作者roson (roson)
看板HwangYih
標題Re: [情報] 戰器至尊22簡介
時間Sun Aug 17 14:46:03 2014
: 推 sausalito: 怎麼看簡介好像越來越不像爽書的感覺... 08/15 23:05
你總要讓我偶爾賣一下懸疑吧
: → LayerZ: 我倒是希望能貫徹爽書的風格...這也是種挑戰吧 08/16 22:39
: → denal: 我也希望至少可以堅持一整部作品再判斷成功與否，但羅大似 08/16 22:57
: → denal: 乎決定走舊路了 08/16 22:57
並不是要改風格，但哪怕是爽書，也要遇到點危機，有點起落吧
基本原則還是不變的，主角每集要得東西，要風光
而且原本的打算就是，如果說女人入手速度要快，但又要精采，
那就不能先寫靈魂，而要先入手，
之前入手的時候都是低能白癡，現在入手後，就要寫女人的靈魂，
因此，女人就要有點事發生，主角去解決事
現在只是照原計畫走。
--
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※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/HwangYih/M.1408257965.A.C5A.html
1F：推 taikonkimo: 了解 期待後續的書 08/17 15:37
2F：推 josephh: 推羅大 08/17 15:37
3F：推 a12q35745: 推羅大 08/17 17:09
4F：推 denal: 之前po文說葉家篇已改回舊寫法，還以為放棄新路了呢。如果 08/17 18:10
5F：→ denal: 是開始嘗試在新路裡融入舊東西，那真是讓人期待呀 08/17 18:10
6F：推 philboy: 我也很期待！！等不及新書了~ 08/17 18:12
7F：推 humanfly: 看慣了戰器，最近看了妖刀34-36真的不太爽 08/17 21:29
8F：→ humanfly: 主角還沒出來，好熟悉的感覺XD 08/17 21:29
9F：→ roson: 如果真完全改回舊寫法，就不會有獨孤唯我，也不會打獨孤嘯 08/17 21:35
10F：→ roson: 天了。 08/17 21:35
11F：推 xx0001: 入手前的明姬: 嗄嗄嗄(咬) 08/17 22:03
12F：→ MoS0: 請問妖刀是哪部？作者是？ 08/17 22:37
13F：推 Windcrazy: 妖刀記, 作者:默默猴 08/18 00:19
14F：推 housedodo: 話說梅影算入手了嗎XD 08/18 16:07
15F：推 housedodo: 起伏大也一點 爽的時候加倍 08/18 16:13
16F：推 reader2714: 妖刀最近剛爽玩不是... 08/18 20:16
17F：推 farso: 因為他還沒看37啊！XD 剛好漏掉爽的部份.... 08/18 20:30
18F：推 Duncan0011: 讚，我喜歡有靈魂的角色 08/18 22:47
19F：推 jerrylin: 從頭爽到尾 又要讓人看的下去 不是那麼好寫低 08/19 01:10
20F：→ jerrylin: 這本其實已經夠爽了 到現在都沒還出現真正大難題 08/19 01:11
21F：→ XXPLUS: 「因為這是爽書，所以獨孤唯我必須死」然後他就死了 08/19 02:12
22F：→ XXPLUS: 但是讀者看著他從出場到死翹翹，也沒有產生暢快的感覺啊 08/19 02:13
23F：→ XXPLUS: 這是哪裡出問題了?? 08/19 02:14
24F：→ XXPLUS: 以前朋友推薦我看高樓大廈的寂滅天驕，這應該算爽書了吧 08/19 02:15
25F：→ XXPLUS: 很無腦，但看著秦奮一路輾過去也很爽，但是看孟衍打死人 08/19 02:19
26F：→ XXPLUS: 卻沒有激發爽感的化學反應出來，反而只感覺到一堆無可奈何 08/19 02:22
27F：→ roson: 爽字是不敢說了，你可以把不得不殺，理解為本書不虐主的表 08/19 02:47
28F：→ roson: 態。 08/19 02:47
29F：→ roson: 至於一路爽過去，等我先理解這樣為什麼會爽，大概能有點方 08/19 02:47
30F：→ roson: 向 08/19 02:48
31F：推 jerrylin: 主角個性設定成這樣 基本上已經跟市面上爽書拖勾了 08/19 04:02
32F：→ jerrylin: 一般的爽書設定是 做婊子還要立牌坊. 08/19 04:02
33F：推 Skyfox: 21集我覺得最爽的部分是舞丑顯擺的段落。說實在話，我也 08/19 14:01
34F：→ Skyfox: 覺得殺唯我的橋段沒有特別爽。應該是因為被和尚阻止的關係 08/19 14:03
35F：→ Skyfox: 其實最近幾集看下來，只要出現和尚的戲份我就覺得不太爽。 08/19 14:03
36F：→ Skyfox: 可能是因為主角怕東怕西的態度讓人不太愉快吧..... 08/19 14:04
37F：→ Skyfox: 不過舞丑顯擺這段真是經典。應該會成為本書讓我印象最深刻 08/19 14:04
38F：→ Skyfox: 的橋段之一。希望羅大繼續加油！ 08/19 14:05
39F：→ BlueSatan: 推某樓,妖刀最近風格真的讓人不敢恭維... 08/19 16:31
40F：→ BlueSatan: 又是那套作者膩了公式化劇情想要突破想要讓配角發光 08/19 16:31
