作者forevergood (敝姓李)
看板I-Lan
标题Re: [时事] 宜兰高铁别乱冲！宜兰居民：反对草率
时间Sun Jul 30 13:36:59 2023
※ 引述《bouyau (bouyau)》之铭言：
: 高铁只锁定给宜兰通勤族？
: 通勤族运用高铁的本来就只有站附近居民
: 青埔以外的桃园人
: 中坜杨梅南崁搭高铁通勤到台北的有几人
: 高铁的重点是远距离
: 宜兰有高铁，到台中台南甚至高雄
: 时间可以省多少
: 反过来，台中台南高雄到宜兰是不是也变成可能的选项，而不是环岛时才会考虑的地方
: 当文章锁定在通勤族
: 当然直铁变成最佳选项
: 但高铁什麽时候跟直铁一样目的了？
: 宜兰高铁不是不能反对
: 但那通勤族来当作反对主因
: 或拿宜兰台北这麽近不需要高铁
: 事实上都很奇妙
: 高铁的重点在於远距离运输，好吗
这点我同意，高铁是远距离运输用。
但是平常有多少中南部人来宜兰？
或宜兰人平常有远距离运输到中南部？
假日或许有可能，除了来宜兰观光，
转乘往花东观光、返乡需求，
这就跟当年苗栗高铁站的建站理由一样，
最後海水退去、谁在裸泳？
苗栗高铁站的现况看看，
平日中午晚上尖峰时段都没人，
出高铁站等接驳车还要很久，
更没人想搭，没时间效应。
连便利商店都开不太起来？
还妄想会有任何场站经济效益？
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再看看竹北高铁站，跟台铁共构
旁边是台大医院生医分院，
竹北高铁特区也发展成生医产业专区，
平日晚上9点多人生鼎沸，
一出高铁很快就有接驳车到各地方，
让人更有意愿搭乘，增加转乘便利性。
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宜兰高铁站发展有一个优势，
原本阳明交通大学有异音，
配合高铁宜兰设站，想把发展重心迁宜兰，
宜兰高铁站发展有机会超越青埔高铁站、竹北高铁站，
前提高铁站设在公有地最多宜兰火车站共构，
配合阳明交通大学、京都大学，
发展国际医疗、再生医学产业中心，
未来宜兰医疗、生医产业的高铁使用需求，
班次将会大增，一小时可能三~四班，
但是宜兰人把一手好牌玩烂，
人家现在要在青埔高铁站旁设医院，
因为这样才符合「前店後厂」。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 149.28.25.73 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/I-Lan/M.1690695421.A.B9B.html
1F：→ jemdogdog: 青埔表示：07/30 14:47
不知道为什麽？看到这段推文，很搞笑。
青埔高铁站一开始也很荒芜，
但是後来配合机场捷运、航空城、物流港、自贸区...等，
这些建设的共构，
再加上後期政府大量软硬体建设，
如国际棒球场、水族馆....等，才发展起来。
宜兰高铁特区有这个优势？
可能让辉达、超微、高通、华硕入驻，
设半导体仓储物流中心、研发中心？
［新闻］辉达、超微 将进驻远雄自贸区
https://udn.com/news/story/7240/7296805
建议你们去了解产业的制程/发展模式再说，
不要每天吹、划大饼。
2F：嘘 jemdogdog: 重点是宜兰离台北很近啊07/30 15:29
3F：→ jemdogdog: 只要有人进来就可以发展，你该不会不知道吧笑死07/30 15:29
4F：推 ilanese: 宜兰离台北很近？是很近啊！只是交通时间要快一小时。 07/30 15:30
5F：→ jemdogdog: 公民老师居然不知道离台北市近就是一个很大的优势嘻嘻07/30 15:31
6F：→ ilanese: 如果铁路路线敢采用穿越翡翠水库的方案，真的超级近的。07/30 15:31
7F：→ ilanese: 既然宜兰离台北很近，结果工商业发展……07/30 15:32
8F：→ jemdogdog: 如果以高铁行车时间十几分钟来算，相对低的房价，加上07/30 15:32
9F：→ jemdogdog: 空气品质环境等因素，这些可吸引人来定居耶07/30 15:32
10F：→ jemdogdog: 你自己都说要一小时，现在有解决方案，为什麽不认同？07/30 15:33
八德重划区也离台北不远，
为什麽还是发展很荒芜，
晚上没什麽人？
只剩下炒房、炒租金而已？
11F：→ debb0128: 我好像看到第二次拿苗栗高铁当比喻的 -__-07/30 16:31
12F：→ bplin: 离台北更近，然後呢？青埔有高铁，有人流。高房价後发展的07/30 21:01
13F：→ bplin: 是各种购物中心，却连便当店都没几间。除了地主，原本当地07/30 21:01
14F：→ bplin: 人真的有受惠吗？07/30 21:01
15F：嘘 minagoroshi: 日本人管很多呢ｗ07/30 21:46
16F：嘘 ms883050: 他就一直贴一样的东西，没人看得懂07/30 23:13
17F：→ ms883050: 所以产业聚落都是慢慢形成的，再次证实我说的07/30 23:15
你的依据是什麽？证明什麽？
有什麽参考文献或范例佐证？
我讲的都是有照片、文献、资料佐证。
假如产业讲的像你这麽简单，
