作者MT6797 (Helio-X20)
看板Hunter
標題Re: [心得] 舊版獵人動畫真是看到火...
時間Tue Nov 21 00:18:35 2017
※ 引述《qazieru (=w=)》之銘言：
:
: 看了前幾集我就火大看不下去了...
:
: 還是看新版的舒服....
:
我對獵人這部作品的入坑是從動畫到漫畫，
動畫當然是指舊版，同時我真的無法接受新版，
吞不下的主要點是新版人物的動作卡頓到很詭異，
庫洛洛 v.s 席巴、傑諾，這經典比較應該一堆人看到爛了︰
https://www.youtube.com/watch?v=Mm9iIpk4nMA&t=137s
前40秒不論是氣氛營造、分鏡構圖、打鬥速度感……
新舊兩版完全不在同個水平啊。
23秒席巴和傑諾開始輪番進攻時，
舊版在席巴和傑諾交錯攻擊是用環場移動來轉移視角，
30秒庫洛洛被席巴揍一拳，再挨傑諾一發氣功這段更明顯，
鏡頭從席巴側面視角快速橫移約90度，
中間還夾雜了庫洛洛和傑諾的特寫，
新版全部用直接切換畫面的方式帶過。
我不知道是製作經費不足還什麼原因，
新版品質很不像獵人這種等級作品應獲得的待遇，
如何把「靜態的漫畫」改編成「動態的動畫」，
適當且合理地加入更多分鏡以強化畫面連續性和流暢度，
這是一門學問、技術，製作團隊實力差別一定有影響，
動畫絕對不是只把漫畫上彩色，然後各張圖剪接起來就好。
配樂和配色這種偏主觀感受的我就不講了。
要我說新版最大的優點，大概是有螞蟻篇和選舉篇。
推 : 舊版最讓人覺得不知在幹嘛的是軍艦島 完全不知道 11/20 12:53
→ : 為什麼要塞這段 塞也就算了 讓伊爾迷出來掌舵真的 11/20 12:53
→ : 是毀滅人物性格 11/20 12:54
→ : 還有天空鬥技塔奇犽秒殺耍槍能力者那回 根本亂增加 11/20 12:55
→ : 設定 好像奇犽的念是什麼特殊系統 這也很要不得 11/20 12:57
動畫原創劇情部分︰
軍艦島、天空競技場對多拉多、鯨魚島救小狐熊，
我給的評價非常高，後兩者我甚至覺得比原著劇情還棒。
軍艦島時考生們總算團結過關，似乎營造出革命情感時，
結果下一場試驗竟馬上變成相互狩獵而形成反差感。
除此之外這兩三集中還能觀察到一些細微的角色性格，
譬如雷歐力去搬彈藥遭逢意外後，
當酷拉皮卡聽到小傑已經下去救人，立刻振作指揮，
但直到最後一刻開砲前，酷拉皮卡其實還在擔心雷歐力，
奇犽告訴酷拉皮卡「小傑去救雷歐力，很快就上來了。」
以及對半藏強調「我認為，我沒有說謊。」
把四人組的感情和對彼此的了解側面描寫得很好。
另外每每討論到強度或等級比較時，
都有人戲稱奇犽是念能力設定的最大受害者XD
因為讓奇犽從超強暗殺高手變成只險勝小傑。
然而奇犽的設定不該只是很有實力的暗殺高手，
他的成長環境和管教方式應該非常畸形或異於常人，
天空競技場打多拉多時顯示即使他不想再當殺手，
殺戮這件事卻早已深植體內，已成為一種習慣，
就和家常便飯似的，甚至可能是無法擺脫的本能，
打贏多拉多後奇犽單獨對雲古的告解，
表達了自己在殺人這件事上的無力與無奈，
那話標題「才能 X 苦惱 X 殺人本能」實在訂的非常貼切。
鯨魚島救小狐熊則讓觀眾知道他過去的價值觀有多麼扭曲，
但這其實不能怪他，奇犽本質並沒問題，是所受的教育就是如此，
後來在米特阿姨和小傑的開導下奇犽也做了正確的行為。
貪婪之島篇中比斯吉看到奇犽可以把氣變成電，
曾感嘆奇犽以前的生活應該很悲慘，可能是活在地獄，
不過這帶給我的衝擊仍遠不如奇犽於鯨魚島時，
自述他從父母身上唯一所學到的，只有殺人。
天空競技場對多拉多和鯨魚島救小狐熊這兩段劇情，
對我來說是讓奇犽這個角色瞬間從平面變成立體。
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定逸師太大怒，呼的一掌，向狄修擊了過去，罵道：「禽獸！」丁勉搶上前來，也擊出