41F：→ BlueSatan: 結果就是脫戲,主角完全沒戲,而且劇情空洞無聊 08/19 16:31
42F：→ BlueSatan: 最近37主角終於在最後跳出來打臉,感覺又太刻意造作 08/19 16:32
43F：→ BlueSatan: 一副就是彌補之前幾本主角都沒出場的感覺... 08/19 16:32
44F：→ BlueSatan: 最近妖刀37在百度妖刀吧上有篇文章批評的超好 08/19 16:33
45F：→ BlueSatan: 不知道默默猴有沒有去看看,完全把作者各種套路封死狠批 08/19 16:33
46F：→ BlueSatan: 題外話,我真的很喜歡前面戰器輕鬆又不脫戲的風格 08/19 16:34
47F：→ BlueSatan: 每集看起來都很爽,希望羅大後面不要開始玩糾結了... 08/19 16:34
48F：推 farso: 超過你的程度太多，就不要勉強自己看了。貼吧那邊多的是低 08/19 16:46
49F：→ farso: 素質的妖刀黑，連故事都沒讀懂，封死套路？別笑死人了.... 08/19 16:47
50F：→ farso: 網路多的是那種出來罵罵咧咧幾句，就可以假裝自己「我比作 08/19 16:47
51F：→ farso: 者強」的中二屁孩，但如果你真的以為這樣就比作者厲害，這 08/19 16:48
52F：→ farso: 個誤會就太好笑了。 08/19 16:49
53F：→ farso: 就算是類型小說，一百個作者有一百種寫法，從來就沒有一套 08/19 16:49
54F：→ farso: 吃天下這種事。你把起點流那種碼字混錢的水準當作圭臬，然 08/19 16:50
55F：→ farso: 後居然說妖刀公式化，這就跟指摘餐廳都不懂得做菜，只有麥 08/19 16:51
56F：→ farso: 當勞才是美食經典一樣，本質上非常可悲。 08/19 16:52
57F：推 farso: 08/19 16:54
58F：→ farso: 以我在出版界工作將近十年的經驗，我可以負責任的告訴你： 08/19 16:55
59F：→ farso: 沒有一個編輯敢告訴他的作者，怎麼寫這本書才會大賣，因為 08/19 16:56
60F：→ farso: 所有暢銷書的銷售分析都是後設的，就算有笨蛋照跑一遍，能 08/19 16:57
61F：→ farso: 再賺第二次、第三次的例子少到你可以直接當作沒有。起點公 08/19 16:57
62F：→ farso: 式這麼厲害，你可以告訴我一年之內，靠著忠實表現這套公式 08/19 16:58
63F：→ farso: 而躋身大神之流的作者有哪幾位嗎？兩年之內呢？三年之內？ 08/19 16:59
64F：→ farso: 還是我幫你一個忙好，即使放寬到五年之內，你都會發現所謂 08/19 16:59
65F：→ farso: 的大神就是那一撮，在天時地利人和過去之後，努力貫徹這套 08/19 17:00
66F：→ farso: 公式的起點編輯們，完全無法複製成功經驗。 08/19 17:00
67F：→ farso: 08/19 17:00
68F：→ farso: 這樣都不能教會你「公式根本不存在」，難怪你連公式化的意 08/19 17:02
69F：→ farso: 思都搞不懂，作者稍微對自己有點要求、稍微對作品負責任一 08/19 17:02
70F：→ farso: 點，稍微有點文學野心跟社會責任，你就不行了，嚇得一定要 08/19 17:04
71F：→ farso: 人家回歸無腦爽書路線，否則就要批到死....能把小說看到這 08/19 17:04
72F：→ farso: 麼狹隘的地步，實在也不容易，不要輕易放棄自己啊！ 08/19 17:05
73F：推 st8503: 如果他指的那篇批評妖刀37是指讀後感+洩底+吐槽的話 08/19 17:06
74F：→ st8503: 那還挺弱的說 東勝州哪邊太多人已經評過了XDD 08/19 17:07
75F：推 farso: 08/19 17:07
76F：→ farso: 他應該就是指那篇。從頭到尾都沒看懂，隨便亂罵一通就想博y 08/19 17:09
77F：→ farso: 眼球，後面就被人家吐翻了。 08/19 17:09
78F：→ farso: 08/19 17:10
79F：→ farso: 什麼樣的人，叫做會讀書？首先，一天到晚跳出來教人家怎麼 08/19 17:11
80F：→ BlueSatan: 第一,會看小書有很多種目的,大多數的人只拿來當消遣 08/19 17:12
81F：→ farso: 寫的那種，肯定不是。如果你曾經寫過點什麼，就會明白創作 08/19 17:12
82F：→ BlueSatan: 而不是人生哲學,你看玄幻小說會用看文學巨作一樣心態嗎 08/19 17:12
83F：→ BlueSatan: 再來,講到套路,不能否認小說看多了總是有一套熟悉感 08/19 17:13
84F：→ BlueSatan: 就像看八點檔連續劇一樣,公式化或套路大多是固定的 08/19 17:13
85F：→ BlueSatan: 不是說這樣不好,你看金庸的書大多也是有脈絡可循 08/19 17:13
86F：→ BlueSatan: 再者,批評作者文風,並不代表一定要成為作者... 08/19 17:14
87F：推 st8503: 請不要小看現在的八點檔 三X跟民X的公式雖然看起來相同 08/19 17:14
88F：→ BlueSatan: 你看電影不會批評導演這邊或那邊處理不好嗎?? 08/19 17:14