那工业工程管理学系、还有一堆理工科系，
大概都没有存在必要。
要画饼，谁不会？我也会吹
高铁盖下去，宜兰高铁特区会超越台北，
宜兰市发展成人口超过500万大都会，
成为世界级国际大都市，
一堆高科技产业都会来。
我也很会吹。
现实是台湾已经有很多发展案例是失败，
甚至中国也一堆高铁站发展失败，
我可以举很多，像雄安高铁站。
https://reurl.cc/11W6kD
这个发展失败案例，可以给宜兰高铁站借镜，
忽略产业发展型态，是不会有投资，
也不会有人口移入的红利产生。
只可惜！这个宜兰高铁站，
又重蹈覆辙别人失败案例，
人类都是愚蠢的，老是学不乖。
18F：推 sodragon: 其实应该也要考虑县政中心这个点本身就打算要再兴建一07/31 03:48
19F：→ sodragon: 个火车站了，高铁来了的话也算双铁共构。周边的话也有宜07/31 03:48
20F：→ sodragon: 兰县政府、县议会，未来据说市公所也会迁至此处，附近07/31 03:48
21F：→ sodragon: 还有宜兰科学园区，目前科学园区已经满租了，附近还有宜07/31 03:48
22F：→ sodragon: 兰大学。先说公部门与科学园区的职员，基本上都算是中07/31 03:48
23F：→ sodragon: 高产阶级的潜在客户，赶时间出差的话可以就近选择高铁搭07/31 03:48
24F：→ sodragon: 乘。而大学生的部分更是很大的乘客来源了，大学里有许多07/31 03:48
25F：→ sodragon: 来自全台北中南部的学生，距离特别远的学生就可以选择搭07/31 03:48
26F：→ sodragon: 乘高铁回家。基本上这些都是很大的潜在运量来源。即便再07/31 03:48
27F：→ sodragon: 加上您所说的阳大，虽然县政中心距离阳大搭火车有一站07/31 03:48
28F：→ sodragon: 的距离，但其实搭配火车转乘的话，应该还是在可接受范07/31 03:48
29F：→ sodragon: 围内。所以高铁如果设置在县政中心，其实也与您所说的07/31 03:49
30F：→ sodragon: 生医发展没有冲突。07/31 03:49
31F：推 sodragon: 我认同您所说的，可以拿其他相似地点的发展作为参考。07/31 03:53
32F：→ sodragon: 但最终还是要根据宜兰本地的实际情形及原有计划做综合07/31 03:53
33F：→ sodragon: 评估。原先我也是认同高铁应该设立在宜兰火车站，结合07/31 03:53
34F：→ sodragon: 双铁跟转运站，但现行腹地真的太狭小了再弄一个共构根07/31 03:53
35F：→ sodragon: 本塞不下，交通真的会大乱，塞车塞到没路走。07/31 03:53
36F：推 sodragon: 最後还要再说一个，县政中心选址那附近早就已经是个既07/31 03:57
37F：→ sodragon: 有的高级住宅区，很多有钱人都住那附近。附近还有烟波大07/31 03:57
38F：→ sodragon: 饭店。这些全都是潜在的高铁用户。如果要评估的话，这07/31 03:57
39F：→ sodragon: 些因素也都应该一并纳入考量。07/31 03:57
40F：→ sodragon: 当然，宜兰市内的公车路线也应该要有相关的配套措施，07/31 03:58
41F：→ sodragon: 让旅客或是有需求的上班族也好 学生也好，都能便捷又快07/31 03:58
42F：→ sodragon: 速的相互转乘。07/31 03:58
43F：推 yevvi: 有的，宜兰四城到冬山高架化计划中有考虑新增这个县政中心07/31 08:42
44F：→ yevvi: 台铁火车站07/31 08:42
45F：嘘 u0012513: 共构就代表产业会进驻？07/31 12:42
你们几位讲的这些，我当然知道，
但是配合宜兰高铁增设的县府站，
跟配合苗栗高铁增设的丰富站一样，
有几个人搭？根本没需求，接驳不方便，
谁想搭高铁下来，还要等快一小时公车。
假如设在台铁宜兰站，有共构的TOD效应，
大众运输班次变密集度增加，转乘也方便，
增加民众搭乘大众运输工具去搭高铁。
南港高铁站也跟台铁共构，有这个问题，
这些停车场、转乘问题，
可以搭配立体共构解决。
46F：推 OnesXiao: 宜兴路 东港路 校舍路 林森路 超塞!! 有进市区我会07/31 20:59
47F：→ OnesXiao: 尽量避开这些路，未来的道路我是觉得无法再拓宽多少，07/31 20:59
48F：→ OnesXiao: 更何况还要提供腹地当停车场...07/31 20:59
所以这个问题有两个解决方案：
第一、
学南港高铁站跟台铁立体共构，
增加大众运输班次，
让宜兰县民都能习惯搭大众运输搭高铁。
第二、
用立体共构模式，
增加停车使用空间，
增加城市的开阔效应。
南港高铁站就是很好范例。
※ 编辑: forevergood (149.28.25.73 日本), 07/31/2023 22:47:57
50F：→ shinepin: 宜兰市交通与未来研究的场域都无法解决，全部赌在阳交大 08/01 13:57
51F：→ shinepin: 相关产业要串联根本没机会，还要谈发展？ 08/01 13:58