作者ravelive (Byron)
看板IGuanTao
標題[討論] 論精進與檢討
時間Fri Mar 2 16:33:29 2012
※ 引述《brother ((  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔)》之銘言:
: 由相入道學道,終需破相,有執著怎能解脫?
: 再想一想,神通第一的目犍連,在因果業力之下亦不得善終,何來回理天非身軟如棉才算
: 數?
這我是認同的,因此我相信我奶奶上天堂了(呵:P)
: 因為說到「好壞善惡」,我無法直接回答您的問題,以下是我對超生了死的看法:
: 見性解脫乃無善無惡
: 求道的「天堂掛號,地府抽丁」(名詞不同,意思與您的一樣),硬要類比的話,比較像學
: 校註冊。真正的超生了死解脫輪廻,是學校畢業不是學校註冊,而其中最重要的功課就是
: 修道。
: 修道,乃止種惡因,止結惡緣,這是最難最難的,累世以來的習性,非大愿力無法根除,
: 大部份的人無法像惠能一樣,大根器很快地開悟見性,必須一點一滴的修,但有愿有心是
: 有可能的,敝組線以前在東北的夏盛珍前人,連鴉片都可以戒了。
: 另一個就是了結過去世的因果業力,欠人的要還,這個靠所謂的「善言善行」累積福德,
: 人家欠的要放下,這也不容易。
: 在過去,渡人求道必須「保證身家清白、品行端正」,因為求了道,就是修道,開始做功
: 課,在品德素質上,不可與今日的濫渡同日而語,更不太可能會有免死金牌之僥倖心理。
嗯認同,不過改過無須大愿力,容我後述
: 相信您的生活中也認識接觸了很多同學、同事、朋友
: 想一下,有幾人有心在「做人處世」上下功夫?夕惕若厲,如臨薄冰的?
: 當然,我也必須說,在現在的道場中,包括那些大前輩、資深道親,有幾人真的下功夫的?
: 道,看來聽來平平無奇,真要認真去做,絕對需要決心毅力
認同,不過我有另解,後述
: 的確實無功德,僅為福德
何謂功德? 何謂福德? 是否有清楚合理的定義參考。
: 不過,穿鑿附會畢竟是權宜之法,終需破相,不破相,無法解脫
: 但是用心去與會「道」,不會有穿鑿附會的問題,因為穿鑿附會的東西不是「道」
何謂破相,如何體會,是否有實例參考,但此部分我亦有另解,後述
: 言行不一之人,所在多有,自前人點傳師以降,不勝枚舉
: 但,甘我屁事?
: 如果甘我屁事,我無法解脫,因為我生對待,如此而已
的確不干我屁事,但大大干了"辦道"這事。
: 換個角度看,法會的存在,是給大家聽聞的機會
: 每個人機緣不同,有人需(偏好)從耳根法門才能入道,法會對他來說就很重要
: 有人需(偏好)從行善入道,因此像慈濟的法門就會是他的選擇
: 還是那一句,這些法門,不能執著,終需破除
: 回到法會上,小弟對法會其實是很挑的…跟小弟掉書袋研究字義的,小弟聽不下去
: 小弟以為法會講的不外乎是「自己行道的心得」與「對真理的體悟」
: 但回過頭來說,只要內容能讓聽眾有所受益,在參加法會之後,真正願意改變自己一點的
: ,那就有價值了。如果自己無法在法會某位講師的內容中受益,是自己不適合聽這個法門
: ,但別人就不一定,只是小弟就不會去了。
100%認同,法會開了,講師講的東西,讓台下人打瞌睡,或者有講等於沒講(入心)
兩造就我的認知來說都犯了過...(好可怖)
: 有位點傳師曾說,現在真正能解答年輕人的疑問的,其實很少
: 這其實不能怪他們,他們的學習與我們不同,他們當初入道所聽聞的,我們現在不一定能
: 接受。而事實上,道,本來就是自己參詳才能體會的,你的人生你的感受沒有人能copy,
: 開悟也是一樣。
: 再怎麼會說的講師,再怎麼會解答的前輩,再怎麼有道理的聖賢經典,都是別人的過往,
: 助緣而已,你必須找到你自己的體悟。(別人的負面示現也可能給你體悟)
開悟嗎...HMMMMMM...
: 道理:做人的道理;做法:自性流露,率性而為
: 對做人的道理體會幾分,你就可以做幾(看你意願)
: 對自性的體悟幾分,你就可以流露幾分(不需意願,自然為之)
我大概可瞭你的意思,但如果我不瞭解,我會覺得你說得太深奧了,呵,
: 我不知道別人如何,但這是我和一些志同道合的人現在在做的事
加油加油!!
: 其實已經可以做出來部份,經典是不需要的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這句話有點看不懂
: 哈,現在的社會已經沒有仙佛臨壇的環境了
: 嚴肅一點來說,現在的仙佛訓文,有哪些是真的?
