標題: 梅爾茨突訪烏 擬援13.5億歐元 俄揚言將大規模襲擊基輔 新聞來源: https://www.chinatimes.com/newspapers/20261005000659-260301?chdtv 旺報 王紫涵 德國總理梅爾茨10月4日突然現身烏克蘭首都基輔，呼籲俄羅斯總統普丁停止其「野蠻的 襲擊」，結束「毫無意義的戰爭」，德國並計畫宣布13.5億歐元的對烏援助。另一方面， 俄羅斯3日敦促在基輔的外國公民和外交官離開基輔，建議居民避開軍事和行政設施，預 告將繼續進行「大規模」打擊。 梅爾茨4日抵達後，與烏克蘭總統澤倫斯基一同在烏克蘭科學院受損嚴重的建築前發表演 說，上周該建築遭到無人機襲擊，造成至少兩人喪生。梅爾茨說：「我們願意進行對話， 討論如何結束這場戰爭，但對烏克蘭平民的野蠻襲擊必須停止。我只能再次重申：普丁先 生，請結束這場毫無意義的戰爭。」 當天上午，基輔持續響起空襲警報與爆炸聲，市長宣布市內一座橋梁遭到俄羅斯無人機襲 擊，造成兩人受傷。上周以來，俄羅斯一直在攻擊基輔的橋梁，試圖破壞兩家銀行之間的 聯繫，以及烏克蘭中部和東部之間的物流路線。澤倫斯基譴責這次襲擊，稱俄羅斯襲擊者 為「徹頭徹尾的野蠻人」，並表示：「面對這種恐怖主義，至關重要的是烏克蘭不能孤立 無援。」 德國政府官員表示，梅爾茨將宣布一系列措施，包括10億歐元的軍事援助，以及3.5億歐 元用於能源領域的維修補助。一項聯合生產各類無人機的協議也即將敲定，該協議還涉及 研發和生產射程超過1000公里的武器，烏克蘭可以利用這些武器對俄羅斯境內縱深目標發 動攻擊。 澤倫斯基3日告訴路透，莫斯科不斷升級對民用基礎設施襲擊的「新戰略」，迫使基輔和 其他城市的居民逃離家園，為了回應莫斯科的行動，烏國軍隊將加倍襲擊俄羅斯的煉油廠 。 俄羅斯外交部同日則表示，莫斯科將繼續系統性地打擊烏克蘭境內目標，稱此舉是對烏克 蘭近幾個月來襲擊俄羅斯的報復。此外，俄方警告外國公民和外交人員不要在烏克蘭停留 或前往烏克蘭。俄羅斯外交部透過聲明表示：「任何無視此警告的人，都將承擔由此可能 產生的全部後果。」並提到「俄羅斯聯邦武裝部隊將持續進行大規模報復性打擊」。 附按：記者會說法（宣讀聲明） 澤倫斯基： 非常感謝你，弗里德里希，總理先生，各位記者，各位我們團隊和國家的成員。 今天，在艱難的安全形勢下——俄羅斯無人機幾乎每小時都在發動襲擊——德國總理來到 基輔，這是一個正確的訊號。這是對烏克蘭的支持，也是德國在全歐洲展現勇氣的訊號。 這幾天，俄羅斯透過直接威脅、不斷的空襲警報和打擊，公開試圖恐嚇我們的歐洲、美國 和其他夥伴， 好讓我們的夥伴不敢來到首都和烏克蘭。但我再次由衷感謝這次訪問得以成行， 感謝德國大使館在烏克蘭繼續運作，以及我們與德國的全面合作、我們的戰略夥伴關係依 然完好無損。 我也想強調我與總理個人的關係，我們直接討論了一些重要的國防事務和我們所需要的決 策， 而且雙方始終展現出支持與幫助的意願。我們烏克蘭人非常珍視這種層級的關係， 同時我們也明白，烏克蘭現在能否堅守陣地、承受這一切、保衛自己並實現一場榮譽的和 平， 最終也關係到德國和全歐洲能否維護那種在過去幾十年裡為歐洲帶來如此巨大改善、 並為歐洲人的福祉做出巨大貢獻的和平與團結的生活方式。 俄羅斯發動這場戰爭，動用了其所有的無人機、飛彈和攻擊， 不僅是為了佔領烏克蘭，更是為了改寫歐洲歷史， 並為自己爭取決定其他歐洲國家命運的權利。 