一掌。雙掌相交，定逸師太退了三步，胸口一甜，一口鮮血湧到了嘴中，她要強好勝，
硬生生將這口血嚥入口腹中。丁勉微微一笑，道：「承讓！」
岳不群沉聲道：「丁師兄，大家都是五嶽劍派的人，出手幹嘛那麼重？」卻聽陸柏哼了
一聲，說道：「他是北嶽的。」
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1F：→ selfet: 說到那個小狐熊 把氣送給其他對象真的會補血嗎 應該是會 11/21 00:47
2F：→ selfet: 有洗禮的效果吧 11/21 00:47
洗禮的定義應該是非念能力者遭受帶念能力的強力攻擊，
緩慢輸送氣給對方，引導對方學會念不算吧？
不然雲古幫奇犽、小傑開精孔也叫洗禮了。
3F：推 zull99: 被你說得好感人QQ 11/21 00:55
4F：→ selfet: 恩是我用詞不對 不過結果也就是讓對象學會念 然而先不論小 11/21 00:58
5F：→ selfet: 狐熊能不能直接掌握控制氣不噴掉 在看那段的時候發現居然 11/21 00:58
6F：→ selfet: 可以補血實在是充滿疑惑 11/21 00:58
「絕」有助於恢復體力，可能也包含自癒能力，
小狐熊那情況是死馬當活馬醫，沒辦法考慮這麼多XD
7F：推 tontontonni: 專業推!!! 11/21 03:36
8F：噓 k220647252: 庫洛洛vs揍敵客 那邊很卡？？？？？ 11/21 08:13
9F：噓 k220647252: 舊版比較詭異吧？？ 11/21 08:16
10F：推 henry8168: 不，新版確實詭異很多。天空鬥技場對西索也同樣不流暢 11/21 08:43
11F：→ a38654: 新版打鬥畫面和分鏡 輸給舊版好幾條街 11/21 09:27
12F：→ kirbycopy: 其實對比漫畫畫圖隨興程度 幽遊和舊獵人做那麼精良 我 11/21 09:28
13F：→ kirbycopy: 反而覺得跟漫畫差很多 三不五時潦草一下 才有富監風格 11/21 09:29
14F：推 zxzxzxzxzxzx: 這是我個人觀感啦xd 畢竟我還是覺得能遵照原作越多 11/21 12:14
15F：→ zxzxzxzxzxzx: 當然是越好 舊版有些地方實在是添加或改的很多 11/21 12:14
16F：噓 a152508: 說舊版詭異的是眼睛有問題是不是........ 11/21 15:55
17F：→ a152508: 有名的作畫監督加上無經費的作畫張數 11/21 15:55
18F：→ a152508: 居然還有人說舊版詭異 我真是他媽也懶得講了 11/21 15:56
19F：推 mesoshuaila: 平衡一下 也覺得舊版比較好 11/21 16:13
20F：→ wfelix: 軍艦島那段很詭異 這考試一開始幾乎就擺明是淘汰賽 11/21 16:43
21F：→ wfelix: 從進入考場之前開始,就是一直淘汰 11/21 16:44
22F：→ wfelix: 你中間加一個全體一起過關的目的是啥啊? 11/21 16:44
23F：→ wfelix: 就算要組團也不需要搞個全體一起合作過關的戲碼啊 11/21 16:45
24F：→ wfelix: 還有個被淘汰者想去殺奇犽報仇的劇情也很莫名 11/21 16:46
賤井塔也是團體過關喔，
其實除了第四次相互狩獵和最終試驗外，
前面幾次試驗並沒有明訂要淘汰多少人。
坦白說我覺得尼特羅有想讓那屆最終試驗考生都合格的感覺，
要不是奇犽違反比賽規定被淘汰，
搞不好鮑德羅、雷歐力或爆酷兒真的拿最後一名時
尼特羅仍會掰個理由讓他們合格。
25F：推 swallow0327: 加入全部一起過關的題目有什麼問題？重點是要考核獵 11/21 17:22