: 讓仙佛附身的「天才」,唱字的「地才」,抄寫的「人才」
: 其訓練的過程與存在的時空環境,已經不存在了,現在還在玩訓文的道場,那些仙佛是誰?
: 仙佛臨壇與訓文,是一種「法」,在過去有其存在的背景,也的確曾發揮很大的作用
: 神通的示現,著實令人嘖嘖稱奇,但現在還有的話,壹週刊不會直擊現場嗎?
: 三才的訓練與養成,有一定的步驟,在現在是違法的,那現在的那些…是哪裡的?
: 回歸我一直講的那句話,由相入道學道,終需破相
: 仙佛現身是相,訓文是相,著相如何能解脫?
: 依佛考佛,依訓考訓,依經典考經典,依前人考前人,就是這麼回事
是的,所以這些民國初的東西,就現在來說,反而是強大阻力的"相",於是正統之說?
: 你在經典文字與道的關係上,還無法跳脫
: 印證與「歸」不同,大大不同
: 一貫道是一個「法門」「教門」,道不是
: 你覺得「硬」是關聯的,那就不用勉強,我的態度一向如此
: 能透過一貫道,體悟到真理(道),那才是寶貴殊勝。
何謂真理? 我不懂,但我有另解,後述,
: 正統的爭議來自於「求道」所宣稱的「成效」
: 事實上成效並非依賴道場所「講」的那套來證明
: 是因為一貫道給我這個機會,讓我去體會、實踐來證明
: 沒有行道,真正落實修道的人,不會知道三寶的殊勝
如何行道修道,還有,"如何知道自己正在修的路途是正確的?"
: 不走一貫道可不可以有成效?我的意見是當然可以!
: 但,有幾人有這樣的體認:我要好好地做一個人,我要好好地修道,解脫生死?
: 教法,是人想的,就會有副作用
: 名相愈多,所執愈多,一貫道現在已經慢慢走到這條路上了
: 可貴的是,它依然保有提點開悟見性以心印心的功夫
嗯,完全認同。
: 哈,沒人能說自己真正地明心見性,大家都還在努力修持中(有沒有努力不知道啦)
: 老母是擬人化的說法,臨死時仙樂飄飄,眾神接引,這些都是人為的說法,有為的相
: 要真解脫,這些都得放下
: 小弟的組線與您不同,不敢妄評貴組線的情況
呵呵,為了這個我昨晚沒睡好,我再次強調~雖然我在發一崇德廣慈佛堂求道,
但我其實也跑過不同組線的佛堂兩三回,因此我實在不認為組別有別,大家都很和善啊
再說,我的言行與組別無關,不過是針對人生所謂何來? 如何做? 目標是? 的思考
因此有任何說錯或冒犯或誤導 完全我自己承擔
PS.我是不排斥玄奇之說,希望板上也不要因為PO了這樣的文之後刻意迴避。
: 但敝組線二十多年前經過分裂大考,現在的吳靜宇前人這些年來一直戮力於糾正傳統道場
: 的做法,要恢復一貫道以前在大陸時期的道風,他很努力地在破除一些迷思
: 儘管如此,二十多年過去了,現在仍然有許多前人點傳師是沒辦法改變的,這跟以前的道
: 場教育有關,也跟現在的工商社會有關。
: 我們不是上一代的人,前人點傳師和許多父執輩的道親,他們有他們的因緣及法門,小弟
: 我尊敬他們過去為道場的付出與努力犧牲,也推崇真正修辦道的大德。但以修道和認理歸
: 真的修為上,我們做我們自己該做的,他們的示現有正面有負面(現在道務會議上點傳師
: 還是在強調渡人的人數…),惠能就說:若真修道人,不見世間過。一切隨順因緣,能匡
: 扶者,唯從自身做起。
好像蠻合理的,見賢思齊,見不賢內自省,但對於初涉道場之人,難啊!能留有幾人...
: 不是要吹捧吳靜宇前人,但他的著作常常針砭道場弊病,若非存有弊病,道場一道同宗,
: 何來分裂?有機會,可嘗試翻閱看看,微明集、襲明集、封牖集…等,特別說一下「封牖」
: 的意思,就是窗戶打開可看到花花世界(就像現在道務弘展),不如關窗來思考一下道的本
: 體是什麼,他曾在點傳師的班會上推崇德蕾莎修女與證嚴法師,反問點傳師,大家做了什
: 麼?(竟敢去批評人家沒有道?)
