作者brother ((  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔)
看板IGuanTao
標題Re: [道親] 是道親,但更想討論問題-ravelive
時間Fri Mar 2 14:31:37 2012
※ 引述《ravelive (Byron)》之銘言:
(前文恕刪)
: 這個小故事我要說 奶奶走之前 堂姊在她身邊照顧她
: 本來都沒事 醫生都說馬上可以出院了
: 根本沒人知道為什麼 一瞬間突然狀況莫名其妙變緊急
: 姐姐很急很傷心 但還是在奶奶耳邊一直跟奶奶說 "奶奶 妳要記得從玄關出去"*N
: 奶奶還是走了 走了不打緊 本來人總免一死
: 但是身軟如棉 有沒有? 沒有。
在此的回文非針對您或您的奶奶,僅就自己對「死時身軟如棉」一事的想法做發表:
「身軟如棉」的確是道場中常聽到所謂「回理天」的法相示現之一,源自於師尊在性理題
釋的說明。實際上來說,也的確有非常多的道親在死亡之後,有這樣的示現。
但,由相入道學道,終需破相,有執著怎能解脫?
小弟知道有些前人點傳師是車禍身死的,以傳統觀點,這是橫死非善終,頭都斷了,何來
身軟如棉?著於相,終被相考(的確此事一出,考倒大批人)
再想一想,神通第一的目犍連,在因果業力之下亦不得善終,何來回理天非身軟如棉才算
數?
: ===========================回歸邏輯思考與探討===========================
: 求道"天榜掛號 地府除名"有沒有? 我不知道
: 但我開始思考
: 好人不求道 他一生的善言善行是什麼? 照樣無法"到達極樂世界嗎?"
: 壞人來求道 他一生罪孽算什麼? 求道可以當免死金牌嗎?
因為說到「好壞善惡」,我無法直接回答您的問題,以下是我對超生了死的看法:
見性解脫乃無善無惡
求道的「天堂掛號,地府抽丁」(名詞不同,意思與您的一樣),硬要類比的話,比較像學
校註冊。真正的超生了死解脫輪廻,是學校畢業不是學校註冊,而其中最重要的功課就是
修道。
修道,乃止種惡因,止結惡緣,這是最難最難的,累世以來的習性,非大愿力無法根除,
大部份的人無法像惠能一樣,大根器很快地開悟見性,必須一點一滴的修,但有愿有心是
有可能的,敝組線以前在東北的夏盛珍前人,連鴉片都可以戒了。
另一個就是了結過去世的因果業力,欠人的要還,這個靠所謂的「善言善行」累積福德,
人家欠的要放下,這也不容易。
在過去,渡人求道必須「保證身家清白、品行端正」,因為求了道,就是修道,開始做功
課,在品德素質上,不可與今日的濫渡同日而語,更不太可能會有免死金牌之僥倖心理。
: 我們常聽到 佛燈一點 仙佛護法 列祖列宗有機緣可在旁聞道
: 聞什麼道? 除了三寶是天機 其餘的道 皆是五教經典"擷取" 做人處世的基本之道
相信您的生活中也認識接觸了很多同學、同事、朋友
想一下,有幾人有心在「做人處世」上下功夫?夕惕若厲,如臨薄冰的?
當然,我也必須說,在現在的道場中,包括那些大前輩、資深道親,有幾人真的下功夫的?
道,看來聽來平平無奇,真要認真去做,絕對需要決心毅力
道場提供的是一個機會與環境,親近善知識共修共學,會比一個人容易一點
今天的社會民智大開沒有文盲,因此人人可讀經典,學問俯拾即是,但以前並不是。
至於仙佛與列祖列宗一事,無形神鬼之事,小弟不敢斷言,參考就好。
: 其中並無天機可言 皆是俯拾即是的修身養性之道理
: 聽聞之後並無功德可言 勤跑佛堂 多度眾生 勤扣響頭 並無實際功德(此段後述)
的確實無功德,僅為福德
: 至於引經據典的"佐證"一貫道為正理大道 基於我跟pinmay類似的求證精神
: 現在我反而認為多此一舉 畫蛇添足 穿鑿附會居多
如果是「佐證一貫道」,我也認為穿鑿附會不少,要不要相信,您可以選擇
說穿了,有些人還真的需要這些穿鑿附會的東西才願意走修道一途
不過,穿鑿附會畢竟是權宜之法,終需破相,不破相,無法解脫
但是用心去與會「道」,不會有穿鑿附會的問題,因為穿鑿附會的東西不是「道」
: ===========================開始自問自答=================================
: 常跑佛堂 常聽課 常燒香 常磕頭 有功德否?