89F：→ farso: 你可以告訴我，大仲馬的《俠隱記》是屬於文學巨著，還是消 08/19 17:14
90F：→ BlueSatan: 所有的創作如果是給人看得,就一定會被人所檢驗... 08/19 17:14
91F：→ st8503: 但他劇情可怕的程度已經遠遠超越現在人的想像了XDD 08/19 17:14
92F：→ farso: 遣用的類型小說嗎？ 08/19 17:14
93F：→ BlueSatan: 所有的人或大部分的人檢驗出來的結果,就是成績... 08/19 17:15
94F：→ BlueSatan: 默默猴寫的是俠隱記這種等級嗎??還是已經看比大仲馬?? 08/19 17:15
95F：→ farso: 首先，如果你要做正式的文學評論，那你得照規矩來，那是有 08/19 17:15
96F：→ BlueSatan: 很多作者總喜歡一下子把自己的高度拉到超越自己的位置 08/19 17:16
97F：→ farso: 形式有門檻的，得看你夠不夠資格；如果你只是說心得，當然 08/19 17:16
98F：→ BlueSatan: 今天就算是JK羅琳或金庸都不敢自比大仲馬等級... 08/19 17:16
99F：→ BlueSatan: 什麼叫做正式的文學評論?市井小民的評論難道就作不得數 08/19 17:16
100F：→ farso: 就比較輕鬆寫意，但你別忘了，你的喜惡就只是你的喜惡而已 08/19 17:17
101F：→ BlueSatan: 你如果創作不是為了給自己欣賞,就一定會公開... 08/19 17:17
102F：→ BlueSatan: 只要公開,就一定會有批評或意見,這不分正式或不正式 08/19 17:17
103F：→ BlueSatan: 我們又不是在寫文學論文,但要注意,大眾的意見 08/19 17:17
104F：→ BlueSatan: 往往就是決定這部創作的成績... 08/19 17:18
105F：→ farso: 當然做不得數啊！你傻啦？你說你很懂棒球，就可以搶走展元 08/19 17:18
106F：→ farso: 的麥克風替他播報嗎？那請你示範一下給我們看啊！ 08/19 17:18
107F：→ BlueSatan: 我可以不比展元懂棒球,但不代表我看不出來棒球... 08/19 17:19
108F：→ farso: 你的意見，就只能代表你自己而已；如果想產生群眾影響力， 08/19 17:19
109F：→ BlueSatan: 更何況,拿體育來比消遣類文學是很奇怪的事 08/19 17:19
110F：→ BlueSatan: 難道作者或編輯總要用高高在上的眼光來看世人的評論?? 08/19 17:19
111F：→ farso: 那就必然有些附帶條件，以及伴隨的資格門檻 08/19 17:19
112F：→ BlueSatan: 我沒有想要群眾影響力,我的評論跟文字能力都不及... 08/19 17:20
113F：→ farso: 喔，那是因為我們知道編輯跟文學評論是一種專業，但可能你 08/19 17:20
114F：→ BlueSatan: 但不管在這裡或在百度或大陸其他任何論壇 08/19 17:20
115F：→ farso: 不知道。現在知道了，麻煩你記起來好嗎？XD 08/19 17:20
116F：→ BlueSatan: 寫得評論之多,附和的人也很多,請問哪些都沒有影響力?? 08/19 17:21
117F：→ BlueSatan: 錯,編輯是一種專業,文學評論也是... 08/19 17:21
118F：→ farso: 下次當你再想教任何一位作者怎麼寫書的時候，提醒下自己： 08/19 17:21
119F：→ BlueSatan: 但看輕鬆小說後說出自己喜好，是所有人都可以作的 08/19 17:21
120F：→ farso: 你沒有這種專業。謝謝。 08/19 17:21
121F：→ BlueSatan: 而大家的意見最終匯集起來，就代表這部作品的成敗 08/19 17:21
122F：→ BlueSatan: 不是只有正式文學評論的結論才是重要的 08/19 17:22
123F：→ BlueSatan: 有多少事情是叫好不叫座，跟叫座不叫好... 08/19 17:22
124F：→ BlueSatan: 如果你只追學正式的文學評論,那就不用去在意票房 08/19 17:22
125F：→ BlueSatan: 蔡明亮會在意他的影迷意見或票房成績嗎?? 08/19 17:23
126F：→ farso: 如果你一直誤會你自己有這種專業，那就代表你本質上是輕視 08/19 17:23
127F：→ farso: 小說這個行業的，以為外行可以指導內行 08/19 17:23
128F：→ BlueSatan: 我本質上從來都沒有輕視我自己看的做品... 08/19 17:23
129F：→ BlueSatan: 台灣八點檔很爛,但還是很多人願意花時間看甚至著迷... 08/19 17:24
130F：→ BlueSatan: 但比較好壞我們還是分的清楚... 08/19 17:24
131F：→ BlueSatan: 就像你拿展元評論棒球跟庶民評論棒球一樣 08/19 17:24
132F：→ farso: 我相信他很在意，只是你不會知道而已。 08/19 17:24
133F：→ BlueSatan: 也許細節上展元比一般人強千萬倍,但對於球技強弱 08/19 17:25
134F：→ BlueSatan: 這種事球迷就可以有一把尺來分析比較... 08/19 17:25
