HwangYih 板


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※ 引述《roson (roson)》之銘言: : : 東方而言 : : 下山到在慈航靜殿打退大武 : : 雖然太長 : : 但做個小小結束 : : 去寫阿江創國記還是阿河的美少女養成記 : : 甚至梁山泊散記 : : 主線靈感夠了再回來寫 : : 這比較適合"邊寫配角邊創作主角"的方法吧 : 銀杏篇就是這樣寫的 : 然後一樣會被人說 : 你為何丟下主角的故事不寫 : 去寫其他人的外傳故事? : 不務正業 你如果沒有經濟壓力問題,寫作收入對你來說不是很重要 你也不在意,只是想創作自己的作品娛己娛人,那底下的 話請你當作我在放屁,造成你的困擾我感到抱歉。 ------------------------------------------ 我還是那個比喻 你就像台灣那些拍文藝片的導演,總是想在一部作品裡面 就把每一樣元素都塞進去,最後生出來的東西就是叫好不 叫座的四不像。 你一直說域外篇的主角是江河,這話要不是你在這邊說, 我相信除了虛江外傳哪幾本沒人會想到這個狀況,搞了半 天原來咱們的主角出域外就是為了當配角帶出江河海這三 位兄弟姊妹的愛恨情仇...... 看了你說的這段話話我就很點點點,到了打字還是點點點 就是了orz 想到開頭跟結尾想不到中間,這是你前面說動筆時的狀況 ,從作品我得到的答案卻與你自己所說的不同,你不是想 不到中間,是想太多,一開始就把格局想很大,想寫大作 ,但是從風姿到阿里你的節奏掌控功力明顯就是有問題, 當初風姿的雷因斯大戰,你自己就說過篇幅比預計還多, 這個問題到了後來一直存在也延續到了阿里跟東方。 分不清楚主次,這個人物只要你寫道有感覺就想寫的讓它 發光發熱,然後配角就暫時性的轉成主角開始綻放,一個 兩個還沒差,幾個下來就是主角的存在性薄弱被擠壓,這 些觀點前面都有人提過了。 多數閱讀者只是一般人,甚麼叫一般人,文化涵養不高, 所以唐詩三百首可能只背的出床前明月光,數學可能忘到 只剩下基本的四則運算,所以邏輯概念不強,生活並不算 好,可能常常要為了工作、家庭、錢等事物操煩,所以情 緒長年處於壓迫之中導致耐性不好等等,這種人,就是我 說的一般人,支撐小說市場的閱讀者80%以上應該都是這 種一般人。 我也是屬於這種一般人,最多就是我唐詩可以多背幾首, 還知道一些宋詞元曲跟古文,數學我還記的三角函數跟一 些低次方程式求解等等,但我還是一般人,在我從學校畢 業踏入社會以後,慢慢地看你的書對我來說開始是種煎熬 ,我想了很久要怎麼形容這種感受,用了很多詞都覺得不 適合,最後覺得這種感覺用煎熬來說最為貼切。 為什麼是種煎熬,因為有痛苦可是又有著不捨放手的理由 以及堅持,痛苦源自於等待以及未知,從風姿開始一直都 是實體書為主,所以一個月才有一本可以看,學生時代沒 差,反正壓力很小,就只是讀書,開始工作以後壓力來了 ,好不容易等到一個月一本的小說要看來紓壓,六萬字看 下來進展幾乎沒有,就是一堆未知以及看起來很熱血發光 發熱的打鬥情節對於劇情推展幾乎沒有,一本、兩本,幾 本下來配上時間跟生活壓力,看這作品開始慢慢痛苦、排 斥起來,讀這本作品開始變成是一種負擔,可是對作品長 期閱讀累積的情感又捨不得放手,兩種情感結合就是我所 謂的煎熬。 我從高一下學,期開始看風姿,到了高二在巨豆、元元上 面看到阿里,那時候連色度出版社都還沒有,距今為止已 經快12年了,阿里還沒結束,我的人生已經過了快12年, 照目前的情況來看,恐怕要等到阿里的結局,這個12最少 還要再+1,我是一般人所以我失去耐性,風姿看到後來慢 慢開始不太熱衷,因為覺得煎熬,阿里東海篇結束就停下 來沒買也是因為覺得煎熬,到了東方,依舊還是在煎熬, 所以風姿最後跟的不是很緊,阿里撐了2/3剩下要等結束在 一次ko,而東方早早就放掉了,因為我的耐性在漫長的時 間中早就被風姿跟阿里給慢慢磨掉,無法再繼續忍受東方 的煎熬。 早年從一些文章中看到的感想,羅森似乎曾經推崇過田中 芳樹,現在是否還是推崇我不得而知,但是在我看來,這 種對讀者的煎熬倒是從田中芳樹身上學的不錯。 我不認為老黃跟莫仁的文筆比你好,中文系畢業的你在文 字底子上很明顯比物理系畢業的莫仁還強,但是對一般人 來說文筆好壞不重要,因為文化涵養不夠,所以缺乏這方 面的感知以及鑑別能力,這也是哈利波特成的的因素之一 ,對一般人來說故事有不有趣能不能帶入得到爽點才是能 不能堅持讀下去的關鍵,靈山是諾貝爾文學獎的得獎作品 ,但是全球銷量連哈利波特的零頭都不夠,這就是消費閱 讀者基數的決定性差別。 你的長篇作品很難讓一般人覺得爽,因為埋了一堆梗作者 跟配角都知道就是主角跟讀者不知道,因為太多的不知道 ,所以就不容易有爽點,再來就是帶入感的問題,主角是 最容易讓讀者有帶入感的角色,偏偏你的配角老是比主角 還耀眼還更像主角在擠壓主角的戲份,風姿裡面的李昱、 白起非常耀眼,但現實是一般人不會想帶入這種角色,李 昱武功高強但是連個女人都守不住被戴綠帽子,白起的人 格特質非常強烈有型,卻是個偏執狂跟神經病,這種角色 拿來稱托主角非常不錯,但是當作者把這些角色的比例弄 到比主角還高,那就有問題了,風姿中像這樣的階段性配 角不是只有李昱跟白起,到最終大決戰之前,幾乎每個段 落都有這樣的階段性主配角在壓迫主角,這點阿里就好多 了,至少主角再怎麼廢,四大天女、七朵名花、姐姐妹妹 、丈母娘、小姨子甚麼樣的女角都可以弄上床,可惜敗在 只有作者跟配角知道讀者跟主角啥麼都不知道這點,東方 則是兩者兼具,想讓我不敗都難........ 莫仁除了星戰跟星路的科幻開創讓人覺得耳目一興,以及 一些相關背景奇特卻又細膩的設定以外,他的所有作品其 實從故事性來說都沒有非常傑出,甚至不如你的作品,但 是靠著不煎熬讀者這點,他就比你容易留住讀者以及吸引 讀者。 所以回到原點,你想當個甚麼樣的作者才是關鍵,巨豆、 元元、龍空時代在網路上還存活而且讓我認同人品的作家 已經只剩下連你在內的寥寥幾人,我不會說作者怎麼寫我 都覺得好看這種死忠的話,我只是個一般人,認同作家是 一回事,作品我能不能看得下去又是另外一回事,讀得下 去我就花錢買一本,我相信多數願意花錢買書的讀者都跟 我一樣,能夠傾力做到傳道閱讀收藏這樣高度支持的讀者 終究只是極少數,更多還是到租書店去租,如果你還在意 寫書的收入那麼就想辦法跟讀者達成雙贏,不要再繼續煎 熬一般人。 金庸不會射調英雄傳寫一半才告訴讀者下江南全真七子才 是主角,尾田的海賊王也不會畫到一半變成紅髮傑克傳, jump一天到晚在做這些熱門連載的市調讓作者知道多數讀 者的口味,我不知道為什麼你老愛拿這兩位出來當比較, 但是在我看起來他們兩位都沒有膽量去做那些挑戰讀者的 事情,而你卻幹了不少,似乎往後還打算繼續幹下去,這 跟我對孫曉的評價類似,走火入魔了。 當然金老說沒幹也不怎麼對,修訂最新版讓一堆人罵翻就 是個很好的例子,但是你跟他依舊沒有可比性,他有他早 年打下來的名氣跟本錢去支撐他這樣搞,而我不認為你有 那個本錢,尾田現在還在打拼本錢跟名氣的階段,所以海 賊王一直都朝著多數觀眾愛好的口味走。 因此我贊同上面某位版友的說法,你如果真想開新作,還 是先不要寫西門朱玉跟暗黑魔法師比較好,因為從其他作 品中顯現出來這兩部作品的部分樣貌,很明顯又是兩部長 作,而且寫作方式沒調整,搞不好西門朱玉寫一半,就又 出現XX篇的主角就是武蒼瀾、陸雲樵、苦茶方丈或是巨陽 武神等等這種情況。 九把刀的作品我不喜歡,但是他懂得用刻畫短篇作品的 深刻印象來吸引讀者以及培養讀者,我沒看過功夫,但是 簡介上那兩句 「這世上,有種東西,叫做正義。」 「正義需要功夫。」 一直讓我記在心頭印象深刻。 誠摯建議新作從簡單而且簡短的小作品出發,像肥良三隻 小豬那種非常之簡單、簡短的作品,故事簡單無所謂,可 以讓用些讓人很容易有深刻印象對話或是像火鳳黑頁那樣 來增加作品的質感,慢慢熟悉讀者可以接受的步調、故事 表現方式的相關極限以及愛好,等到自己已經能把寫作步 調大致配合到掌握的讀者愛好時,再回過頭來寫長篇,因 為不管作品看到後來是否覺得煎熬,既然認同這個作者, 自然就希望你能一直有新作品問世並且能夠有不錯的成績 支撐你跟出版社談報酬從而得到讀者、作者以及出版社三 贏的局面。 --