: 假設有,為何有功德? 那常上教堂禮拜 常上廟宇拜拜 常在家中奉香 有功德否?
: 皆有,也皆沒有。
: 皆有,在那顆心,敬天敬地禮神明,心存善念引發善行,
: 皆沒有,在那個"目的" 為了功德而做"本分該做的事",有功德都變成沒有。
: 結論: 功德在於心念與行為 跟法會 佛堂 求道 磕頭 無關
惠能大師對功德的闡述很詳盡,以上皆非功德,乃是福德
: 俗話說:(也許難聽點) 嘴上念經 手上摸奶 這算什麼?
: 道理人人都懂(好啦除了三寶) 因此上課開法會重要? 掛嘴上說重要? 還是做重要呢?
: 法會課堂上教的 你不知"道"嗎?
: 要孝順 百善孝為先 佛祖在家中 反著穿鞋跑出來的就是佛 你不知道嗎?
: 要正心 不要有色慾有邪念 不要因貪財而害人 不要汲汲營營在功名利祿 你不知道嗎?
: 要誠心 不要謗神 不要誤道 要正念正信 要心存佛心 你不知道嗎?
: 你˙都˙知˙道˙
: 那你做了什麼? 有實踐在生活中嗎? 如果有的話 那就算你沒求道 我認為你也得道了
: 如果沒有
: 那每天嗑一萬個頭 求仙佛慈悲開恩
: 每天上佛堂燒大炷香 求仙佛開恩
: 每天汲汲營營勸人求道 求"度人數" (衝業績嗎?)
: 每天只說"大道很好 只可意會 不可言傳,求道後超脫生死"
: 但是當類似pinmay提出理性問題,卻沒有半個人能提出正解,我認為一貫道已經開始
: 誤˙人˙子˙弟˙ (這樣說有點嚴重,不過一切後果我願承擔,就當我在考吧TT)
言行不一之人,所在多有,自前人點傳師以降,不勝枚舉
但,甘我屁事?
如果甘我屁事,我無法解脫,因為我生對待,如此而已
換個角度看,法會的存在,是給大家聽聞的機會
每個人機緣不同,有人需(偏好)從耳根法門才能入道,法會對他來說就很重要
有人需(偏好)從行善入道,因此像慈濟的法門就會是他的選擇
還是那一句,這些法門,不能執著,終需破除
回到法會上,小弟對法會其實是很挑的…跟小弟掉書袋研究字義的,小弟聽不下去
小弟以為法會講的不外乎是「自己行道的心得」與「對真理的體悟」
但回過頭來說,只要內容能讓聽眾有所受益,在參加法會之後,真正願意改變自己一點的
,那就有價值了。如果自己無法在法會某位講師的內容中受益,是自己不適合聽這個法門
,但別人就不一定,只是小弟就不會去了。
有位點傳師曾說,現在真正能解答年輕人的疑問的,其實很少
這其實不能怪他們,他們的學習與我們不同,他們當初入道所聽聞的,我們現在不一定能
接受。而事實上,道,本來就是自己參詳才能體會的,你的人生你的感受沒有人能copy,
開悟也是一樣。
再怎麼會說的講師,再怎麼會解答的前輩,再怎麼有道理的聖賢經典,都是別人的過往,
助緣而已,你必須找到你自己的體悟。(別人的負面示現也可能給你體悟)
: =============================================================================
: 三寶到底是不是直指真性 讓人可以明心見性 超脫生死的大道
: 我很懷疑,
: 為什麼?
: 因為他"沒道理" "沒做法" "只有免費的超級VIP保證"
道理:做人的道理;做法:自性流露,率性而為
對做人的道理體會幾分,你就可以做幾(看你意願)
對自性的體悟幾分,你就可以流露幾分(不需意願,自然為之)
: 沒道理:
: 一玄關,我不懂不評論,只聽說懂氣功的人灌氣到穴道灌不飽 (又是玄說...)
: 二口訣,南無觀世音菩薩,南無阿彌陀佛,耶穌基督聖母瑪利亞,念了只是生信心,
: 況且時代發達,網路GOOGLE竟然都找的到五字,雖說會有有無金線之分,
: 但我還是認為做比說重要。
: 三合同,區分你我他能不能進南天門的通關密語,強烈產生分別性,合理否?慈悲否?
