才為真?
不是很懂你的意思!...
: : 也就是,他必須清楚且合理說明我們生存的這個世界(及其運行方式)。
: : 去翻翻一貫道的書籍吧 ... 我個人認為可是不只違背佛教說法 ...
: 我沒看過一貫道的書籍 這些是人寫的 還是有"指示" 差很多
: 另外一貫道的盲點在 教旨為統一
: 結果依中國人的習慣會湊出"四不像"
: 加上分支眾多 又有時空隔閡 自然會演化成沒有統一的說法
: 各說各話 很正常
: 所以如果要合理化解釋一切
: 以下是我個人猜測的發展過程
: 1.佛教
: 一貫道吸收了"因果"這塊
: 而因果必定會牽涉到輪迴 所以有理天氣天之分
: 氣天仍要輪迴 理天無輪迴
: 理天有很多層 求道者僅在最下層(進不進得去還有條件) 然後還有很多東西要修
: 2.道教
: 一貫道吸收了"陰陽" "無極"的思想
: ex:生死是共存的 有生必有死 除非無生無死 就是脫離
: 有開始必定會有結束 混沌會開 將必會合
: 3.儒家
: 一貫道吸收了"入世"的方法 忠孝....等
: 4.回教來自基督 因此可以算同一種思想
: 比較重要的是吸收"造物"的概念
: GOD(真神) 上帝 明明上帝 西方無極瑤池金母
: 有些宗教或是派別 認為其中幾個是相同的
: 但是前面說了 會有衝突在 "造物"與"輪迴"這塊
: 唯一要同時符合 只能把這兩塊拆成平行
: a.
: 從無始劫就存在的"一切"(包括靈魂)是由最初始無極分出來的
: 無極生太極 太極生兩儀 兩儀生四象 四象生八卦...等
: 再由分出的元素組成"一切"
: (因果只是自然存在的定律)
: 這應該是明明上帝 西方無極瑤池金母 老母 就符合其敘述
: b.
: "神起初創造諸天與地 印度有金蛋銀蛋的故事" 這2部分基督徒跟我說是同源
: 巧與「昔二儀未分,溟滓鴻濛,未有成形。天地日月未具,狀如雞子,混沌玄黃」
: 概念相似 所以應該是元始天尊(盤古) 祂才是上帝 神 GOD
: 所創造出的就是象天界(我們所在的物理世界)
: 由混沌初開最後會合 而混沌開合很多次 (子開天、丑闢地、寅生人...等說法)
: 從a.b.看 是否應吃素的答案顯然是佛教的想法
: 因為除非是物理世界有所限制 不然不該做的本來就不該做
: 5.
: 當然還有很多度空間 隨時期不同 掌管者也會不同
: 如 南無喔密陀佛創了西方極樂世界 玉皇大帝現在是關聖帝君在當...等
: 6.不僅要知道自己在修的(道)是甚麼 立的愿也很重要
: 以上這是單單個人解釋
: 因為我不知道甚麼是正確的一貫道世界觀
: 我會這樣整合是因為 我家以前是道教 對道教的神明略懂
: 現在有在碰一些佛學 我的好朋友是基督徒
: 還有一個對宗教研究不少的無神論朋友
: 我在沒有知道一貫道世界觀的情況下 是這樣整合的
: 目前當然很希望有人能告訴我真實正確的世界觀
感謝你的用心解說 ...
: : 當然,咱們也可以說「一貫道是真的,只是在對於世界的解釋上有很大的瑕疵」,
: : 那新問題又來了:如果是這樣,為什麼要掰這一段「有出入」的解釋?
: 1.我認為一貫道可以算是是獨立的宗教 有自己的系統
: 每個宗教世界觀本來就不一樣 不能用世界觀分歧說是彼此錯誤
: 不能因為自然數不能做負數運算就說他錯 而是要用自然數的範疇去檢驗自然數
: 2."歷史"有分正史/稗官野史 而且隨著掌權者不同常會被竄改
: 所以個人認為歷史這東西不能當 "證明" 頂多當"故事"
: : 這個 ... 以邏輯上來說,這不是應該我來說 ...
: 這段是我當時覺得Rolls版友是來鬧版(強調吃葷)的才想勸退他不要一直攻擊我們
: 我公開對Rolls版友表示抱歉
ㄟ ... 這部分,我也沒有插嘴的餘地 ...
不過,對於你知錯能改的勇氣,給予百分百的肯定。讚!...
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