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◆ From: 59.126.163.79
1F:推 anbr:對於秘密只有配角跟作者知道 讀者跟主角都不知道這點完全同意 01/23 02:39
2F:推 godivan:推一個,我之前有提醒羅大一開始講的用意就是在講風姿那時 01/23 02:53
3F:→ godivan:後的事情....XD 01/23 02:53
4F:推 godivan:我也覺得羅大對於劇情掌控能力是有點薄弱,一直都沒改 01/23 02:56
5F:推 RealJustice:劇情掌控能力是最重要的 不然專職外包床戲就好了 01/23 10:40
6F:→ RealJustice:市場需求量大 roson又不用想最不擅長的劇情 沒問題了 01/23 10:40
7F:→ RealJustice:這應該不是roson希望的吧 01/23 10:41
8F:推 Desirelou:推這篇中肯,誠摯希望羅森能試試看寫完短篇在出書! 01/23 12:21
9F:→ Desirelou:至少這樣篇幅絕對能夠掌控,架構才不會岔太開 01/23 12:22
10F:推 illidan9999:我也覺得該試試看短篇   01/23 13:53
11F:推 DragonTsai:推 01/24 15:13
12F:推 Bravo503:推中肯好文 01/24 17:45
13F:推 hhtj: 01/29 14:14







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