我認為，每一個公開談論這點、並將其政策建立在對現實理解之上的政治現實主義者， 都清楚接下來可能對歐洲發生什麼事，以及歐洲需要防範什麼。 總理在 10 月 1 日頒發威斯特法倫和平獎時特別談到了這一點，我們感謝他、我也感謝 他清晰的立場與嚴肅的遠見。 今天，總理和我進行了一次非常富有成效的會談。 總理今天還偕同經濟事務和能源部長卡蒂娜．賴希（Kathina Ryhei）以及一支非常強大 的商業代表團一同來到基輔。 我們迎來了一個新的烏克蘭支持方案，這是一個價值超過十三億歐元的綜合方案。 它包括現在就能幫助我們的武器，以及在冬天到來之前對能源部門的支持——這是一個非 常重要的能源方案。 這個方案還包括生產新型攔截器的資金，專門用來對抗噴射動力無人機。 這尤其重要，當然，我們也討論了當前至關重要的防空需求。 俄羅斯正把賭注全壓在空襲上，前線別無進展。 俄羅斯人無法取得任何重大成果，這正是他們利用「沙希德」（Shahed）無人機和飛彈升 級其恐怖主義的原因。 僅本週，就已經有將近九百架噴射動力的「沙希德」無人機。 俄羅斯還繼續使用常規的「沙希德」無人機以及大量的彈道飛彈。 防禦這一切是我、是烏克蘭的首要任務，我和弗里德里希討論了我們在這方面還能共同做 些什麼。 我感謝德國與其他歐洲領先國家和公司一同參與我們的弗雷亞（Freya）計畫。 我們需要更快地建立這個大規模且強大的反彈道飛彈系統，這必將鞏固烏克蘭的安全地位 和歐洲的安全地位，我們對此完全達成共識。 截至今天，我們與德方已經簽署了十五項協議與文件， 其中大部分涉及安全合作、相關生產、採購、以及與烏克蘭的聯合專案。 這些協議的總價值目前已超過八十五億歐元，其中包括烏克蘭向德國工業界下達的非常可 觀的訂單。 我們對此寄予厚望，這非常重要。 雙方剛剛特別簽署了一項協議，為我們共同對抗無人機創造更多機會—— 特別是在俄羅斯企圖在萊比錫機場利用無人機進行破壞，以及歐洲其他國家不斷發生無人 機事件的背景下。 每個人都應該明白，防範所有類型的無人機是一項基本的安全任務，而且只能透過共同合 作來完成。 這關乎保護基礎設施、邊境和海洋。 總體而言，歐洲的安全、政治、外交和技術潛力必須最大限度地結合起來， 好讓俄羅斯人明白，他們對歐洲進行侵略的能力明顯小於我們的集體潛力， 這可以成為新一輪威懾俄羅斯政策的正確基礎。 還有件事： 昨天是德國統一日，這不僅對德國國家、也是對全歐洲最重大的日子之一， 這一日證明了歐洲人民永遠會勝過獨裁者。今天我們的合作正證明了這一點。 俄羅斯絕不能贏，「沙希德」無人機、飛彈和戰爭絕不能贏，生命必須獲勝。 我感謝德國，感謝你，弗里德里希，也感謝全歐洲與烏克蘭站在一起、幫助我們守護生命 。 但德國不僅僅是在幫助烏克蘭，我們是在互相幫助，這是事實。烏克蘭和德國今天已經在 共同生產無人機。 今天，烏克蘭將向德國採購更多的武器和設備，相關工作已經展開。 這是一項在德國建立無人機部隊的共同努力，我們有相關的提案，我們也準備好提供培訓 和經驗。 這是絕對公正的，我們今天也討論了這點，我們的部長們今天也進行了討論。 我們也準備好擴大使用我們的技術來保護能源基礎設施，我們的團隊也討論了此事。 我同時感謝你們對我們外交努力的支持。截至今天，俄羅斯仍在迴避任何可能改變現狀的 真正談判形式。 俄羅斯不斷製造新的、人為的理由和藉口，聲稱現在還不是會面的時候。 我們與德國正在盡一切努力使外交成為可能， 確保必要的會面和形式得以舉行，並確保歐洲成為外交進程的一部分。