作者pinmay (那些不變的風霜)
看板IGuanTao
標題Re: [心得] 聞過則喜
時間Fri Dec 30 00:39:46 2011
謝謝您的回應。辛苦了,不過,可能是我先前表達不清,而浪費您許多寶貴時
間,所以將前篇回應中提及的問題整理如下:
一、能否請教何為「天理」、「地理」、「物理」、「性理」?
二、(如果確有一個)無所不包的「道」,其與您(一貫道)所追求的「道」有何
關連呢?
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您非常用心舉出許多許多「道」的說解,令我感動也感佩,但仍有不明白處,
請教於您。
首先,從您所舉之例多是網路上的資料,請問一貫道的主張與之相同嗎?您
個人的看法與之一致嗎?
其次,您從 "道德經" 中,說明了「道」有「不可用言語表達」、「衍生萬
物」、「在萬物之中」的特性,我能接受這既存的說法。但請教您為何不從「
道德經」中找出「道的世界觀」,而是從「論語」中去說「道的世界觀」?
難道,「道德經」沒有「道的世界觀」嗎?且「道德經」與「論語」應是不
同思想體系,您「並觀」的態度,是無心或是有意呢?
最後,您在「論語句」中,採用了錢穆先生的看法,但是從您引用的內容來
看,錢穆先生對於「道」字的解釋,是「人道,其本在心」,換句話說,這
邊的「道」是指「做人的道理」,或是「社會的倫理關係」,並不同於前所
述及(「道德經」中)作為生化意義的「道」。不說別的,錢穆先生說「道者,
即人道,其本在心」,既然本於心,那麼就不可能先於心而存在,但是,您
用以並列的道德經例句,對「道」的看法卻是「衍生萬物」,如果堅持二者
之「道」同義,豈不矛盾?您看法如何?
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君子慎其獨。所以,我在
#1E-pznaC 篇中,已與 cruise版友 彼此分享了
孔先生教育子路如何修養德性的 "撇步",歡迎您與我們一起參研、體會。
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我不知道「關聖天皇」與「活佛老師」到底是指何人,但是從這兩位的言談
內容來看,確實頗具教化意義,可作為「生活與倫理」的教材。感謝您提供。
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「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈真宰」是什麼?與一貫道所
強調的「道」,有何關聯?「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈
真宰」創生了「道」?還是「道」創生了「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三
界十方 萬靈真宰」?
※ 引述《realmuzic (Dao)》之銘言:
: 後學盡我所瞭解、能解釋的方式,參考網路資料,嘗試去傳達看看,
: 傳達得不圓滿,請多加包涵。
: : 能否請教何為「天理」、「地理」、「物理」、「性理」?
: : 剛剛查詢辭典,得到「天理」的兩個解釋,
: : 其一為「倫常的法則」,另一為「自然的道理」。
: : 又「地理」解釋為「山川土地的環境形勢」、
: : 「研究地球表面現象,行政區劃等情況的科學」、「地址」。
: : 又「物理」解釋為「事物的道理」、「研究物體的性質、狀態、運動等變化的學科」。
: : 又「性理」解釋為「宋儒所言性命理氣之學」。
: : 這些解釋符合您的定義嗎?若非,請教各指為何?
: 中文字常有「一字多義」,或是「名詞作動詞」的用法等不同。
: 不可用言語表達的道
: 「道」字本身,老子:「吾不知其名,強名曰『道』。」我不知道他的名字,
: 但把他強加以文字來表達,稱做「道」。(參考來源:維基百科)
: 《道德經》:「道可道,非常道;名可名,非常名。」王弼對此的解釋是:
: 「可道之道,可名之名,指事造形;非其常也。故不可不道,不可名也。」
: 一般來說,這裡第一個、第三個「道」字解作「終極真理」;第二個「道」
: 字解作「言語,說話」。意思大概是:「可以用言語解釋妥當的『道』,就不
: 可能是真正的『道』;如果我們給予『道』一個名字,這個名字也肯定不能
: 把『道』形容妥貼。」(參考來源:維基百科)
:
: 道的衍生萬物
: 《道德經》:「道生一,一生二,二生三,三生萬物。」意指「道」是宇宙
: 運行,自然變化的法則,是事物的規律,因此,「道」是一切的本源。此處,
: 老子道出宇宙發源形成論。那麼「宇宙運行,自然變化的法則,是事物的
: 規律。」(參考來源:維基百科)
: 道在萬物之中
: 《道德經》:「人法地,地法天,天法道,道法自然。」人的法則在地裡頭,
: 地的法則在天裡頭,天的法則在道里頭,而只有道的法則是自在的,本源的。
: (參考來源:維基百科)
: 道與德的關係
: 道,是自然規律或者法則,是指這個世界還沒有人的時候就存在的自然界、
: 宇宙的規律和法則。德,是人活了很長時間以後才進化出來的人類行為規範。
: 道大於德。生命進化出意識後,可以認知「道」,可以創造「德」。
: (參考來源:維基百科)
: 道的世界觀
: 《論語》:「其為人也孝弟,而好犯上者,鮮矣;不好犯上,而好作
: 亂者,未之有也。君子務本,本立而道生。」 錢穆先生的註解:「本者,
: 仁也。道者,即人道,其本在心。」可見,「道」是人關於世界的看法,
: 應屬於世界觀的範疇。(參考來源:維基百科)
(回應已陳述於開頭,以下複製貼上)
您非常用心舉出許多許多「道」的說解,令我感動也感佩,但仍有不明白處,
請教於您。
首先,從您所舉之例多是網路上的資料,請問一貫道的主張與之相嗎?您個
人的看法與之一致嗎?