: 沒做法:
: 佛堂,燒香,磕頭,讀經(指找證據支持一貫道的合理與正統)這算什麼作法?
: 與其這樣,不如真的知行合一,從經書中學會做人處事道理比較實在吧。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我不知道別人如何,但這是我和一些志同道合的人現在在做的事
其實已經可以做出來部份,經典是不需要的
: 只有超級免費VIP:
: 這邊我要懺悔,當初國中時候熱忱,因為度人也算"功德數"
: 找了兩個同學求道,但後來我根本也不知如何"辦道同修",
: 於是這兩個同學也都沒連絡了,(於是我的罪惡又多一筆吧...(苦笑))
........這算是傳統道場的弊病吧,小弟記得前面的文章有談到一些
: ============================================================================
: 我記得當時還有跟超級賽亞人一樣的戰鬥力算法吧,
: 度一個人求道幾百功德,上一次佛堂幾百功德,磕幾個頭幾百功德等等
: 這麼好康好賺又容易,而且朔及祖宗不知道幾百代,是人都要努力找人來,
: 現在回頭想,對否?
: 根本問題出在 "到底要怎麼做、怎麼修、怎麼辦?"
: 不懂,寧願承認不懂,也不願亂教亂說,因為那叫做誤導,有因果的話絕對算惡報,
: 信仰,與其完全迷信,不如盡全力去求知找資料印證,那才有真悟真信的機會,
: 實踐,與其執著於三寶或者上佛堂嗑頭形式,不如在生活中謹言慎行,修心修行,
: 經典,與其找證據佐證一貫道的正統(往往流於穿鑿附會),不如單純就經典論處事態度,
: 接著我要說大逆不道的結論,仙佛批,仙佛訓,仙佛將大結清,賞善罰惡分明,
: 極樂絕對不是我們有求道的人必然的專利,我們絕對不是真正的VIP,
: 五教與聖儒,重點在於他們的善之教義,教導人處事,善,愛,知,行,而不在佐證一貫
: 仙佛批訓,蘇東坡,關老爺,甚至老母...寫出的文章真的優雅對稱嗎...
: 圈出的字真的字字珠璣嗎...年紀越大越覺得訓文並無意義...(哀 又多一筆惡障)
哈,現在的社會已經沒有仙佛臨壇的環境了
嚴肅一點來說,現在的仙佛訓文,有哪些是真的?
讓仙佛附身的「天才」,唱字的「地才」,抄寫的「人才」
其訓練的過程與存在的時空環境,已經不存在了,現在還在玩訓文的道場,那些仙佛是誰?
仙佛臨壇與訓文,是一種「法」,在過去有其存在的背景,也的確曾發揮很大的作用
神通的示現,著實令人嘖嘖稱奇,但現在還有的話,壹週刊不會直擊現場嗎?
三才的訓練與養成,有一定的步驟,在現在是違法的,那現在的那些…是哪裡的?
回歸我一直講的那句話,由相入道學道,終需破相
仙佛現身是相,訓文是相,著相如何能解脫?
依佛考佛,依訓考訓,依經典考經典,依前人考前人,就是這麼回事
: 因為訓文內容只有兩種作用,
: 一不外乎要我們徒兒"誠心辦道",二不外乎告訴你神的存在(但很多地方都有起乩)
: 辦什麼道?
: 辦"你來了就知道"
: 來了以後知道什麼? 三寶? 勤上佛堂? 勤開法會? 勤再帶人來渡? 這樣就超脫身死?
: 辦"道"不該只是這樣吧,可惜 支脈已多 人事已亂 身為人怎能代替天
: (心中反問:
: 既然是三劫末期 要普渡眾生 怎忍看我們亂成一團呢? 仙佛看戲嗎? 計畫有變嗎?)
: 寧願做好自己 也不該再節外生枝引經據典的把所有的東西都歸於一貫道
: "文字障" 是我們自己搞出來的 讀書人絕對會實事求是地在這上面考究
: 到底是誰開頭把這些經典硬跟一貫道關聯在一起呢? 我相信他的善出 已收到了惡入...
