作者forevergood (敝姓李)
看板I-Lan
標題Re: [時事] 宜蘭高鐵別亂衝！宜蘭居民：反對草率
時間Sun Jul 30 13:36:59 2023
※ 引述《bouyau (bouyau)》之銘言：
: 高鐵只鎖定給宜蘭通勤族？
: 通勤族運用高鐵的本來就只有站附近居民
: 青埔以外的桃園人
: 中壢楊梅南崁搭高鐵通勤到台北的有幾人
: 高鐵的重點是遠距離
: 宜蘭有高鐵，到台中台南甚至高雄
: 時間可以省多少
: 反過來，台中台南高雄到宜蘭是不是也變成可能的選項，而不是環島時才會考慮的地方
: 當文章鎖定在通勤族
: 當然直鐵變成最佳選項
: 但高鐵什麼時候跟直鐵一樣目的了？
: 宜蘭高鐵不是不能反對
: 但那通勤族來當作反對主因
: 或拿宜蘭台北這麼近不需要高鐵
: 事實上都很奇妙
: 高鐵的重點在於遠距離運輸，好嗎
這點我同意，高鐵是遠距離運輸用。
但是平常有多少中南部人來宜蘭？
或宜蘭人平常有遠距離運輸到中南部？
假日或許有可能，除了來宜蘭觀光，
轉乘往花東觀光、返鄉需求，
這就跟當年苗栗高鐵站的建站理由一樣，
最後海水退去、誰在裸泳？
苗栗高鐵站的現況看看，
平日中午晚上尖峰時段都沒人，
出高鐵站等接駁車還要很久，
更沒人想搭，沒時間效應。
連便利商店都開不太起來？
還妄想會有任何場站經濟效益？
https://i.imgur.com/46d7KOv.jpg
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再看看竹北高鐵站，跟台鐵共構
旁邊是台大醫院生醫分院，
竹北高鐵特區也發展成生醫產業專區，
平日晚上9點多人生鼎沸，
一出高鐵很快就有接駁車到各地方，
讓人更有意願搭乘，增加轉乘便利性。
https://i.imgur.com/UrY6ItZ.jpg
https://i.imgur.com/H6hUsKN.jpg
宜蘭高鐵站發展有一個優勢，
原本陽明交通大學有異音，
配合高鐵宜蘭設站，想把發展重心遷宜蘭，
宜蘭高鐵站發展有機會超越青埔高鐵站、竹北高鐵站，
前提高鐵站設在公有地最多宜蘭火車站共構，
配合陽明交通大學、京都大學，
發展國際醫療、再生醫學產業中心，
未來宜蘭醫療、生醫產業的高鐵使用需求，
班次將會大增，一小時可能三~四班，
但是宜蘭人把一手好牌玩爛，
人家現在要在青埔高鐵站旁設醫院，
因為這樣才符合「前店後廠」。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/I-Lan/M.1690695421.A.B9B.html
1F：→ jemdogdog: 青埔表示：07/30 14:47
不知道為什麼？看到這段推文，很搞笑。
青埔高鐵站一開始也很荒蕪，
但是後來配合機場捷運、航空城、物流港、自貿區...等，
這些建設的共構，
再加上後期政府大量軟硬體建設，
如國際棒球場、水族館....等，才發展起來。
宜蘭高鐵特區有這個優勢？
可能讓輝達、超微、高通、華碩入駐，
設半導體倉儲物流中心、研發中心？
［新聞］輝達、超微 將進駐遠雄自貿區
https://udn.com/news/story/7240/7296805
建議你們去了解產業的製程/發展模式再說，
不要每天吹、劃大餅。
2F：噓 jemdogdog: 重點是宜蘭離台北很近啊07/30 15:29
3F：→ jemdogdog: 只要有人進來就可以發展，你該不會不知道吧笑死07/30 15:29
4F：推 ilanese: 宜蘭離台北很近？是很近啊！只是交通時間要快一小時。 07/30 15:30
5F：→ jemdogdog: 公民老師居然不知道離台北市近就是一個很大的優勢嘻嘻07/30 15:31
6F：→ ilanese: 如果鐵路路線敢採用穿越翡翠水庫的方案，真的超級近的。07/30 15:31
7F：→ ilanese: 既然宜蘭離台北很近，結果工商業發展……07/30 15:32
8F：→ jemdogdog: 如果以高鐵行車時間十幾分鐘來算，相對低的房價，加上07/30 15:32
9F：→ jemdogdog: 空氣品質環境等因素，這些可吸引人來定居耶07/30 15:32
10F：→ jemdogdog: 你自己都說要一小時，現在有解決方案，為什麼不認同？07/30 15:33
八德重劃區也離台北不遠，
為什麼還是發展很荒蕪，
晚上沒什麼人？
只剩下炒房、炒租金而已？
11F：→ debb0128: 我好像看到第二次拿苗栗高鐵當比喻的 -__-07/30 16:31
12F：→ bplin: 離台北更近，然後呢？青埔有高鐵，有人流。高房價後發展的07/30 21:01
13F：→ bplin: 是各種購物中心，卻連便當店都沒幾間。除了地主，原本當地07/30 21:01
14F：→ bplin: 人真的有受惠嗎？07/30 21:01
15F：噓 minagoroshi: 日本人管很多呢ｗ07/30 21:46
16F：噓 ms883050: 他就一直貼一樣的東西，沒人看得懂07/30 23:13
17F：→ ms883050: 所以產業聚落都是慢慢形成的，再次證實我說的07/30 23:15
你的依據是什麼？證明什麼？
有什麼參考文獻或範例佐證？
我講的都是有照片、文獻、資料佐證。
假如產業講的像你這麼簡單，
那工業工程管理學系、還有一堆理工科系，