其次,您從 "道德經" 中,說明了「道」有「不可用言語表達」、「衍生萬
物」、「在萬物之中」的特性,我能接受這既存的說法。但請教您為何不從「
道德經」中找出「道的世界觀」,而是從「論語」中去說「道的世界觀」?
難道,「道德經」沒有「道的世界觀」嗎?且「道德經」與「論語」應是不
同思想體系,您「並觀」的態度,是無心或是有意呢?
最後,您在「論語句」中,採用了錢穆先生的看法,但是從您引用的內容來
看,錢穆先生對於「道」字的解釋,是「人道,其本在心」,換句話說,這
邊的「道」是指「做人的道理」,或是「社會的倫理關係」,並不同於前所
述及(「道德經」)中作為生化意義的「道」。不說別的,錢穆說「道者,即
人道,其本在心」既然本於心,那麼就不可能先於心而存在,但是,您用以
並列的道德經例句,對「道」的看法卻是「衍生萬物」,如果堅持二者之「
道」同義,豈不矛盾?您看法如何?
: : 莊子‧知北遊
: : 東郭子問於莊子曰:「所謂道,惡乎在?」
: : 莊子曰:「無所不在。」
: : 東郭子曰:「期而後可。」
: : 莊子曰:「在螻蟻。」
: : 曰:「何其下邪?」曰:「在稊稗。」
: : 曰:「何其愈下邪?」曰:「在瓦甓。」
: : 曰:「何其愈甚邪?」曰:「在屎溺。」東郭子不應。
: 道的無處不在
: 莊子在此回答東郭子問「道是甚麼」,大意是說:「『道』是無始無終,
: 無所不包,無處不在。人要學道的話,當看鼻涕蟲,當看屎尿便溺,所有
: 事物都不放過,才能觀見『道』的法則與偉大。(參考來源:維基百科)
: : 個人認為,您在此似乎將「道」字無限延伸了。
: : 您將「孝道」、「人道」這些有「道」字存在的詞彙,通通併入了「道」裡頭。
: : 「自然可說:『道』『無所不包』」,但事實如此嗎?
: 並不是後學延伸,是後學所知所學發現如此。
: 請參考道的無處不在、道的衍生萬物。
: : 那請問:一、「平交道」、「人行道」、「一本道」這些含有「道」字的詞彙,
: : 是否也該併入「道」裡頭呢?(無不敬之意,若有得罪,請海涵)
: 《中庸》:「天命之謂性,率性之謂道,修道之謂教。」「人性」是上天
: 所賦予的,而照著人性的本然去走,自然會到達「道」的境界。然而,
: 對「人性」的探索而建構的各種規範去做,自然也可以進入「道」的
: 境界。(參考部落格資料)
: 《中庸》:「君子戒慎乎其所不睹,恐懼乎其所不聞。莫見乎隱,莫顯乎微,
: 故君子慎其獨也。」儒家的中庸之道說,君子在人看不到的地方,也要警戒
: 謹慎,在人聽不到的地方,也常惶恐畏戒,因為君子知道,沒有比隱暗處
: 更顯現的,也沒有比細微處更顯著的,所以君子在獨處時,特別謹慎小心。
: (參考部落格資料)
: 曾子:「十目所視,十手所指,其嚴乎?」一個人以為自己獨處,並沒有
: 他人在場,實際上,周遭隨時都有許多人在注視著;很多人在指指點點,
: 十分令人敬畏,絲毫也馬虎不得。(參考網路資料)
(回應已陳述於開頭,以下複製貼上)
君子慎其獨。所以,我在
#1E-pznaC 篇中,已與 cruise版友 彼此分享了
孔先生教育子路如何修養德性的 "撇步",歡迎您與我們一道參研、體會。
: : 二、其他不含「道」字的美德,如:「守信」、「盡忠」等,是否就不
: : 納入「道」的範疇?或是您要說這就是「信道」、「忠道」?
: 孔子曰:「去食。自古皆有死,民無信不立。」去掉糧食。自古以來人
: 終究是要死的,老百姓如果不信任當政者,那麼國家就不能成立了。
: 道衍生事務的規律,道也包含守信。(參考部落格資料)
: 關聖天皇賜訓示:「天道行我心,道範維我紀,律律忠勇義,三思諸子心。」
: 存在我們心中而保持實踐行的一道就是天道,道範是維持道紀的依據,
: 忠、義、仁、勇,也就是日常生活所必守、修道行道所必遵的規律,
: 諸子再三用心思考如何踐行。(參考網路資料)
: : 縱使就如您所說「道(的)無所不包」、「道也無法在有限的生命裡,得已全然的
: : 描述其整個輪廓」,我們暫時擱下「如何可證」、「如何得證」的問題,也不去
: : 追論詞彙使用的爭議。
: : 但是,請問,此處無所不包的「道」與您一貫道所追求的「道」又有何關連呢?