你在經典文字與道的關係上,還無法跳脫
印證與「歸」不同,大大不同
一貫道是一個「法門」「教門」,道不是
你覺得「硬」是關聯的,那就不用勉強,我的態度一向如此
能透過一貫道,體悟到真理(道),那才是寶貴殊勝。
道非教不顯,以教顯道如同因指見月,重點在月不在指,用學問的角度去看道,就像在計
較是食指還是中指,人生在世沒幾年,吾不能亦不為也
: 總之...我也是個很想要證明一貫道正統的人,問題是我絕對會像pinmay一般的思考,
: 也就是說,一貫道的勸善,我是百分之百支持的,
正統的爭議來自於「求道」所宣稱的「成效」
事實上成效並非依賴道場所「講」的那套來證明
是因為一貫道給我這個機會,讓我去體會、實踐來證明
沒有行道,真正落實修道的人,不會知道三寶的殊勝
不走一貫道可不可以有成效?我的意見是當然可以!
但,有幾人有這樣的體認:我要好好地做一個人,我要好好地修道,解脫生死?
教法,是人想的,就會有副作用
名相愈多,所執愈多,一貫道現在已經慢慢走到這條路上了
可貴的是,它依然保有提點開悟見性以心印心的功夫
: 至於其他的部分,疑問只會越來越多,而不會越來越少,人都要替自己的言行負責(因果)
: 而且我覺得,這樣的思考,並不能稱為"魔考 官考 oo考 xx考",沒有考證就信,
: 誤己不敢說,誤人一定有,舉例某人求道因為他朋友說一貫道有天機背書、經典背書、
: 但求道事後想考究,卻換來模糊不清的說法,因此使他排斥一貫道,不是誤人乎?罪惡啊...
: 不知不覺竟然打了9頁,但其實我有更多的想法可以打,
: 先這樣吧,當做我在考考大家。
: 其實我覺得大家...除了盡信的回答,雖然顯現出你的忠誠,
: 但完全不代表你真正明心見性的開悟...
哈,沒人能說自己真正地明心見性,大家都還在努力修持中(有沒有努力不知道啦)
: 更跟超脫生死,永達極樂老母邊一點關係都無...
: 也許言重了,但是我深深認為,說清楚,講明白(三寶不講無關係),
: 知道自己所信的"道"是什麼,要怎麼"做",身體力行,也可引領別人,
: 比傻傻天真快樂當免費vip,胡亂將未求道人士視為"外人"抵抗的有用實在。
老母是擬人化的說法,臨死時仙樂飄飄,眾神接引,這些都是人為的說法,有為的相
要真解脫,這些都得放下
: 以上,如有冒犯,還請諸位先賢大德見諒~ 也恭喜本版開張,
: 其實我對生命的意義一直有熱情探索,但希望是真的想通的悟,而不是執迷信,
: 本版的開啟絕對帶來正面的循環與討論,畢竟就我的認知,
: 一貫道除了玄奇、穿鑿附會之外,是很正派的一個...."道" (第一課:道與教的分別 呵)
: 因此誠心感謝本版開張,謝謝。
小弟的組線與您不同,不敢妄評貴組線的情況
但敝組線二十多年前經過分裂大考,現在的吳靜宇前人這些年來一直戮力於糾正傳統道場
的做法,要恢復一貫道以前在大陸時期的道風,他很努力地在破除一些迷思
儘管如此,二十多年過去了,現在仍然有許多前人點傳師是沒辦法改變的,這跟以前的道
場教育有關,也跟現在的工商社會有關。
我們不是上一代的人,前人點傳師和許多父執輩的道親,他們有他們的因緣及法門,小弟
我尊敬他們過去為道場的付出與努力犧牲,也推崇真正修辦道的大德。但以修道和認理歸
真的修為上,我們做我們自己該做的,他們的示現有正面有負面(現在道務會議上點傳師
還是在強調渡人的人數…),惠能就說:若真修道人,不見世間過。一切隨順因緣,能匡
扶者,唯從自身做起。
不是要吹捧吳靜宇前人,但他的著作常常針砭道場弊病,若非存有弊病,道場一道同宗,
何來分裂?有機會,可嘗試翻閱看看,微明集、襲明集、封牖集…等,特別說一下「封牖」
的意思,就是窗戶打開可看到花花世界(就像現在道務弘展),不如關窗來思考一下道的本
體是什麼,他曾在點傳師的班會上推崇德蕾莎修女與證嚴法師,反問點傳師,大家做了什
麼?
以上一點心得分享,希望有解決到您一絲絲的疑問
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.202.111.147
※ 編輯: brother 來自: 210.202.111.147 (03/02 14:52)
1F:推 JYR:推~ :) 03/13 15:53