大概都沒有存在必要。
要畫餅，誰不會？我也會吹
高鐵蓋下去，宜蘭高鐵特區會超越台北，
宜蘭市發展成人口超過500萬大都會，
成為世界級國際大都市，
一堆高科技產業都會來。
我也很會吹。
現實是台灣已經有很多發展案例是失敗，
甚至中國也一堆高鐵站發展失敗，
我可以舉很多，像雄安高鐵站。
https://reurl.cc/11W6kD
這個發展失敗案例，可以給宜蘭高鐵站借鏡，
忽略產業發展型態，是不會有投資，
也不會有人口移入的紅利產生。
只可惜！這個宜蘭高鐵站，
又重蹈覆轍別人失敗案例，
人類都是愚蠢的，老是學不乖。
18F：推 sodragon: 其實應該也要考慮縣政中心這個點本身就打算要再興建一07/31 03:48
19F：→ sodragon: 個火車站了，高鐵來了的話也算雙鐵共構。周邊的話也有宜07/31 03:48
20F：→ sodragon: 蘭縣政府、縣議會，未來據說市公所也會遷至此處，附近07/31 03:48
21F：→ sodragon: 還有宜蘭科學園區，目前科學園區已經滿租了，附近還有宜07/31 03:48
22F：→ sodragon: 蘭大學。先說公部門與科學園區的職員，基本上都算是中07/31 03:48
23F：→ sodragon: 高產階級的潛在客戶，趕時間出差的話可以就近選擇高鐵搭07/31 03:48
24F：→ sodragon: 乘。而大學生的部分更是很大的乘客來源了，大學裡有許多07/31 03:48
25F：→ sodragon: 來自全台北中南部的學生，距離特別遠的學生就可以選擇搭07/31 03:48
26F：→ sodragon: 乘高鐵回家。基本上這些都是很大的潛在運量來源。即便再07/31 03:48
27F：→ sodragon: 加上您所說的陽大，雖然縣政中心距離陽大搭火車有一站07/31 03:48
28F：→ sodragon: 的距離，但其實搭配火車轉乘的話，應該還是在可接受範07/31 03:48
29F：→ sodragon: 圍內。所以高鐵如果設置在縣政中心，其實也與您所說的07/31 03:49
30F：→ sodragon: 生醫發展沒有衝突。07/31 03:49
31F：推 sodragon: 我認同您所說的，可以拿其他相似地點的發展作為參考。07/31 03:53
32F：→ sodragon: 但最終還是要根據宜蘭本地的實際情形及原有計劃做綜合07/31 03:53
33F：→ sodragon: 評估。原先我也是認同高鐵應該設立在宜蘭火車站，結合07/31 03:53
34F：→ sodragon: 雙鐵跟轉運站，但現行腹地真的太狹小了再弄一個共構根07/31 03:53
35F：→ sodragon: 本塞不下，交通真的會大亂，塞車塞到沒路走。07/31 03:53
36F：推 sodragon: 最後還要再說一個，縣政中心選址那附近早就已經是個既07/31 03:57
37F：→ sodragon: 有的高級住宅區，很多有錢人都住那附近。附近還有煙波大07/31 03:57
38F：→ sodragon: 飯店。這些全都是潛在的高鐵用戶。如果要評估的話，這07/31 03:57
39F：→ sodragon: 些因素也都應該一併納入考量。07/31 03:57
40F：→ sodragon: 當然，宜蘭市內的公車路線也應該要有相關的配套措施，07/31 03:58
41F：→ sodragon: 讓旅客或是有需求的上班族也好 學生也好，都能便捷又快07/31 03:58
42F：→ sodragon: 速的相互轉乘。07/31 03:58
43F：推 yevvi: 有的，宜蘭四城到冬山高架化計劃中有考慮新增這個縣政中心07/31 08:42
44F：→ yevvi: 台鐵火車站07/31 08:42
45F：噓 u0012513: 共構就代表產業會進駐？07/31 12:42
你們幾位講的這些，我當然知道，
但是配合宜蘭高鐵增設的縣府站，
跟配合苗栗高鐵增設的豐富站一樣，
有幾個人搭？根本沒需求，接駁不方便，
誰想搭高鐵下來，還要等快一小時公車。
假如設在台鐵宜蘭站，有共構的TOD效應，
大眾運輸班次變密集度增加，轉乘也方便，
增加民眾搭乘大眾運輸工具去搭高鐵。
南港高鐵站也跟台鐵共構，有這個問題，
這些停車場、轉乘問題，
可以搭配立體共構解決。
46F：推 OnesXiao: 宜興路 東港路 校舍路 林森路 超塞!! 有進市區我會07/31 20:59
47F：→ OnesXiao: 盡量避開這些路，未來的道路我是覺得無法再拓寬多少，07/31 20:59
48F：→ OnesXiao: 更何況還要提供腹地當停車場...07/31 20:59
所以這個問題有兩個解決方案：
第一、
學南港高鐵站跟台鐵立體共構，
增加大眾運輸班次，
讓宜蘭縣民都能習慣搭大眾運輸搭高鐵。
第二、
用立體共構模式，
增加停車使用空間，
增加城市的開闊效應。
南港高鐵站就是很好範例。
※ 編輯: forevergood (149.28.25.73 日本), 07/31/2023 22:47:57
50F：→ shinepin: 宜蘭市交通與未來研究的場域都無法解決，全部賭在陽交大 08/01 13:57
51F：→ shinepin: 相關產業要串聯根本沒機會，還要談發展？ 08/01 13:58