: 活佛老師論道
: 今天你進入了佛門,學習的是道,道在哪裡?道在日常生活當中,那麼
: 自己就要以身示道,自己去實行,那才有價值。
: 活佛老師論道
: 修道很簡單,第一、將不好的習慣改掉;第二、捨己為人,不求回報;
: 第三、雖遭受人情冷暖,仍然熱情彭湃,濟世救人,如此方為聖賢仙佛的腳步。
: 活佛老師論道
: 不要求名、求利,這求名、求利,就會被困在當中。即使只求一毛錢,
: 但還是被這一毛錢給困住。慾望越多、越求,越無止境,唯有放下,
: 才能夠求得解脫。唯有解脫,才懂得如何去修、如何去走,唯有解脫,
: 才能得到真正的自在。
: 活佛老師論道
: 慎獨很簡單、很明瞭,老師要你們心念無貪,思維無虧、舉止為妄、
: 言語無欺、行事無過。
: 活佛老師論道
: 佛是什麼心呀?佛是慈悲心、無心。什麼是無心?就是不執著。祂不會
: 覺得哪個眾生比較帥就特別疼他,在佛的眼中大家都是佛子,大家都一樣,
: 沒有所謂的美醜,憑的只是一顆心。
: 活佛老師論道
: 上天呈象是因人在變,不要怨天,也不要尤人,不要怪上天為什麼這個
: 樣子,這時更要獻出一份力量去改變它,所謂的扭轉乾坤,要化怒氣為
: 祥和之氣,有時上天要造就你,給你一點考驗,給你一點折磨,必須
: 心存感恩,因為歷經苦難,智慧才會提昇。
: 活佛老師論道
: 求道就是求心安,心安理得就高興圓滿了。修道是修什麼道呢?其實
: 道不用修,大家把規矩做到就好了。
: 活佛老師論道
: 修道要磨,磨的徹底,磨的按部就班來,磨的腳踏實地,磨掉你不
: 該有的,磨掉你所有的稜角。人與人之間是不是有稜角?藉著這個磨啊
: 把它磨掉,如何知道你磨掉了?當你們在磨的時候,你已經能夠心如
: 死灰一般,心能夠坦然接受,就已經成功了。人在逆境的時候最難受,
: 不過人在逆境的時候最安全,因為那時候你才會提高警覺,才能夠處於
: 專注的狀態,如果你很舒服、很安全,往往就會疏忽了。所以希望徒兒
: 每天都有戰戰兢兢的心,問題就不是問題了。吃苦被人罵沒關係,那是
: 消冤解孽。魔考中之顛倒考,要以真理為依歸,用智慧破除。
: 活佛老師論道
: 個人有個人的因緣,即使你們不去接受,來日同樣還是要還。希望徒兒們,
: 不管遇到什麼,都能欣然接受,因為這是最適合你的,沒有這個,你就不能
: 再深入,不能再精進。很多東西是因緣際會的,你越去避它,它就越會來,
: 你去面對它,你去承擔它,困難襲擊你,你就越能夠突破。如果你越去逃避
: 它,越去躲開它,困難挫折就會更襲擊你,所以你們要打開心門,去迎接一切。
(回應已陳述於開頭,以下複製貼上)
我不知道「關聖天皇」與「活佛老師」到底是指何人,但是從這兩位的言談
內容來看,確實頗具教化意義,可作為「生活與倫理」的教材。感謝您提供。
: : 假設,今天另一個宗教提出「妙」。只要他的「妙」能含括您一貫道所提「道」
: : 之一切範疇,甚至超出您的「道」之範疇,請問:您又該如何解釋此宗教與您
: : 一貫道之關係?
: 明明上帝全銜:「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈真宰」
: 無量清虛-代表真空妙有,虛靈不昧之意。
: 來源:一貫道奉祀的仙佛簡介
: http://tw.myblog.yahoo.com/jw!VVsiwHKGB0RD_ErOGlzu/article?mid=9578
(回應已陳述於開頭,以下複製貼上)
「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈真宰」是什麼?與一貫道所
強調的「道」,有何關聯?「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三界十方 萬靈
真宰」創生了「道」?還是「道」創生了「明明上帝 無量清虛 至尊至聖 三
界十方 萬靈真宰」?
: 後學最後補充講師提過的詞,
: 講師說:「道,並不是用來說的,是來實踐的。」、「講道不如行道。」
: 另外,希望後學苦心花了這些時間,讓大家都有能所收獲。
: 需要補充的,望前賢多加包涵和指正。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.240.114
1F:推 realmuzic:給後學一些時間,再給您比較完整無缺的資料作參考. 12/30 10:05
不急,您慢慢來 ... ^^
※ 編輯: pinmay 來自: 125.224.234.221 (01/03 20:24)