也感謝你們對此的 支持。烏克蘭萬歲！ 默茨： 我們正在經歷俄羅斯對烏克蘭侵略戰爭的下一階段。 儘管這幾天來自莫斯科的威脅不斷，我依然與德國政府的同僚——德國經濟部長卡特琳． 賴希（Katherine Rye）女士一同來到這裡， 我還隨行帶來了一個大型商業代表團，這表明我們絕不允許自己被恐嚇。 我們絕不允許在我們訪問期間同時發生的無人機攻擊將我們嚇倒。 這表明我們正處於一個可能非常艱難的冬天的邊緣。 莫斯科不僅向烏克蘭的大城市開火，還針對大型能源設施、變壓器、加油站、鐵路基礎設 施。 其目的很可能是為了摧毀烏克蘭人的精神。但今天早晨我在基輔時，我感受到了完全不同 的東西。 儘管今天早晨發生了襲擊，生活仍在繼續，我看到烏克蘭和烏克蘭政府的行動是多麼果斷 。 我想向所有烏克蘭人和烏克蘭政府轉達：德國人民與烏克蘭站在一起、支持烏克蘭，德國 政府支持烏克蘭， 我們將盡一切努力幫助烏克蘭，直到這場可怕的戰爭結束。 俄羅斯的經濟將無法無限期地支撐這場戰爭， 因為我們知道俄羅斯經濟現在已經達到了承受極限： 俄羅斯的通膨率達7%、俄羅斯央行利率為14%、石油和天然氣收入下降、國家赤字越來越 高。 現在，我想在此時傳遞一個可能對烏克蘭和全歐洲具有決定性的訊號： 烏克蘭尋求和平，德國尋求和平，全歐洲都尋求和平，而這份和平必須透過談判達成， 這份和平絕不能強加給烏克蘭或歐洲。 作為一個支持烏克蘭的國家，我們德國這樣做不僅是為了保護烏克蘭，也是出於我們自身 的利益， 因為這關乎歐洲的安全，以及我們在二戰後經過數十年衝突之後，在歐洲共同建立的政治 體系的延續—— 順便一提，當時還是和蘇聯一起。 我們建立了這個秩序，蘇聯也承擔了維護它的義務。 因此，我想促使俄羅斯開始和平談判、來到談判桌前，而我們作為德國，在這方面肩負著 特殊的責任。 非常感謝您，親愛的弗拉基米爾，提到了我在明斯特（Münster）的演講。 那次演講是在頒發威斯特法倫和平獎時發表的。我在演講中說過： 如果我們德國動搖，歐洲就會動搖；如果歐洲動搖，烏克蘭就會動搖。 因此我們將保持堅定，因為如果我們保持堅定，歐洲就會堅定；如果歐洲堅定，烏克蘭就 會堅定不移。 親愛的弗拉基米爾，您可以信賴我們，德國聯邦政府將維持這一路線，我也會維持這一路 線。 與您、與我們的歐洲夥伴以及美國一起，我們正在致力於與俄羅斯的和平談判， 同時我們也在擴大對烏克蘭的援助。面對我們每天目睹的莫斯科混合攻擊，我們絕不退縮 。 今天，我們正在加強北約的威懾力量，我們堅信自己，我們的指南針正指向正確的方向。 如果我們遵循這一路線，我們將為烏克蘭和全歐洲實現和平與安全。 您提到今天我帶來了具體的援助——又一個價值超過10億的援助方案。 我們正在撥出資金用於聯合生產無人機以對抗噴射動力無人機。 在過去幾週裡，我們在這個領域取得了重大的技術突破，現在我們正開始批量生產，這將 顯著加強烏克蘭的防空能力。 我們正在提供遠程武器、無人機、衛星，以便烏克蘭能在冬季來臨前應對俄羅斯的襲擊。 我們正撥款超過3.5億歐元用於變壓器、發電機、修理包以及一切能夠在俄羅斯攻擊基礎 設施期間提供緩解、並在寒冬中幫助人們的物資。 我們還希望與法國和英國一起，特別在德國主導並召開「志願者聯盟」會議，協調我們未 來的援助。 在演講之初我提到，隨我同行的有來自德國國防和能源部門的企業家代表團， 他們每個人都想為你們的復甦做出貢獻。 