標題: 拜登罹癌轉移骨骼 杭特：情況不太好 新聞來源: https://udn.com/news/story/6813/9680820 聯合報 編譯盧炯燊／綜合報導 美國前總統拜登的兒子杭特接受英國廣播公司訪問時說，拜登罹患前列腺癌已擴散至身體 其他部位，「非常嚴重」且「痛苦」。 杭特談到八十三歲的父親病情時說，「癌細胞已經擴散，轉移到骨骼及其他部位，這非常 痛苦，嚴重影響他的生活」。 杭特情緒激動表示，「這真的很難熬，看著他這樣真的很難過。我希望他能多抱怨幾句， 因為情況不太好」。 不過，杭特說，拜登「仍然在努力，做他該做的事，對認為重要的問題發聲。他非常愛這 個國家」。 拜登卸任不到四個月，就在二○二五年五月宣布確診前列腺癌，且已擴散到骨骼，正進行 放射治療及荷爾蒙治療。 拜登曾於二○○九至二○一七年擔任歐巴馬總統的副手，今年六月曾前往芝加哥出席歐巴 馬總統圖書館的落成典禮。 杭特在專訪中還談到拜登在卸任前，赦免了他在二○一四年一月一日至二○二四年十二月 一日期間犯下的所有罪行。杭特當時面臨非法擁槍與逃稅等罪名。 杭特承認，這個赦免的確「不公平」，「外界批評是很有道理」，但又說「我很感激他為 我做了這件事」。他先前在加州州長紐森的播客節目中說，這個的赦免意味拜登「選擇了 我，而不是他的政治遺產」。 按：訪談內容 主持人：今晚當我採訪亨特·拜登時，我問到他在沉淪毒癮的那些年裡使用吸食吸煙式可 卡因的情況。他當時使用的頻率有多高？ 亨特·拜登：有段時間大概每 15 分鐘一次，而且我可以好幾天不睡覺。那簡直是……那 真是人間地獄，而且毫無光鮮亮麗可言。那是……它會吞噬你的一切。而事實是，當時真 正威脅我健康的，其實是酒精，還有當時的抽煙，勝過可卡因。在那段大約兩年的時間裡 ，我每天要喝掉我們所謂的一大瓶伏特加，幾乎是一加侖的伏特加。光是這一點，對身體 造成的打擊就是絕對毀滅性的，而且也是最難戒掉的。除了苯二氮平類藥物之外，酒精是 唯一一種在戒斷過程中可能導致死亡的毒品。因此，我花了很大的心力才讓自己擺脫那個 惡性循環。 主持人：讀到拜登家族所遭受的創傷真的令人感到心痛，那些圍繞在慘烈車禍等事件中的 失去……但我好奇你是否同意，你自己也製造了創傷？而你的沉淪與重生，又是如何影響 你與家人以及你父親之間的關係？ 亨特·拜登：歸根結底，這是一種社群疾病，首先是一種家庭疾病。它會以非常顯著的方 式影響你身邊的每一個人。而最大的創傷是給我家人帶來的——給我的三個大女兒，在我 經歷最艱難時期的時候，她們才十幾歲快二十歲。你知道，從她們出生起，我一直是一個 非常陪伴她們成長的父親。而在我哥哥去世後——她們和他非常親近——我的整個世界都 崩塌了，我陷入了這場毒癮之中。我對她們做了也許是最糟糕的事，那就是無法陪伴她們 、無法在那裡支持她們、無法陪伴她們渡過悲傷，也無法引導她們走過所經歷的創傷。這 是我造成的最大創傷。 主持人：我想直截了當地問你，你自己的沉淪是否加速了你父親身體狀況的惡化？他一定 很害怕自己會再失去一個兒子。這是一個非常難以啟齒的話題，但你認為你是否讓喬·拜 登的生活變糟、健康變差了？ 亨特·拜登：我當然有。這就是成癮所帶來的影響。你知道，我想大多數坐在這裡的人都 會試圖逃避這個問題，或者覺得被冒犯。但絕對是的，不只是對我爸爸，還有對我媽媽、 我的姑姑叔叔們、對我的孩子們，以及我後來的各種關係。但特別是對於我爸爸，他從未 放棄過我。即使在知道這些情況下，他從未、從未放棄過我。他永遠都敞開著大門。我總 是告訴人們，無條件的愛並不意味著沒有後果的愛，也不意味著沒有責任的愛。我爸爸從 未讓我逃避責任，但我爸爸所做的是，永遠讓我明白，當我準備好回來時，大門永遠敞開 ，而且無論如何他都一樣愛我。當我跌落到絕望的深井時，我爸爸做的是向下照亮一束光 ，引導我走出來。這是一件美好的事，但這並非沒有代價。代價就是這種壓力永遠不會消 失。 主持人：這就是為什麼你是一位戒癮倡導者，亨特·拜登。但你也來自一個非常受關注的 顯赫家族。我在想，你對父親的忠誠，以及他對待你的方式，是否意味著你覺得有必要以 無條件的忠誠來回報他？