135F：→ BlueSatan: 就像你會覺得CPBL的球技大於MLB嗎?外行人都分得出差異 08/19 17:25
137F：→ farso: 外行人的原因。 08/19 17:26
138F：→ BlueSatan: 他如果真的在意讀者的意見,就請他謙虛一點去看看評論 08/19 17:26
139F：→ BlueSatan: 很多評論是無的放矢,但也有許多評論是言之有物 08/19 17:26
140F：→ BlueSatan: 我不是說我的言之有物,但真的某些講得就很中肯... 08/19 17:26
141F：→ farso: 那你有看過CPBL聘請任何一個看得出差異的外行人，把球隊改 08/19 17:27
142F：→ BlueSatan: 你看讀者對於妖刀前幾本主角消失的問題,不是只有我反應 08/19 17:27
143F：→ BlueSatan: 光這篇文章,在我之前就有人這樣講了,而我相信這問題 08/19 17:27
144F：→ farso: 造成MLB等級的例子嗎？ 08/19 17:27
145F：→ BlueSatan: 反應的讀者絕對非常非常多...去大陸各大論壇看就知道.. 08/19 17:27
146F：→ BlueSatan: 難得這些市井小民反應得就不是問題都是讀者自己的偏見? 08/19 17:28
147F：→ BlueSatan: 你舉的例子就是說默默猴想把妖刀寫成大仲馬的俠隱記囉? 08/19 17:28
148F：→ BlueSatan: 因為CPBL不管怎麼找人來改,都不可能變成MLB等級... 08/19 17:29
149F：→ farso: 放任外行人在對球隊叫囂的版面，通常會被稱為「亂版」.... 08/19 17:29
150F：→ BlueSatan: 或是說CPBL的目標,一開始就不是MLB等級得聯賽... 08/19 17:29
151F：→ farso: 我舉的例子是告訴你，大仲馬寫的是他那個時代的類型小說， 08/19 17:29
152F：→ BlueSatan: 是唷?亂版的定義這麼嚴格,只要不是專業的都不能發表?? 08/19 17:30
153F：→ BlueSatan: 我以為PTT是學術論壇,無論任何不違規討論都有表達自由 08/19 17:30
154F：→ farso: 在那個時空背景底下，跟我們現在的小說網文沒什麼差別 08/19 17:30
155F：→ farso: 你可以表達意見，但是輪不到你指導作者；你說得有道理，就 08/19 17:31
156F：→ BlueSatan: 呵呵,輪不到XXX來指導作者,這句話本身就很好笑 08/19 17:32
157F：→ farso: 能得到別人的認同，但如果你要指導羅森或其他人怎麼寫書， 08/19 17:32
158F：→ BlueSatan: 那你看台劇版日劇版電影版一堆人寫自己的意見幹嘛?? 08/19 17:32
159F：→ BlueSatan: 發表評論是每個人自由,你看電影看電視看八點檔都不講話 08/19 17:32
160F：→ farso: 那你必須要有相應的專業，也就是說資格。譬如，你編過什麼 08/19 17:32
161F：→ BlueSatan: 至於有沒有能力影響到作者,那要看讀者匯集的力量有多少 08/19 17:33
162F：→ farso: 暢銷書，或者以起點編輯的身分發掘過哪些作者？ 08/19 17:33
163F：→ BlueSatan: 多少係或故事的結尾都是讀者不爽而改變... 08/19 17:33
164F：→ farso: 「我看很多書」這種理由不要拿出來講，你是小學生嗎？XD 08/19 17:33
165F：→ BlueSatan: 喔,原來在電影版在戲劇相關版發表意見前都要擺上學經歷 08/19 17:34
166F：→ farso: 這裡有誰讀書少的？ 08/19 17:34
167F：→ BlueSatan: 這還真的讓我受教了,原來創作是一種這麼有階級的活動.. 08/19 17:34
168F：→ BlueSatan: 不是編輯就不能批評??這真的太鬼扯了吧... 08/19 17:35
169F：→ farso: 沒有，但我們會說「我喜歡（或討厭）這部電影」，但不會說 08/19 17:35
170F：→ BlueSatan: 我只問你,你看電影會不會批評導演編劇??? 08/19 17:35
171F：→ BlueSatan: 請問你有沒有再公開討論版寫過自己的影評或意見心得?? 08/19 17:35
172F：→ farso: 「麥可貝你不聽林北這樣拍你就會OOXX」，後面這種就叫小白 08/19 17:35
173F：→ BlueSatan: 那你作這些的時候,你有想過你是不是導演嗎?? 08/19 17:35
174F：→ BlueSatan: 你哪時聽到讀者或是我有強烈的寫出你不照XXX寫就OOO?? 08/19 17:36
175F：→ BlueSatan: 我只是附和了某樓說得,默默猴讓主角消失那幾本怪怪的.. 08/19 17:37
176F：→ BlueSatan: 我在意的是讓主角消失好幾本這件事,而不是他後面故事要 08/19 17:37
177F：→ BlueSatan: 故事要怎樣作,我批評的是已經發生的事,而不是故事走向 08/19 17:37
178F：推 farso: 你用了「公式化」這個說法，請問是什麼公式？ 08/19 17:38
179F：→ BlueSatan: 連這點都分不清楚,你的編輯跟邏輯能力我還真得很懷疑.. 08/19 17:38