我們今天也談到了歐洲一體化，我們希望加速烏克蘭加入歐盟的進程， 我重申了我關於烏克蘭享有「關聯會員資格」的提議，我們正致力於在布魯塞爾加速烏克 蘭的歐盟成員國身分。 我們知道烏克蘭目前正在進行改革，包括法治改革和反腐敗改革， 總統承諾在這方面推進改革，因為這非常重要，烏克蘭政府也為此承擔了責任。 因此，我們正在做的工作是雙向的：烏克蘭在幫助德國，德國也在幫助烏克蘭。 隨行我的國防企業家們收集了烏克蘭在這場戰爭中所獲得的經驗，我們還簽署了無人機領 域的宣言。 自8月4日萊比錫恐怖攻擊事件以來，這顯得更加重要。 女士們先生們，這是我以聯邦總理身分對基輔的第二次訪問，也是我總體上第四次訪問基 輔。 親愛的弗拉基米爾，感謝您的夥伴關係與合作。為了自由的烏克蘭和安全的歐洲——我們 共同的未來所在——我們將堅定站在您身邊。 烏克蘭國家通訊社 Tetyana Pasova： 總統先生，請問您一個問題。最近這段時間，國家尤其是首都，深受噴射動力無人機的嚴 重威脅與侵害。您提到僅在本週就有900架。我們看到攔截與擊落的百分比有所上升。不 過請問，目前引進噴射動力無人機攔截器的進度到了哪個階段？您今天也提到了小型飛彈 ，它們的效果如何？預計何時能看到大規模投入使用？謝謝。 澤倫斯基總統： 謝謝您的提問。我說的900架，僅僅是指噴射動力Shahed無人機，還有數千架普通型的。 也就是說，基本上我們知道這個數量非常龐大。普通型Shahed無人機，根據俄羅斯對我們 發動的組合式打擊情況，我們的擊落率大約在85%到92%之間。這是非常嚴肅的擊落成績。 我想提醒大家，這一切剛開始的時候，結果完全是另一回事。 當然，我們的國防科技基礎設施本身運行得非常強大、迅速。我認為這是世界上最好的基 礎設施之一，有助於解決任何問題。 噴射動力Shahed無人機比較棘手，因為並非所有東西都取決於烏克蘭本土生產。正如我所 說的，存在引擎等問題，但我們正走在這條道路上並發展這個方向。目前，高質量的擊落 率大約在50%、50%到55%、有時能達到60%，這是靠我們的航空部隊。F-16給予了很大的幫 助。20毫米彈藥效果很好。現在我們正在努力，希望每天能擁有5,000到6,000發相應的彈 藥。這是一項非常艱巨的任務。我們正在為此努力，也感謝德國在此方向上的支持。這絕 對會增強我們的力量。 我們昨天與波蘭方面、與首相進行了聯繫。明天我們也會與唐納德（圖斯克）和埃馬紐埃 爾（馬克宏）交談。當然，我們會努力增加這種彈藥。挪威和芬蘭也會幫助我們。我們正 在努力確保F-16裝備充足。這非常不容易，但儘管如此，這是一項任務。第一點。 第二點，無人機攔截器，結果顯示了積極的成效。「巴爾斯」（Bars）無人機，它們現在 展示出了最高的擊落百分比。其他的也在跟上。甚至但願能有這種良性意義上的競爭。當 然，長程無人機（幾乎相當於飛彈）也展現出了成效。是的，目前它們顯示的擊落百分比 大約在30%左右，但這個數字正在上升。這很重要。 接下來是小型飛彈。小型飛彈計畫。我現在不具體透露名稱，有幾種類型。我們顯然會在 本月看到結果。在這個月底，本月的下半月，我們預計能看到成果。至於應用情況呢？您 問到規模有多大。嗯，目前還沒有達到那種大規模的使用，這才剛要開始。但那裡如果有 成果，我們就能立刻達到相應產品的正常數量。 關於「巴爾斯」無人機，正如我所說的，以及其他無人機攔截器，我們非常感謝德國方面 。我今天剛與您在外面交流時，等待總理時提到的那2,000架我們共同生產的無人機，這 2,000架「巴爾斯」我們將會收到。