也許你因此允許了他去競選總統，而他本不該參選的。在一個正 常的家庭裡，經過一場艱難的對話後，你會拿走爸爸的車鑰匙。而在你們家，亨特·拜登 ，也許你讓自己允許了你爸爸去競選，但他本不應該參選，這是民主黨內目前普遍持有的 看法。 亨特·拜登：帕蒂，我愛你，但我必須告訴你一些事。關於我到今天為止能夠「允許」或 「不允許」我父親做任何事的說法，對我來說簡直是可笑的。但這是一個合適的問題，我 也明白你想表達什麼。但事實是：我支持我父親做出的任何決定，因為我知道我父親在做 決定時，永遠首先考慮對他家庭的影響，其次——但也同樣重要——是對美國人民的影響 。這就是為什麼是他獨自一人對他的政治、他的未來，以及他將代表美國人民做什麼，做 出了每一個決定。喬·拜登做出了所有的決定。對於一位在四年時間裡為美國人民做出的 貢獻比自羅斯福總統以來任何一位前任都多的總統，根本不存在什麼「拿走車鑰匙」這回 事。 主持人：看著 2024 年的總統大選辯論，亨特，當你父親在黃金時段電視直播的全國大選 辯論中無法完成一個句子時，你在哪裡？ （辯論片段：關於邊境巡邏隊與庇護官員的政策……川普總統：我真的不知道他在句子結 尾說了什麼，我想他自己也不知道自己說了什麼。） 亨特·拜登：聽著，我不是一個人。當時我在加州這裡的家中看著直播。如果我沒和他在 一起，我總是喜歡獨自觀看。所以我當時一個人在有電視的房間裡看著，就像其他人一樣 ，我也感到非常震驚。當我父親一走出來時，我就能看出有些不對勁。我從未見過他帶著 那種……那種眼神發直的呆滯模樣。你知道，每個人都有自己的疑問，但我們之所以會對 此感到如此震驚，並不是因為喬·拜登之前或之後沒有在電視或公開場合出現過成千上萬 次；之所以如此震驚，是因為這種情況以前從未發生過，之後也再沒有發生過。所以我無 法完全解釋它。我有自己的推測，我推測是因為他當時經歷了大量的行程奔波。我也知道 他顯然患有癌症，無論這是否影響了他——九個月後他被診斷出患有四期前列腺癌和四期 轉移性骨癌，這些當時我們都不知道。但我對此的反應是，我和每一個認識喬·拜登的人 一樣感到震驚。 主持人：在喬·拜登決定退選並支持卡瑪拉·哈里斯之前，你們家族內部進行了怎樣的討 論？ 亨特·拜登：事實是，民主黨或任何人，都無法從我爸爸手中奪走提名。他本可以一路走 向全國代表大會。但我認為他看到美國人民，特別是民主黨，已經準備好傳遞火炬了。於 是，他將火炬以及龐大的競選資金傳給了卡瑪拉·哈里斯——這是他唯一會這麼做的人， 他的副總統。然後她有 107 天的時間來陳述他們一直在對抗一個被判 34 項重罪的人的 理由。而不知為何，我們未能做到這一點。 主持人：是的，因為在《原罪》（Original Sin）這本書中，這被稱為一場隱瞞。據說撰 寫該書的民主黨人和家族成員…… 亨特·拜登：誰寫了那本書？是由兩個人合著的…… 主持人：誰寫了那本書？傑克·塔珀（Jake Tapper）。 亨特·拜登：哦，那個啊。好吧，那本書的訊息來源是什麼？ 主持人：他是 CNN 的主播，曾與內閣成員、白宮內部人員交談過，這就是他獲取書中內 容來源的方式。 亨特·拜登：你當然可以問我這些問題。但我們不要引用一本沒有明確具名來源的書，在 我看來，那是一個在自己工作中表現非常糟糕的人為了搶錢而寫的書。但我所知道的是： 即使在那本書裡，帕蒂，也沒有任何人說喬·拜登沒有做出他總統任期內的每一個決定， 也沒有人否定他非常有能力、且作為美國總統表現出色。 主持人：這裡有另一個由他自己做出的決定，同樣引發了爭議，那就是對他兒子——也就 是你，亨特——的特赦。這確實讓批評者認為這是美國制度中的一個問題，看起來像是給 予家族的特殊恩惠，在批評者眼中這就是另一種形式的腐敗，而這正是你們曾批評川普政 府的地方。你認為作為父親，他在給你頒布特赦這件事上做得太過了嗎？ 亨特·拜登：我所知道的是，就這件事而言，我是最幸運的人，我是獨一無二的那一個。 對此我永遠無比感激。