: 以上一點心得分享,希望有解決到您一絲絲的疑問
有機會我會找來看,昨晚PO完,今天去找了四本論語相關的書,我真怕昨晚PO的文,
讓人產生不好的退意之類的,哈哈哈,畢竟我的本意實在是想討論"實證&做法"
感謝B大的回文,我又來打申論題了,這次的主題是
論檢討,精進,還有上文中的發大愿改過,真理,證道,
首先請各位讀文者包容,可能比較少引經據典佐證,一切都依個人生活體悟為主思考,
因此會很白話,很容易懂,就是我一直在說的"道理大家都懂" 問題是怎麼做,
想表達的是一種思考而後行。
那就來套一句我大學時候最紅的本土連續劇-台灣霹靂火-劉文聰的名言:
"如果有神仙可以做,誰人甘願做畜生?"
再套一句線上開放課程,清華大學微積分莊教授名言:
"誰不知道要賺大錢? 問題是要怎麼賺? 進了社會以後長大成人了,
光會說我想要成立公司 我想要賺大錢 我想要有房子 車子 一點意義都沒有
重點是你要怎麼做 怎麼賺 那才是成熟的思考 不可以再幼稚下去了"
如果我知道哪裡錯了,知道該怎麼做,我當然會去做,
如果我知道要怎麼修,是走在正道證道中,我當然會去修,
如果我知道要怎麼可以"到彼岸",悟道,超脫,我當然客不容緩去執行,
問題是,我知道嗎? 我好像知道,但我不確定啊,那怎麼辦?
讀經囉? 上課囉? 思考囉?
路好像有點死 因為他講的我都知道 這樣哲學家 宗教家 儒道學者都可證道啦
再加強火力,發愿囉? 清口,度眾生啊,精進啊,請老師指引我,
咦,發了愿怎麼還是沒有靈光一現 突然頓悟此生"天命"何在?
以一個正常人來思考的話:
我們做的事情,年少時候不算的話,30而立之時,所有的行為,都是當下最好的選擇,
假設我們用心在做(不用心過生活的人就不談了),但仍遭逢失意失敗,
想要檢討的時候,真的是千萬個為什麼? 誰會知道自己明明已經努力了,
怎麼還是沒有好結果? 知道的話,根本就不會走到今天的果,
我是在說,今天的我,我是誰,我在哪裡,正在做哪些事情,我快不快樂,
全都是我的選擇。 選擇讀書的用功程度,選擇工作,選擇感情,等等,
我不都是隨心所欲地選擇了嗎? 為什麼我開始過著剪下貼上的生活,
從一~五剪下貼上,六日休眠狀態,持續到老死...可怖...
開始檢討:
到底少了什麼? 是精神的信仰嗎? 基督教和天主教彼此說對方會下地獄,
佛教千年來也才一個釋迦摩尼成佛,道教怎麼大家都變神啊?
希臘神更誇張 七情六慾加戰爭 歐洲還有回教和猶太教
聽說西藏還有活佛轉世 大陸還盛興一個法輪功 電視上出了個大師要大家吃素
台灣也出了一個"蓮生活佛"轉世 天天在報紙上打廣告 辦大法會
各地媽祖常常出巡繞境 眾信男信女徒步跟隨 去行天宮拜拜還看到人三跪九叩進去
佛光山 法鼓山 還出了個一貫道說他是正宗 搞得我好亂
我到底要信什麼 到底哪個是對的
結論: 向外求 穩死
好吧,向內求,求什麼,需要大愿力,大智慧,大功德,嗎? 免。
三寶殊勝之外,我認為更殊勝的是那一刻,就是你在求道的時候,跪在那邊,
點傳師說:
"平心靜氣看佛燈"
嗯,求平心靜氣,我印象深刻,
那一刻我的確是心無雜念的,也許那一刻我是真的得了道,
但回到紛擾的世界,過許久在回佛堂,我的"平心靜氣"還在嗎? 好像越來越沒有,
如同經濟學的"邊際效用遞減",沒錯,我求了道,但我知道我根本沒悟道。
不知諸位有無聽過一個說法:
"拜神就是在拜自己"
意思是說,鬼,神,都在你心中,拜拜只是要提醒你自己,喚醒你心中的神,
所以你拜關老爺,自然拜久了你會行的正做的端,
所以你拜觀世音,自然拜久了你會開始悲天憫人,
所以你拜文昌君,自然拜久了你也知道該多讀書了,
所以你拜老師,拜老母,自然拜久了...嗯? 拜了一個"無",無不是沒有,是悟,
當然,八大行業拜豬八戒,警察拜關老爺,都是此理。
談談無和悟:
垃圾是無,資源回收在製造之後變成有,
紙筆是無,畫出美麗圖案之後變成有,
水泥鋼鐵是無,蓋出摩天大樓之後是有,
我們的天性都是無,經過了環境薰陶與自我選擇之後變成有,(所以孟母要三遷)
悟了這個無,就知道天下的東西都有其用處,端看如何琢磨,
接著談因果:
前世因果不要管(也管不著),顯現在出生的家庭,生長的環境,性別和外表,
要管的因果是,能自我選擇以後,做了什麼行為,得到什麼結果,責任要完全自負,