這非常重要。這筆資金是由德國方面提供的。 再者，大概還可以提一下砲塔（遙控武器站）計畫。我們才剛開始正常發展它。將會有數 十個這種砲塔部署在各個設施上，我們將盡我們所能進行防禦。 當然，俄羅斯的升級行動正在進行，攻擊橋樑、攻擊數據中心。嗯，聽著，我只是坦白說 ，對於俄羅斯這種對待戰爭的方式以及對烏克蘭的仇恨，我並不感到驚訝，但我對這種做 法感到震驚。因為他們打擊了我們新郵政（Nova Poshta）、烏克蘭郵政等機構的倉庫， 他們打了。我們對他們的野莓（Wildberries）給予了體面的回應。是的，現在他們打擊 橋樑。難道他們以為我們不會回應嗎？但這是一個問題，一個大問題。 還有數據中心。怎麼能這樣？這全都是關乎民生的。這絕對不是什麼軍事基礎設施。怎麼 能打擊數據中心、打擊行動通訊？普丁怎麼能這麼做？他難道不覺得行動通訊不僅僅是在 基輔、在烏克蘭有人使用，在莫斯科也有人在使用嗎？ 不，我只是坦白說，對於這種每天都要升級局勢的野蠻慾望感到震驚。也就是說，他寄望 於持續的升級。他非常想要這樣。這就是給所有那些認為事情很簡單、只需要去請求普丁 他就一定會結束戰爭的人的回應。簡單請求是不行的。 德新社： 非常感謝。尊敬的聯邦總理，您是否認為這些來自莫斯科的威脅或警告與您的訪問有關？ 是否有對您個人構成威脅？您是這樣認為的嗎？ 第二個問題。有多少裝備（例如反噴射無人機裝備）是由德國資金資助的？以及，瓦德富 （Wadephul）部長與拉夫羅夫外長進行了會面。您認為這次會面有意義嗎？謝謝您的提問 。 梅爾茨總理： 謝謝您的提問。我不認為這些威脅與我的訪問有關。如果真的是這樣，我也不會讓自己被 嚇倒。這不會給我留下什麼印象。我會進行我認為有必要的旅行和訪問。我對這種威脅完 全不在意。 至於軍事援助，請您諒解，我無法公開宣布具體細節。但這不是秘密，這關乎烏克蘭武裝 部隊的兩種能力。 第一是防空能力，烏克蘭武裝部隊在此需要幫助； 第二是通訊與聯絡系統，例如衛星通訊。這種系統能幫助烏克蘭武裝部隊獲取更多資訊並 更有效率地進行防衛。 還有整整一系列的其他細節，但這些細節，請您諒解，是不會公開的。 澤倫斯基總統： 有人請我針對資助部分做個補充。在我看來，有公開資訊顯示，德國政府在2026年對烏克 蘭、對我們韌性的支持達到115億歐元的水平。當然，優先事項——基本上總理已經說過 了——是很明確的。那就是防空系統。我們非常感謝，我總是重複這點，因為我們非常感 謝IRIS-T系統和飛彈。是的，它們非常非常強大。我們很感激，這是針對特定設施的防禦 。得益於德國的相應技術，許多能源設施和其他基礎設施得以保存下來。 至於其他援助，這是歐洲貸款，是德國對整個歐洲貸款的貢獻。您也可以計算一下，我認 為這是非常知名且強大的貢獻，也是最大的貢獻。我們總是感謝對我們武裝部隊的整體支 持，感謝德國。 我們也可以提到荷蘭，可以提到挪威，可以提到瑞典。我會說這些是資金貢獻最大的前幾 名國家，而德國高居第一位。我們對這樣的援助深表感謝。 主持人： 問題：拉夫羅夫與德國同行的會面是否有成果？ 澤倫斯基總統： 拉夫羅夫和德國同行？我根本沒有被邀請去那裡。我不知道，我確定那是一場關於歷史的 會面。 澤倫斯基總統： 在你自己的層面上盡一切可能，以促成這場可怕戰爭的外交解決與結束。如果瓦德普爾部 長確實希望這樣，我確定拉夫羅夫——委婉地說——並不是很想這樣。