180F：→ farso: 你看，你講過的話是不用負責的，我甚至懷疑你不是妖刀的讀 08/19 17:38
181F：→ BlueSatan: 所謂公式化,不過是指現代大部分玄幻小說的套落 08/19 17:39
182F：→ farso: 者，通常不會有人用公式化來形容妖刀 08/19 17:39
183F：→ BlueSatan: 主角從弱變強,從小人物因緣際會下變成大英雄的脈絡 08/19 17:39
184F：→ BlueSatan: 當然表現手法可能有差,但大部分的脈絡是有跡可尋... 08/19 17:39
185F：→ BlueSatan: 我講公式化只想表達,個人覺得默默猴為了不想走一般套路 08/19 17:40
186F：→ BlueSatan: 來處理鬼先生跟七玄,所以用了他自以為創新的手法寫大會 08/19 17:40
187F：→ farso: 胡扯。公式化是指重複某一種固定套路，縱使細節有所差異， 08/19 17:40
188F：→ farso: 但橋段的安排有模式可循，所以《聖鬥士星矢》是公式化，起 08/19 17:41
189F：→ BlueSatan: 因為你把「公式化」看成一個嚴格定義的文學名詞... 08/19 17:41
190F：→ BlueSatan: 但對於我而言,只是表達非傳統敘述方式而已... 08/19 17:42
191F：→ farso: 點式的小白打臉是公式化，但題材的特徵並不是公式化，就像 08/19 17:42
192F：→ farso: 推理小說必定會有偵探，這個不能說是公式，我們會稱它為類 08/19 17:42
193F：→ farso: 型小說 08/19 17:42
194F：→ BlueSatan: 請問我們在上文學相關的課程了嗎?你把問題看得太嚴重了 08/19 17:44
195F：→ farso: 每個人都可以挪用名詞然後我流解釋的話，人還能溝通嗎？XD 08/19 17:45
196F：→ BlueSatan: 就像你把小說看得太嚴謹,對很多人而言這就只是一種娛樂 08/19 17:45
197F：→ farso: 「公式化」是帶有貶抑性的說法，而「類型小說」只是很中性 08/19 17:45
198F：→ farso: 的分類，沒有褒貶的意思。你要任意使用你其實搞不清楚的名 08/19 17:46
199F：→ BlueSatan: 抱歉,我到今天才知道公式化原來是這麼貶抑的說法... 08/19 17:46
200F：→ farso: 詞之前，是不是好歹要弄清楚它的意思，不然你怎麼負責？ 08/19 17:46
201F：→ BlueSatan: 比如說愛情電影,你看很多人都會用好萊塢公式化來形容 08/19 17:46
202F：→ BlueSatan: 但這難道就代表這些電影都很無聊或無腦或很爛?? 08/19 17:47
203F：→ BlueSatan: 原來讀者批評作者講自己的看法還要「負責」對錯?! 08/19 17:48
204F：→ BlueSatan: 那完了,所有看八點檔的阿爸阿母都要被怪罪囉?! 08/19 17:48
205F：推 farso: 人不管在什麼地方，都要對自己說過的話負責。原來你連這個 08/19 17:48
206F：→ BlueSatan: 那你以後再公開的網路上只要講到任何創作(電影音樂等等 08/19 17:49
207F：→ farso: 都不知道，難怪這麼敢說啊！ 08/19 17:49
208F：→ BlueSatan: 都要負這些「責任」囉?! 08/19 17:49
209F：→ farso: 這個已經不是學養的問題了，是做人處世的根本好嗎？ 08/19 17:49
210F：推 yaoj: 我怎麼完全沒覺得妖刀最近哪裡不好了？看其他配角我很爽啊 08/19 17:50
211F：→ farso: 原來你過去一直放砲是完全沒打算負責的意思啊？因為網路上 08/19 17:50
212F：→ farso: 人家看不到你，隨便幹橋也沒關係，幹完了好爽身心舒暢，下 08/19 17:51
213F：→ farso: 線繼續自己的人生....你是這個意思嗎？ 08/19 17:51
214F：推 BlueSatan: 所以farso你從來都沒在網路上評論過嗎??? 08/19 17:51
215F：→ BlueSatan: 你有為你所有的網路FB等等的言論負過責?? 08/19 17:52
217F：→ BlueSatan: 如果你覺得我講這些只是為了自己爽那你錯了... 08/19 17:52
218F：→ farso: 報的文章給我好好看完，然後能夠的話你想一想。 08/19 17:52
219F：→ BlueSatan: 都21世紀了,創作本身就是互動的...創作者跟閱聽者之間 08/19 17:53
220F：→ BlueSatan: 本來就應該會有聯繫,有人覺得好有人覺得壞... 08/19 17:53
221F：→ BlueSatan: 而網路本身只是加速傳播這項聯繫,如果你都解讀成發洩 08/19 17:53
222F：→ BlueSatan: 那只能說你這位編輯也沒比我們這些市井小民高多少... 08/19 17:53
223F：→ farso: 對，我為我說過的每一句話負責。你也應該是這樣。 08/19 17:53
224F：→ BlueSatan: 當然我一在表達如果你創作本身只想給自己或少部分人看 08/19 17:54
225F：→ farso: 因為我負責任，所以我在做負面批評的時候都非常謹慎，你可 08/19 17:54
226F：→ BlueSatan: 的確我沒有必要批評或講自己的意見... 08/19 17:54
