标题: 拜登罹癌转移骨骼 杭特：情况不太好 新闻来源: https://udn.com/news/story/6813/9680820 联合报 编译卢炯燊／综合报导 美国前总统拜登的儿子杭特接受英国广播公司访问时说，拜登罹患前列腺癌已扩散至身体 其他部位，「非常严重」且「痛苦」。 杭特谈到八十三岁的父亲病情时说，「癌细胞已经扩散，转移到骨骼及其他部位，这非常 痛苦，严重影响他的生活」。 杭特情绪激动表示，「这真的很难熬，看着他这样真的很难过。我希望他能多抱怨几句， 因为情况不太好」。 不过，杭特说，拜登「仍然在努力，做他该做的事，对认为重要的问题发声。他非常爱这 个国家」。 拜登卸任不到四个月，就在二○二五年五月宣布确诊前列腺癌，且已扩散到骨骼，正进行 放射治疗及荷尔蒙治疗。 拜登曾於二○○九至二○一七年担任欧巴马总统的副手，今年六月曾前往芝加哥出席欧巴 马总统图书馆的落成典礼。 杭特在专访中还谈到拜登在卸任前，赦免了他在二○一四年一月一日至二○二四年十二月 一日期间犯下的所有罪行。杭特当时面临非法拥枪与逃税等罪名。 杭特承认，这个赦免的确「不公平」，「外界批评是很有道理」，但又说「我很感激他为 我做了这件事」。他先前在加州州长纽森的播客节目中说，这个的赦免意味拜登「选择了 我，而不是他的政治遗产」。 按：访谈内容 主持人：今晚当我采访亨特·拜登时，我问到他在沉沦毒瘾的那些年里使用吸食吸烟式可 卡因的情况。他当时使用的频率有多高？ 亨特·拜登：有段时间大概每 15 分钟一次，而且我可以好几天不睡觉。那简直是……那 真是人间地狱，而且毫无光鲜亮丽可言。那是……它会吞噬你的一切。而事实是，当时真 正威胁我健康的，其实是酒精，还有当时的抽烟，胜过可卡因。在那段大约两年的时间里 ，我每天要喝掉我们所谓的一大瓶伏特加，几乎是一加仑的伏特加。光是这一点，对身体 造成的打击就是绝对毁灭性的，而且也是最难戒掉的。除了苯二氮平类药物之外，酒精是 唯一一种在戒断过程中可能导致死亡的毒品。因此，我花了很大的心力才让自己摆脱那个 恶性循环。 主持人：读到拜登家族所遭受的创伤真的令人感到心痛，那些围绕在惨烈车祸等事件中的 失去……但我好奇你是否同意，你自己也制造了创伤？而你的沉沦与重生，又是如何影响 你与家人以及你父亲之间的关系？ 亨特·拜登：归根结底，这是一种社群疾病，首先是一种家庭疾病。它会以非常显着的方 式影响你身边的每一个人。而最大的创伤是给我家人带来的——给我的三个大女儿，在我 经历最艰难时期的时候，她们才十几岁快二十岁。你知道，从她们出生起，我一直是一个 非常陪伴她们成长的父亲。而在我哥哥去世後——她们和他非常亲近——我的整个世界都 崩塌了，我陷入了这场毒瘾之中。我对她们做了也许是最糟糕的事，那就是无法陪伴她们 、无法在那里支持她们、无法陪伴她们渡过悲伤，也无法引导她们走过所经历的创伤。这 是我造成的最大创伤。 主持人：我想直截了当地问你，你自己的沉沦是否加速了你父亲身体状况的恶化？他一定 很害怕自己会再失去一个儿子。这是一个非常难以启齿的话题，但你认为你是否让乔·拜 登的生活变糟、健康变差了？ 亨特·拜登：我当然有。这就是成瘾所带来的影响。你知道，我想大多数坐在这里的人都 会试图逃避这个问题，或者觉得被冒犯。但绝对是的，不只是对我爸爸，还有对我妈妈、 我的姑姑叔叔们、对我的孩子们，以及我後来的各种关系。但特别是对於我爸爸，他从未 放弃过我。即使在知道这些情况下，他从未、从未放弃过我。他永远都敞开着大门。我总 是告诉人们，无条件的爱并不意味着没有後果的爱，也不意味着没有责任的爱。我爸爸从 未让我逃避责任，但我爸爸所做的是，永远让我明白，当我准备好回来时，大门永远敞开 ，而且无论如何他都一样爱我。当我跌落到绝望的深井时，我爸爸做的是向下照亮一束光 ，引导我走出来。这是一件美好的事，但这并非没有代价。代价就是这种压力永远不会消 失。 主持人：这就是为什麽你是一位戒瘾倡导者，亨特·拜登。但你也来自一个非常受关注的 显赫家族。我在想，你对父亲的忠诚，以及他对待你的方式，是否意味着你觉得有必要以 无条件的忠诚来回报他？