因為據我們的外交 官和情報部門所知，他屬於普丁身邊的那圈人，那些想要占領烏克蘭、不承認我們獨立且 不想結束戰爭的人。 Live News Halyna Ostapovets： 總統先生，第一個問題提給您。西方媒體引用我們政府官員的話，報導了俄羅斯即將使用 數百枚飛彈和無人機對全國能源系統發動大規模打擊。我們將如何回應？這些數據是否被 誇大了？另外想向您簡短確認關於打擊橋樑的問題。這是對平民的恐怖行為，還是企圖切 斷左岸與右岸的聯繫？ 接著是給梅爾茨先生的問題。首先感謝您的訪問和支持。俄羅斯繼續恐嚇西方國家，現在 使用的是無人機打擊。莫爾多瓦以及歐盟和北約成員國羅馬尼亞遭到了襲擊。西方還要拖 延多久才給予莫斯科體面的回應？還是說要一直等到噴射無人機出現在柏林或慕尼黑？非 常感謝。 澤倫斯基總統： 第一，根據我們的數據，俄羅斯擁有高達約700枚彈道飛彈的儲備，以及數千枚其他類型 的飛彈。這是我們掌握的資訊。這是他們自己的儲備、後備等等。他們每月大約生產130 到140枚彈道飛彈。這必須予以打擊。我們也在打擊。這是他們的生產地點。這是我們的 制裁（正如我們所說的遠程制裁）。 或者，我們一直要求美國實施制裁——我們甚至不是要求，是請求——也向歐盟和其他國 家請求，他們必須切斷這些飛彈某些零件的供應鏈，以減少其產量。對此沒有其他應對辦 法，只能實施制裁，並找出相應無人機和飛彈的存放地點。 至於大規模打擊，嗯，大體上就像我們現在看到的打擊，我認為它們會從數量轉向質量： 盡可能增加噴射動力Shahed無人機相較於普通無人機的比例。這是我們看到的。彈道飛彈 ，是的，至於普通的（正如我們所說的普通巡弋飛彈），我們能夠擊落。基本上我們有東 西可以擊落它們。 目前彈道飛彈是一個挑戰，但這是一個挑戰，而且——您自己現在也能感受到——他們正 用噴射Shahed無人機對我們進行大規模恐嚇。我們感受到了這一點，正如在學會擊落普通 Shahed無人機之前我們所感受到的那樣。這個問題我也認為我們會克服，儘管它非常棘手 。再次回到那些遺憾的是無法在烏克蘭大規模生產的零件問題上。我們會找到出路的。 切斷橋樑，這是恐怖行為嗎？是的。切斷左岸與右岸，這有什麼區別？這絕對是癱瘓。他 們希望我們的人民離開大城市，首先是離開首都，並在敖德薩州製造混亂。而在哈爾科夫 ，一群非常堅強的人展現了韌性。再次非常感謝哈爾科夫市民。敵人即便離得非常近，也 無法打垮他們。他就是做不到。說實話，哈爾科夫戰勝了普丁。嗯，我深信這一點，因為 對他來說，那是烏克蘭象徵性的第一個首都。哈爾科夫市民太棒了。我們所有人都是好樣 的。 現在是針對基輔的恐嚇。當然，國防部正在與所有人以及地方政府合作，無論如何都必須 制定出替代方案，以應對針對基礎設施的嚴重挑戰，如果他們竭盡全力想要破壞首都的基 礎設施的話。這方面的努力已經在進行中。而且，說實話，我認為這絕對是普丁想要最大 程度削弱烏克蘭韌性的企圖。 梅爾茨總理： 非常感謝您的提問。我們看到了每天對領空的侵犯以及對我們基礎設施的混合式打擊。 最嚴重的一次攻擊是8月4日對萊比錫機場的襲擊。 僅僅是因為許多幸運的巧合，才得以避免可能造成人員傷亡的爆炸。我們從中汲取了教訓 。 我們關閉了俄羅斯聯邦在波恩的領事館。我們關閉了在柏林的俄羅斯之家。 並且，我們也從我們的領土上驅逐了大量的俄羅斯公民。我們現在對俄羅斯公民實施嚴格 得多的檢查。 對俄羅斯採取了更嚴格的措施。我們以及我們的歐洲夥伴也在此方面支持我們。