227F：→ BlueSatan: 但請問默默猴寫妖刀只想給少數人看而已嗎?? 08/19 17:55
228F：→ farso: 以去布版搜我的ID，我對霹靂做了很多求全責備的批評，而我 08/19 17:55
229F：→ farso: 為每一句話負責任。 08/19 17:55
230F：→ BlueSatan: 所有看過的人講得任何話只要是負面的都可以解讀成發洩? 08/19 17:55
231F：→ BlueSatan: 那這也太太太獨裁了吧,連個人思想都要控制... 08/19 17:56
232F：→ farso: 你憑什麼代表「多數人」？你連講過的話都不負責任了，你是 08/19 17:56
233F：→ farso: 在搞笑嗎？你先代表好你自己吧！ 08/19 17:56
234F：→ BlueSatan: 那是對布版,你沒有寫過任何電影音樂藝術創作的評論過?? 08/19 17:56
235F：→ BlueSatan: 只要在網路上或公開發表都算,難道你完全都沒寫過??? 08/19 17:56
236F：→ BlueSatan: 可反問你,當你寫這些的時候,你的每一個身份都很專業嗎? 08/19 17:57
237F：→ BlueSatan: 我沒代表多數人,我只代表我自己... 08/19 17:57
238F：→ BlueSatan: 每個人都有發表自己想法跟意見的權力... 08/19 17:57
239F：→ farso: 我已經強調過了，我為我做的所有評論，無論正面或負面的， 08/19 17:57
240F：→ farso: 我都能負起責任，跟你不一樣。 08/19 17:58
241F：→ BlueSatan: 我不代表大多數的人,但無數各有類似意見的我匯集起來 08/19 17:58
242F：→ BlueSatan: 就會造成影響力,也就是你所看不起的市井小民的批評... 08/19 17:58
243F：→ BlueSatan: 你只說過布版而已...非布版呢?其他任何得評論?! 08/19 17:59
244F：→ BlueSatan: 不管是藝術創作甚至政治各種有得沒有的... 08/19 17:59
245F：→ farso: 我沒有看不起市井小民，我尊重你的喜好，但質疑你教作者怎 08/19 17:59
246F：→ BlueSatan: 在仔細想想吧,每個發言都可以負責任的說你很專業?? 08/19 17:59
247F：→ farso: 麼寫書的資格，所以你不用去牽扯其他人。 08/19 18:00
248F：→ BlueSatan: 我沒交作者怎麼作,從頭到尾都沒交他,只寫出個人喜好 08/19 18:00
249F：→ BlueSatan: 我牽扯其他人??怎麼會有這種結論.... 08/19 18:00
250F：→ BlueSatan: 從頭到尾我都只說自己的想法,只是你很看不起一般小民 08/19 18:00
251F：→ farso: 你知道我為什麼確定嗎？因為我只評論和自己專業有關的部份 08/19 18:01
252F：→ BlueSatan: 但我起碼尊重各種各樣不同意見或聲音... 08/19 18:01
253F：→ BlueSatan: 我也從來沒說我是對的,只表格跟我相同意見的不少而已 08/19 18:01
254F：→ BlueSatan: 每個人都是獨立為自己發聲,也都只能代表自己... 08/19 18:01
255F：→ farso: ，我是一個作者，也寫過電影劇本，所以我不會去批評燈光音 08/19 18:01
256F：→ BlueSatan: 只是這些意見會不會匯集成影響力,就看事情如何發酵 08/19 18:02
257F：→ farso: 樂之類的，頂多就是說我喜歡與否，因為我尊重專業，承認自 08/19 18:02
258F：→ farso: 己在非專業的地方有所不能。 08/19 18:02
259F：→ BlueSatan: 想想看我推文第一句話,不就是我附和跟認同某樓的意見?! 08/19 18:02
260F：→ BlueSatan: 錯了,很多事情不是只有專業才能評論的... 08/19 18:03
261F：→ BlueSatan: 任何電影藝術創作或體育都是如此... 08/19 18:03
262F：→ BlueSatan: 因為這些東西都跟觀賞的人有直接的聯繫,... 08/19 18:03
263F：→ farso: 你講尊重會不會有點好笑？ 08/19 18:03
264F：→ BlueSatan: 而每個獨立的個體都有獨立的思維跟想法喜好 08/19 18:03
265F：→ BlueSatan: 這些獨立的個體不一定真的要有這行的專業 08/19 18:04
266F：→ BlueSatan: 就像當你看CPBL或MLB,當你批評XXX打不好時... 08/19 18:04
267F：→ BlueSatan: 你其實根本就不見得會打棒球或有相等實力打球... 08/19 18:04
268F：→ BlueSatan: 我講尊重哪裡好笑?尊重本來就是一種必要... 08/19 18:05
269F：→ BlueSatan: 而不是一開始講話就說我是專業的,你們業餘都吃屎閉嘴 08/19 18:05
270F：→ BlueSatan: 如果這世界真的只有專業才能發聲,那也太獨裁霸道了... 08/19 18:05
271F：→ BlueSatan: 在舉各例子,投票你總有投過吧.... 08/19 18:06