也许你因此允许了他去竞选总统，而他本不该参选的。在一个正 常的家庭里，经过一场艰难的对话後，你会拿走爸爸的车钥匙。而在你们家，亨特·拜登 ，也许你让自己允许了你爸爸去竞选，但他本不应该参选，这是民主党内目前普遍持有的 看法。 亨特·拜登：帕蒂，我爱你，但我必须告诉你一些事。关於我到今天为止能够「允许」或 「不允许」我父亲做任何事的说法，对我来说简直是可笑的。但这是一个合适的问题，我 也明白你想表达什麽。但事实是：我支持我父亲做出的任何决定，因为我知道我父亲在做 决定时，永远首先考虑对他家庭的影响，其次——但也同样重要——是对美国人民的影响 。这就是为什麽是他独自一人对他的政治、他的未来，以及他将代表美国人民做什麽，做 出了每一个决定。乔·拜登做出了所有的决定。对於一位在四年时间里为美国人民做出的 贡献比自罗斯福总统以来任何一位前任都多的总统，根本不存在什麽「拿走车钥匙」这回 事。 主持人：看着 2024 年的总统大选辩论，亨特，当你父亲在黄金时段电视直播的全国大选 辩论中无法完成一个句子时，你在哪里？ （辩论片段：关於边境巡逻队与庇护官员的政策……川普总统：我真的不知道他在句子结 尾说了什麽，我想他自己也不知道自己说了什麽。） 亨特·拜登：听着，我不是一个人。当时我在加州这里的家中看着直播。如果我没和他在 一起，我总是喜欢独自观看。所以我当时一个人在有电视的房间里看着，就像其他人一样 ，我也感到非常震惊。当我父亲一走出来时，我就能看出有些不对劲。我从未见过他带着 那种……那种眼神发直的呆滞模样。你知道，每个人都有自己的疑问，但我们之所以会对 此感到如此震惊，并不是因为乔·拜登之前或之後没有在电视或公开场合出现过成千上万 次；之所以如此震惊，是因为这种情况以前从未发生过，之後也再没有发生过。所以我无 法完全解释它。我有自己的推测，我推测是因为他当时经历了大量的行程奔波。我也知道 他显然患有癌症，无论这是否影响了他——九个月後他被诊断出患有四期前列腺癌和四期 转移性骨癌，这些当时我们都不知道。但我对此的反应是，我和每一个认识乔·拜登的人 一样感到震惊。 主持人：在乔·拜登决定退选并支持卡玛拉·哈里斯之前，你们家族内部进行了怎样的讨 论？ 亨特·拜登：事实是，民主党或任何人，都无法从我爸爸手中夺走提名。他本可以一路走 向全国代表大会。但我认为他看到美国人民，特别是民主党，已经准备好传递火炬了。於 是，他将火炬以及庞大的竞选资金传给了卡玛拉·哈里斯——这是他唯一会这麽做的人， 他的副总统。然後她有 107 天的时间来陈述他们一直在对抗一个被判 34 项重罪的人的 理由。而不知为何，我们未能做到这一点。 主持人：是的，因为在《原罪》（Original Sin）这本书中，这被称为一场隐瞒。据说撰 写该书的民主党人和家族成员…… 亨特·拜登：谁写了那本书？是由两个人合着的…… 主持人：谁写了那本书？杰克·塔珀（Jake Tapper）。 亨特·拜登：哦，那个啊。好吧，那本书的讯息来源是什麽？ 主持人：他是 CNN 的主播，曾与内阁成员、白宫内部人员交谈过，这就是他获取书中内 容来源的方式。 亨特·拜登：你当然可以问我这些问题。但我们不要引用一本没有明确具名来源的书，在 我看来，那是一个在自己工作中表现非常糟糕的人为了抢钱而写的书。但我所知道的是： 即使在那本书里，帕蒂，也没有任何人说乔·拜登没有做出他总统任期内的每一个决定， 也没有人否定他非常有能力、且作为美国总统表现出色。 主持人：这里有另一个由他自己做出的决定，同样引发了争议，那就是对他儿子——也就 是你，亨特——的特赦。这确实让批评者认为这是美国制度中的一个问题，看起来像是给 予家族的特殊恩惠，在批评者眼中这就是另一种形式的腐败，而这正是你们曾批评川普政 府的地方。你认为作为父亲，他在给你颁布特赦这件事上做得太过了吗？ 亨特·拜登：我所知道的是，就这件事而言，我是最幸运的人，我是独一无二的那一个。 对此我永远无比感激。