我們向北 約通報了情況，向歐盟委員會通報了情況，並獲得了這些機構的批准，以及來自我們鄰國 的讚同。 這同樣適用於對歐盟其他國家的攻擊。我們持續採取相同的措施，因此我無法同意您關於 我們在等待的說法。我們沒有等待，也沒有拖延。 我們正在採取行動以保護自己。這關乎俄羅斯的影子艦隊，也關乎那些飛行器侵犯我們領 空的事件。 請不要懷疑，未來我們也將做出相應的回應，並盡一切努力讓我們國家的公眾知道威脅來 自何處。 無名氏（德語）： 總統先生，感謝您今天在這裡接待我們。您剛才說德國是最重要的支持者。當您聽到最近 的選舉結果以及那些政黨與執政黨之間的關係時，您對德國政府的穩定性有多不安？這對 烏克蘭意味著什麼？ 聯邦總理先生，您如何能夠既讓烏克蘭夥伴相信德國的援助會持續下去，又讓大家相信德 國聯邦政府的穩定性？ 梅爾茨總理： 根據我們交談的結果，我可以再次確認，無論是在歐盟內部，還是在歐洲以外的許多夥伴 國家中，都出現了一些關於德國聯邦政府穩定性的疑問。也許在德國本土，有些人甚至沒 有意識到，如果聯邦政府無法履行其職責，會意味著什麼。 這將對穩定帶來不可估量的後果。這種後果將體現在經濟上、外交政策上以及國內政策上 。而這一切都是緊密相連的。 您從今天的情況就可以看到，我們談論的是整個歐洲的穩定、整個歐洲的安全政策，以及 烏克蘭與德國之間的關係。 外交政策、外貿政策和經濟政策是不能彼此切割開來的。它們是不可分割的，是一個整體 。 因此，我先前規劃的這次訪問，即便面對來自外部的威脅，依然如期舉行。 澤倫斯基總統： 我很感謝弗里德里希，我們進行了非常建設性的會晤，並獲得了強有力的援助。我也感謝 整個德國政府持續的支持。 我想說，我們非常感謝你們的人民，因為領導人總是依靠人民的意見，而德國的大多數人 是支持我們的。我認為這是完全合乎邏輯的。 因為，坦白講，對此還有什麼替代方案？當有人提出停止援助作為替代方案時，這意味著 什麼？就是不提供幫助。 如果替代方案是不幫助烏克蘭，那意味著烏克蘭將獨自面對。 例如，讓我們想像一下，在2022年，我們進行了防衛，竭盡所能進行防衛，但如果我們得 不到任何幫助，孤立無援。如果沒有德國、歐洲、英國、美國的幫助，會發生什麼事？那 些向人們提出「不幫助」作為替代方案的人，他們究竟在主張什麼？ 也就是要讓烏克蘭支撐不住而倒下，讓俄羅斯離你們的邊界更近。也就是說，威脅只會離 你們更近，來到波蘭的邊界或其他地方。 如果現在在烏克蘭保持強大姿態的情況下，偶爾已有無人機飛入許多歐洲國家，那麼普丁 的膽子只會更大，而在這些無人機的飛行路線上將不再有一個強大的烏克蘭阻擋，飛過去 的只會更多。 因此，當有人說對烏克蘭的援助有替代方案時，他只是不想為可怕的後果承擔責任。 因此，除了援助烏克蘭之外，我不會去尋求其他的出路。謝謝。 Tsen： 非常感謝。感謝給我這個機會，各位閣下。 我的第一個問題是給您的。烏克蘭何時能收到第一批德國PAC-2飛彈的交付？順著這個問 題，您今天在基輔聽到爆炸聲了嗎？您的反應是什麼？您是否需要去避難所，也許是和總 統一起？ 您說俄羅斯人不上談判桌，他們不想要外交。我們需要迫使他們這樣做。相反地，我們看 到的是局勢升級。 在此背景下，我想請問您：本月在阿布達比舉行三方會晤（我們、美國人和俄羅斯人）是 否有明確的協議？ 此外，自從您與美國代表團轉達我們對「能源停火」的看法以來，已經過去了一一週多的 時間。他們似乎承諾會提供俄羅斯的反饋。那麼您看到了嗎？如果看到了，內容是什麼？ 非常感謝。