我永遠無比感激，因為我認為唐納·川普已經證明了他完全就是我 爸爸所預想的那樣——關於他會對政治對手進行的報復與懲罰。光是在前 100 天裡，他 就每天提及或批評我爸爸或我六次。如果我當時處於聯邦緩刑局的管轄下，或者不幸身處 監獄中，我认为他對我們家族的控制將會變得不僅無法忍受，而且極其不公和不合理。這 就是我爸爸所做的決定。 但現在，針對你的問題，真正的答案是：你剛才說的，這對我們的憲法好嗎？對美國人民 好嗎？對我父親的政治遺產好嗎？不好，從各方面來看都不是。這是一件很容易受到批評 的事，而且批評得有理有據，我無法假裝不是這樣。我所知道的是，我很感激他為我這麼 做了。而我能對外面的任何人說的就是：如果我爸爸沒有為我這麼做，而是把我留給唐納 ·川普處置，你會怎麼看待我爸爸？你會怎麼看待一個會說「我把你送進由一個明確表示 願意採取幾乎任何手段來達成自己目的的人所控制的監獄」的父親？所以，不，你是對的 ，帕蒂。這不公平。我是世界上唯一一個能從世界上唯一能給予這一切的人——我的父親 ——那裡獲得這一切的人。 主持人：你們有進行過類似你剛才跟我分享的這些話的對話嗎？ 亨特·拜登：有的。在……之後，我們非常非常清楚，我希望人們明白的是，當我說我和 我爸爸沒有討論過特赦時，是因為如果你進行了那種討論，有人擁有傳喚權並讓你宣誓受 審問，那些討論就不可能不被公開。在給我頒布特赦之前，我們沒有進行過那場討論。我 現在知道他為什麼做出這個決定，因為他公開談論過，我們作為家人也談論過，原因就是 我剛才告訴你的所有這些。 主持人：在你急於分享戒癮故事的過程中，你抱持著一種宗教般的熱忱。這帶你進入了一 些非常不尋常的空間，與一些你在政治上未必認同的人在一起。例如尼克·弗恩特斯（ Nick Fuentes），他曾說過他崇拜希特勒；坎迪斯·歐文斯（Candace Owens），她說我 們被為以色列效勞的撒旦教戀童癖者所統治。而你選擇接受這些人的採訪，是因為你對於 將自己的訊息傳播出去有著強烈的信念。你認為這是不是做得有些過頭了，亨特·拜登？ 亨特·拜登：我想做的是坐下來與他們每一個人交談，去理解他們，理解是什麼讓他們如 此受歡迎，理解他們身上有什麼人性化的東西是我可以找到共同點的。你知道，有時候我 可能會弄錯，有時候我可能沒有像其他人希望的那樣予以反擊，但我認為我們必須停止害 怕相互交談，不能只停留在我們自己的同溫層裡向迴音室咆哮。我认为我們必須有勇氣坐 在人們面前，說出我們所相信的事情，看看他們的內心是否能為此留有一絲空間。而我在 他們每一個人身上都發現是有的。所以，我會繼續這麼做。 主持人：我想以談論你父親的健康來結束。吉爾（Jill）最近公開發表了一些言論，提到 他患有前列腺癌和骨癌，並將永遠與癌症共存。家人是如何面對這個診斷的？ 亨特·拜登：這真的很艱難，帕蒂。這是最真實的回答。我爸爸在我們家……抱歉……我 爸爸至今依然是我們家庭的中心。不僅僅是因為他作為公眾人物的身分，更完全是因為他 對我們每一個人——直到他的孫輩和重孫輩——所代表的意義。他是我們的基石。他以一 種我甚至難以組織語言來表達和解釋的方式，陪伴在我們每一個人身邊。無論你怎麼看待 他的政治主張或他所做的決定，我可以告訴你這個：他是所有人當中我所讀到過、聽說過 、甚至在電影裡看到過的最棒的父親、最棒的丈夫、最棒的祖父。所以這真的很难，帕蒂 ，看著這一切真的很令人難過。關於我爸爸現在的健康狀況，我唯一想說的是，我希望他 能多抱怨一點，因為情況並不好。癌症已經轉移到他的骨骼和更多地方，這非常痛苦。在 很多方面這都很折磨人，但他依然在那裡，他依然在做著這件他如此堅信這個國家的事情 。只要他還活著，我向你保證他就會繼續奮鬥。 -- 常羨人間琢玉郎，天教分付點酥娘。 盡道清歌傳皓齒、風起，雪飛炎海變清涼。 萬里歸來顏愈少、微笑，笑時猶帶嶺梅香。 試問嶺南應不好，卻道：此心安處是吾鄉。 　　　　　　　　　　　　　　——【北宋】蘇軾《定風波・南海歸贈王定國侍人寓娘》 --

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