我永远无比感激，因为我认为唐纳·川普已经证明了他完全就是我 爸爸所预想的那样——关於他会对政治对手进行的报复与惩罚。光是在前 100 天里，他 就每天提及或批评我爸爸或我六次。如果我当时处於联邦缓刑局的管辖下，或者不幸身处 监狱中，我认为他对我们家族的控制将会变得不仅无法忍受，而且极其不公和不合理。这 就是我爸爸所做的决定。 但现在，针对你的问题，真正的答案是：你刚才说的，这对我们的宪法好吗？对美国人民 好吗？对我父亲的政治遗产好吗？不好，从各方面来看都不是。这是一件很容易受到批评 的事，而且批评得有理有据，我无法假装不是这样。我所知道的是，我很感激他为我这麽 做了。而我能对外面的任何人说的就是：如果我爸爸没有为我这麽做，而是把我留给唐纳 ·川普处置，你会怎麽看待我爸爸？你会怎麽看待一个会说「我把你送进由一个明确表示 愿意采取几乎任何手段来达成自己目的的人所控制的监狱」的父亲？所以，不，你是对的 ，帕蒂。这不公平。我是世界上唯一一个能从世界上唯一能给予这一切的人——我的父亲 ——那里获得这一切的人。 主持人：你们有进行过类似你刚才跟我分享的这些话的对话吗？ 亨特·拜登：有的。在……之後，我们非常非常清楚，我希望人们明白的是，当我说我和 我爸爸没有讨论过特赦时，是因为如果你进行了那种讨论，有人拥有传唤权并让你宣誓受 审问，那些讨论就不可能不被公开。在给我颁布特赦之前，我们没有进行过那场讨论。我 现在知道他为什麽做出这个决定，因为他公开谈论过，我们作为家人也谈论过，原因就是 我刚才告诉你的所有这些。 主持人：在你急於分享戒瘾故事的过程中，你抱持着一种宗教般的热忱。这带你进入了一 些非常不寻常的空间，与一些你在政治上未必认同的人在一起。例如尼克·弗恩特斯（ Nick Fuentes），他曾说过他崇拜希特勒；坎迪斯·欧文斯（Candace Owens），她说我 们被为以色列效劳的撒旦教恋童癖者所统治。而你选择接受这些人的采访，是因为你对於 将自己的讯息传播出去有着强烈的信念。你认为这是不是做得有些过头了，亨特·拜登？ 亨特·拜登：我想做的是坐下来与他们每一个人交谈，去理解他们，理解是什麽让他们如 此受欢迎，理解他们身上有什麽人性化的东西是我可以找到共同点的。你知道，有时候我 可能会弄错，有时候我可能没有像其他人希望的那样予以反击，但我认为我们必须停止害 怕相互交谈，不能只停留在我们自己的同温层里向回音室咆哮。我认为我们必须有勇气坐 在人们面前，说出我们所相信的事情，看看他们的内心是否能为此留有一丝空间。而我在 他们每一个人身上都发现是有的。所以，我会继续这麽做。 主持人：我想以谈论你父亲的健康来结束。吉尔（Jill）最近公开发表了一些言论，提到 他患有前列腺癌和骨癌，并将永远与癌症共存。家人是如何面对这个诊断的？ 亨特·拜登：这真的很艰难，帕蒂。这是最真实的回答。我爸爸在我们家……抱歉……我 爸爸至今依然是我们家庭的中心。不仅仅是因为他作为公众人物的身分，更完全是因为他 对我们每一个人——直到他的孙辈和重孙辈——所代表的意义。他是我们的基石。他以一 种我甚至难以组织语言来表达和解释的方式，陪伴在我们每一个人身边。无论你怎麽看待 他的政治主张或他所做的决定，我可以告诉你这个：他是所有人当中我所读到过、听说过 、甚至在电影里看到过的最棒的父亲、最棒的丈夫、最棒的祖父。所以这真的很难，帕蒂 ，看着这一切真的很令人难过。关於我爸爸现在的健康状况，我唯一想说的是，我希望他 能多抱怨一点，因为情况并不好。癌症已经转移到他的骨骼和更多地方，这非常痛苦。在 很多方面这都很折磨人，但他依然在那里，他依然在做着这件他如此坚信这个国家的事情 。只要他还活着，我向你保证他就会继续奋斗。 -- 常羡人间琢玉郎，天教分付点酥娘。 尽道清歌传皓齿、风起，雪飞炎海变清凉。 万里归来颜愈少、微笑，笑时犹带岭梅香。 试问岭南应不好，却道：此心安处是吾乡。 　　　　　　　　　　　　　　——【北宋】苏轼《定风波・南海归赠王定国侍人寓娘》 --

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