Thanks. 梅爾茨總理： 非常感謝。是的，到目前為止，自抵達基輔以來，我在基輔已經經歷了三次警報。 但德國大使館和烏克蘭政府代表為我們提供了非常可靠的護送。因此，我們一次也沒有需 要降到避難所裡。 有人向我解釋說，烏克蘭有一套非常明確的空中威脅情報系統。這個系統非常可靠，德國 駐基輔大使館也使用這套警報通知系統。我也在利用這套系統。 至於我們能交付什麼，這個問題應該由工業界代表來回答：他們生產什麼、有哪些技術能 力。只需要盡可能快速地生產一切，因為援助迫在眉睫，特別是防空方面的援助。我們正 在努力為烏克蘭提供有效的支持。 澤倫斯基總統： 我無法與您分享所有的細節。例如，我昨天與美國談判小組進行了交談。美方今天正在與 烏克蘭、與俄羅斯進行聯繫，並建議在10月底前在技術層面、以三方形式舉行某種會晤。 我昨天向他們確認，到10月底前，我們這一方準備好予以支持。基本上，這裡沒有新資訊 。我們對阿聯酋或美方提出的其他國家持開放態度。我知道他們也會向俄羅斯方面提出這 一點，或者已經提出了，我不清楚他們的行動順序。我們將等待答覆。我們對談判抱持積 極回應態度。 時代週報： 聯邦總理先生，您剛才提到德國人民支持烏克蘭。如果我們觀察社會討論，在德國我們也 看到對烏克蘭援助的批評聲浪正在增強。您如何看待這一點？ 梅爾茨總理： 我看到了這些民意調查。我非常嚴肅地對待它們。即使我不贊同這些觀點，我也會努力處 理。 在一週後（10月16日）舉行的歐洲聯盟理事會會議上，我將在政府聲明中進行論證並解釋 ，為什麼德國對烏克蘭的援助如此重要，以及這種援助如何深刻符合德國自身的利益。 我已經提到過俄羅斯不僅針對烏克蘭發動攻擊，同時也已經針對德國發動攻擊。我們幾乎 每天都能感受到對我們數據中心的攻擊。 而烏克蘭每天都深受其害。我認為這種恐怖行為還會加劇。因此，我們必須在政治上、國 內政治上為這項援助進行合理性說明。 對我來說，最重要的是維護歐洲的政治秩序。即我們在1990年後所達成的歐洲秩序，讓這 個秩序在未來繼續保持下去。 昨天我們慶祝了德國統一日（兩德統一36週年）。 德國聯邦總統也說得很好：我們不僅僅要專注於國內政治議題，我們還要付出努力，以維 持整個歐洲的這種和平秩序與和平制度。 而這種和平秩序現在不僅在烏克蘭受到威脅，在整個歐洲都受到威脅。 來自俄羅斯網絡及其在德國的幫兇正在系統性地散佈假新聞和虛假資訊。 您可以看到，我今天的決心比以往任何時候都更加堅定，因為現在確實到了關鍵時刻。這 關乎的不是少許或更多，而是一個非常決定性的時刻。 -- 長亭外，古道邊，芳草碧連天。晚風拂柳笛聲殘，夕陽山外山。 天之涯，地之角，知交半零落。一壺濁酒盡餘歡，今宵別夢寒。 長亭外，古道邊，芳草碧連天。問君此去幾時還，來時莫徘徊。 天之涯，地之角，知交半零落。人生難得是歡聚，惟有別離多。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——【現代】李叔同《送別》 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.74.68.47 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/IA/M.1791169925.A.EF0.html ※ 編輯: laptic (180.74.68.47 馬來西亞), 10/05/2026 11:21:09