千萬不要宿命論,擺明就是在推卸責任,可以看看了凡四訓,
然後談天道:
天道簡單,宇宙銀河太陽系地球,隨引力公轉自轉,產生日夜四季,陰晴圓缺,
不管你懂不懂物理天體學,天道就是如此運行,
人道:
順應天道作息,春耕夏耘秋收冬藏,體察人際進退,產業變化,充實自我能力,
該出頭時出頭,該積極爭取時積極,該退居二線就退,所有人道處理辦法沒有絕對,
如同老和尚仍可背女渡河,放下即可,也是聖嚴法師所說,面對,接受,處理,放下,
不同的時候有不同的辦法,唯不變的是存乎一心的正念罷了,
八個字,天道酬勤,順勢而為。
小故事兼談證道:(節錄 紅塵易法 P109)
東坡居士有一次靜坐,覺得自己真的進入一個極度寧靜安詳的境界,所有利、衰、毀、
譽、稱、譏、苦、樂都不能騷擾他、打動他! 好東西怎能不與好朋友分享呢? 因此,
將自己有感而發寫的一首詩,命家人立刻送給住在江對面的佛印大師,這首詩是這麼寫的
稽首天中天,毫光照大千,八風吹不動,端坐紫金蓮。
佛印大師隨手在詩上面批了一個「屁」,就讓東坡居士的家人帶回,東坡居士一看這個「
屁」,真是怒火上心頭,怒不可遏,立刻跑去找佛印算帳,到了佛印所住寺廟的山門,
見山門上貼了一張大紙,上面寫了十個字:
八風吹不動,一屁吹過江
東坡居士的怒火立刻熄了,頹然而返。
我相信在那一刻的靜坐/打禪/看佛燈/悟道是真的悟了,但是只是短暫的悟了,
一瞬間又恢復到七情六慾的世界,悟道談何容易呢? 真的該考的是這個而不是三寶吧。
當你求道(或信任何教)以後,想找人分享內心的平靜和喜悅,結果吃了閉門羹,
不但自己的火都來了,還把人嚇跑了,生起鬥爭了,證正道都被證成歪道了,
奉勸有在"修"的人,身教大於言教啊(像我就是鍵盤言教者 哈哈)
接著請大家認真想想:
今天你有個朋友突然找你 跟你分享天地鬼神之見解 要帶你去超脫生死 你信不信?
再想想看好了 今天你看到個朋友 做人和氣成功 你問他成功之道 他說"跟我來"
你去不去?
以上,應該很白話吧,不用發大愿,不用讀百經,但求內心平靜,處事有方,
不害人,多精進自己的言行,僅此而已。
最後補上談"真理":
真理就是:
太陽東邊起西邊落
人有出生有死亡
月亮有陰晴圓缺
人情有冷暖變化
打雷要收衣服
危險的地方不要去
不好的習慣要戒除
要怎麼收穫先怎麼栽
過程比結果重要(可看深夜加油站遇見蘇格拉底)
行動比目標重要
也可想:下一秒馬上大劫 請問如果我是老母 我認為我的言行真的值得升天嗎?
精進地方在於:
順應天時 順應年齡 做該做的事情 扮演好該扮演的家庭腳色就好 保持內心平靜
(平靜不等於沒有喜怒哀樂 而是一種你心目中智慧者該有的穩重的行為 兩個字 淡定)
其餘的開荒辦道度人...不夠精進之前 想那麼遠幹嘛 沒有那個肚子不要吃那個瀉藥
(其實我打的也很抖啦 哈哈)
大放厥詞完畢,感謝您的閱讀。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.160.232.175
1F:推 brother:您已經孝順了,何需研讀孝經來學孝順? 03/02 16:57
2F:→ brother:您可能必須做的是,不確定自己是否真的孝順,因此用孝經來 03/02 16:58
3F:→ brother:對照自己是否有孝順,此即為印證 03/02 16:58
4F:→ brother:以上是隨想舉例,孝經說的對不對我不知道 03/02 16:59
5F:→ ravelive:現實上可能會: 我已經自認很孝順了 我怎麼跟家人還是~~ 03/02 17:11
6F:→ ravelive:書籍經典 能給的應該是觀點和思考模式 但仍無絕對對錯 03/02 17:12
7F:→ ravelive:我這樣回推文搞到點都糊了 有空再po文聊吧 sorry 03/02 17:13
8F:推 brother:凡未臻圓滿之處,something wrong~重點是如同您說的,是否 03/02 17:18
9F:→ brother:能一本初衷,心平氣和,與外境不生對待 03/02 17:20
10F:→ ravelive:嗯 認同 就是這麼簡單而已 沒有多的了 03/02 17:22