272F：→ BlueSatan: 請問你投的每張票,你都很懂這個候選人或政黨或相關政策 08/19 18:07
273F：→ BlueSatan: 如果你不是XXX專業的,請問你怎麼感有臉去投票? 08/19 18:07
274F：→ BlueSatan: 你要怎麼「負責」你的投票行為的結果?? 08/19 18:07
275F：推 farso: 先研究過政見再投票，不是常識嗎？XD 08/19 18:07
276F：→ BlueSatan: 你每個政見都很懂很瞭解??騙鬼啦... 08/19 18:08
277F：→ BlueSatan: 這裡面有多少專業的東西,我不相信你真的「全懂」 08/19 18:08
278F：→ farso: 首先，投票權跟你能不能做專業評論，完全是兩個維度的東西 08/19 18:09
279F：→ BlueSatan: 怎麼會是兩個維度的東西?投票權跟評論本質是一樣的 08/19 18:10
280F：→ farso: ，混在一起代表你沒什麼邏輯。投票權是你具有公民資格，就 08/19 18:10
281F：→ BlueSatan: 我的投票行為就是我對於候選人或政黨的「評論」批判 08/19 18:10
282F：→ farso: 會自動賦予你的，跟你的本職學能無關，是你的人身權利 08/19 18:10
283F：→ BlueSatan: 投票權是我具有公民資格,評論小說是我有讀者的資格 08/19 18:10
284F：→ farso: 它是被動的，不管你要不要你都會被賦與這個權利 08/19 18:11
285F：→ BlueSatan: 我有繳稅固我是公民可以投票,我有花錢看書難到不能評論 08/19 18:11
286F：→ farso: 你可以投票跟你繳不繳稅無關....救命啊！ 08/19 18:12
287F：→ BlueSatan: 那你要去跟消基會的講一下,購買後消費者一律不可申訴.. 08/19 18:12
288F：→ farso: 你的投票權不是你用稅金「買」來的，是憲法賦予你的權力， 08/19 18:12
289F：→ BlueSatan: 我只是舉繳稅當例子而已...說明的只是權利義務之間關析 08/19 18:13
290F：→ farso: 怎麼可以跟商業行為扯在一起？難不成你的選票可以買嗎？XD 08/19 18:13
291F：→ BlueSatan: 憲法賦予我權力得前提是我也有義務...懂嗎?! 08/19 18:13
292F：→ farso: 質性不同的東西可以當做例子嗎先生？ 08/19 18:13
293F：→ BlueSatan: 好,那你把繳稅這個字眼拿去,這邊有法律本質的問題 08/19 18:14
294F：→ BlueSatan: 我在討論下去沒有太大意義,畢竟你我都不是憲法專家... 08/19 18:15
295F：→ farso: 這篇就留給大家看好了，我不想浪費時間。你一直這樣自婊好 08/19 18:15
296F：推 arlfasamue: 不太理解那篇文為啥一定要把離開的鬼明兩人綁同路， 08/19 18:15
297F：→ farso: 嗎？XD 08/19 18:15
298F：→ arlfasamue: 他們兩個不能走不同方向嗎..? 08/19 18:15
299F：→ BlueSatan: 但對於行為本身,我不覺得投票的行為跟讀者評論有啥差別 08/19 18:15
300F：→ farso: 因為就小白評論啊！XD 08/19 18:15
301F：→ BlueSatan: 對呀,起碼講到現在我對於你的用詞都還是尊重的 08/19 18:16
302F：→ BlueSatan: 起碼我都還有在嘗試看你所講得...你呢??尊重懂不懂?! 08/19 18:16
303F：→ BlueSatan: 開口閉口就是自婊啦之類貶低的用語,然後跟我講尊重?! 08/19 18:17
304F：→ BlueSatan: 然後把每個跟你意見不同的評論都當小白評論... 08/19 18:17
305F：→ BlueSatan: 這才代表你的專業傲慢吧?? 08/19 18:17
306F：→ BlueSatan: 如果支持小白評論的是主流,請問你該如何自處?? 08/19 18:17
307F：→ BlueSatan: 跳河來證明自己的曲高合寡?? 08/19 18:18
308F：推 farso: 你先承認你在網路上的發言都不打算負責，接著又發表了你對 08/19 18:19
309F：→ BlueSatan: 先去看看有這些小白評論的是多數還是少數意見,編輯大人 08/19 18:19
310F：→ BlueSatan: 別忘了,你們的生活費可是這些小白累積貢獻出來得唷~~ 08/19 18:19
311F：→ farso: 民主政治驚人的見解....「自婊」只是客觀地陳述了你做的事 08/19 18:19
312F：→ BlueSatan: 我講繳稅的部份只是我個人對於權利義務的解讀... 08/19 18:20
313F：→ farso: 情，因為多數人說話是負責任的，而且投票前加減會了解一下 08/19 18:20
314F：→ BlueSatan: 我也不否認投票權本身在憲法上有其固定的精神意涵... 08/19 18:20
315F：→ farso: 候選人政見，並且知道投票權跟繳不繳稅無關。這些都是你說 08/19 18:20
316F：→ BlueSatan: 這部份我也承認我不是憲法專家,所以我收回 08/19 18:20
317F：→ farso: 的，我並沒有設計你或套你的話，我只是提醒你這點而已XD 08/19 18:21
318F：推 arlfasamue: 那篇文裡面有些地方的確是滿有道理的。 08/19 18:21
319F：→ BlueSatan: 編輯大人,你之前講得可不是「加減」會瞭解一下而已... 08/19 18:21
320F：→ arlfasamue: 不過現下能夠靠只寫一本精美小說過活的人已經沒有了.. 08/19 18:22
321F：→ BlueSatan: 編輯大人,你看又有一個認為小白評論某些是滿有道理的 08/19 18:22
322F：→ BlueSatan: 我只能說,專業的傲慢會蒙蔽你看事情的雙眼... 08/19 18:23
323F：→ BlueSatan: 用看低別人的意見來看高自己,並不會讓你更成功而已... 08/19 18:23
324F：→ arlfasamue: 至少妖刀的用字遣詞已經有與現今的日更小說有所區隔。 08/19 18:24
325F：→ BlueSatan: 我沒有否定妖刀,如果否定他,我連看都不會看... 08/19 18:24
326F：→ BlueSatan: 但支持並不代表照單全收,有好的我讚揚,有差的我評論 08/19 18:25
327F：→ BlueSatan: 我不覺得這樣做有什麼不對,會沒有這樣做的權力... 08/19 18:25
328F：→ arlfasamue: 我覺得這樣就很好了，至於那篇文理那些深一點的批評， 08/19 18:25
329F：→ BlueSatan: 畢竟,我是有花錢去看他... 08/19 18:25
330F：→ arlfasamue: 對我來說是提供了另種不同觀點，但也僅是不同觀點而已 08/19 18:27
331F：→ arlfasamue: 對我來說是沒有關係的，我還是覺得妖刀是仙草就是了。 08/19 18:27
332F：推 arlfasamue: 我覺得投票這個例子很爛，在台灣更是.原因看八卦就知 08/19 18:31
333F：→ arlfasamue: 到了。 08/19 18:31
334F：推 bnades: 老實說妖刀37結尾，耿照戰力突然飛天我覺得滿差的... 08/19 19:29
335F：→ bnades: 雖然鬼先生做人失敗，但是這樣被收也太可憐了一點.. 08/19 19:29
336F：推 Zsanou: 推羅大 爽書有點起落比較有趣! 08/19 22:22
337F：推 BlueSatan: 其實在這裡談妖刀是有點過頭了,但有興趣的真的可以去 08/19 22:40
338F：→ BlueSatan: 百度妖刀記吧裡看那篇略談妖刀記情節上的問題的文章 08/19 22:41
339F：→ BlueSatan: 我個人覺得批評的言之有物,如果默默猴真得不爽讀者批評 08/19 22:41
340F：→ BlueSatan: 請他自己不帶脾氣認真去看看,我覺得寫文章的是書迷 08/19 22:41
341F：→ BlueSatan: 只有真的書迷才會寫出這樣的批評... 08/19 22:42
342F：→ BlueSatan: 就不知道默默猴得度量有沒有比推文的編輯大人好了~~ 08/19 22:42
343F：→ BlueSatan: 關於35~37這段以及37最後耿炮打臉的批評都寫得不錯~~ 08/19 22:43
344F：→ BlueSatan: 題外話,我不是文章作者,我也沒有這樣的文筆寫這樣評論 08/19 22:44
345F：推 fotumbra: 題外話,講個不爽點,拿到戰雲後來都沒怎麼用,真不是爽書 08/19 22:52
346F：→ a1052026: 還好吧 古千雪峰的遺刻武功直到上集才出現 更別說蜃影舍 08/19 23:11
347F：→ a1052026: 利也神隱十幾集才出現 但一出現還是很爽 08/19 23:12
348F：推 content71: 我看妖刀也很不錯，他明顯就不是走純爽書路線 08/20 02:59
349F：→ content71: Blue大的問題是把自己的標準當作公定標準 08/20 03:00
350F：→ content71: 未免也太過理所當然些吧 08/20 03:01
351F：推 cka: 那種超過10集沒出現的寶我都很容易忘記 08/20 11:33
352F：推 Philostraw: 難得看到這麼多推還想說發生了什麼 XDDD 08/20 12:05
353F：→ Philostraw: 對這ID有點印象，特別往前爬了一下還真的沒記錯 lol 08/20 12:07
354F：→ jothief: ...我space按兩次就直接end了 這量乾脆回文了吧 08/20 12:08
355F：推 pauljet: 那篇妖刀評論在哪啊？ 08/20 17:49
356F：推 pauljet: 百度吧文章量太多 很難找 08/20 17:59
358F：推 juju6326: 這評論...只想說一點, 誰說小說不能超過六個子情節的? 08/21 00:22
359F：→ juju6326: 這是哪根蔥規定的? 08/21 00:22
360F：→ juju6326: 還有我很想修這篇推文, 看的累但很有內容 08/21 00:24
361F：推 joe43524352: 我只想說 請尊重專業.... 08/21 02:06
362F：→ LayerZ: 遇到PTT名產，鄉民了ww 08/21 18:12
363F：推 geminim: 有這麼多話要說，你們真的可以回文...這樣推文，不僅你們 08/21 22:53
364F：→ geminim: 累，看推文的人也都很累阿...= = 08/21 22:53