26F：→ swallow0327: 人的資質不是讓通關人數降低呀.... 11/21 17:22
27F：→ swallow0327: 而群體合作的考核對獵人來講也很重要吧 11/21 17:23
28F：→ henry8168: 怎麼講得好像軍艦島那段沒有人被淘汰...？ 11/21 17:26
29F：推 selfet: 舊版動畫扣掉一些奇怪設定的原創的話 是比新版好太多了 11/21 18:02
30F：噓 k220647252: 詭異就詭異啊 有什麼問題嗎？？ 11/21 18:03
我滿好奇詭異在哪耶，
方便和我一樣舉出幾分幾秒的畫面可以明確看得出來的段落嗎？
31F：推 star0275: 認定是很主觀的，沒必要說人家眼睛有問題xD但我也投舊 11/21 18:14
32F：→ star0275: 版一票，新版的我完全看不出有什麼優點,比較亮算嗎xD? 11/21 18:14
33F：推 o8bito: 舊版 +1 11/21 22:57
35F：→ o8bito: 個人覺得舊版無論流暢度跟細膩程度，很多地方都贏新版 11/21 22:59
36F：推 qooh2: 樓上這例子超直接的啊，完全就不同程度的表現 11/21 23:52
誰說的，舊版鎖鍊在那甩來甩去超詭異好嗎，
反倒是新版的具現化電風扇非常流暢(誤)
37F：推 kbccb01: 舊版那個鍊子垂下來的弧形軌跡很猛阿 11/22 00:52
38F：→ kbccb01: 電風扇就一個鏡頭當然比較流暢XD 11/22 00:54
39F：推 kbccb01: 說個我的心得，漫畫為了表達動作流暢每個格子都有聚焦的 11/22 00:59
40F：→ kbccb01: 部分，然而你動畫"忠於原著"的結果就是一直切畫面，眼花 11/22 01:00
41F：→ kbccb01: 根本沒利用到動畫一個鏡頭可以有多個動作的優勢，團長vs 11/22 01:01
42F：→ kbccb01: 揍敵客那邊最大的差異就是新板一個鏡頭就只有一個動作 11/22 01:02
43F：→ kbccb01: 舊版就有些銜接起來 11/22 01:10
44F：→ kbccb01: 前面眼花那邊我改口 重看一遍其實是舊版比較容易眼花XD 11/22 01:11
45F：→ kbccb01: 反而新板的 每個鏡頭都很單純表達一個動作 比較清晰 11/22 01:15
46F：→ kbccb01: 這時候誰流暢 就要看你怎麼定義lol 動作上自然舊版完勝 11/22 01:15
我覺得在不影響故事主軸和背景設定情況下，
動畫原創劇情未必是壞事，有時還補足了一些設定，
當然了像這串第一篇提到把雷歐力描寫小偷這就太超過了，
但獵人其他原創劇情說真的都很不錯。
47F：→ bwa90: 小狐熊那段我以前討厭到都跳過耶ww真的每個人想法差超多 11/22 01:54
48F：推 h2030625: 舊版給個讚分析的很好 11/22 07:38
49F：→ h2030625: 新版的優勢大概有蟻王吧 11/22 07:39
50F：→ jojobigoldtw: 我也討厭小狐熊那段XD覺得很矯情 11/22 08:01
51F：推 victormyass: 舊版流暢耐看，新版卡卡 不過我覺得這是卡通的通病 11/22 18:14
52F：→ victormyass: 舊版很多因為單格畫面不用太細，所以可以流暢 11/22 18:14
53F：→ victormyass: 新卡通則變要求單格好看，卻不細膩了 11/22 18:15
54F：→ victormyass: 什麼? 你說fate UBW跟zero??? 那是規格外阿!! 11/22 18:15
55F：推 GHowPan: 動畫跟投影片是不一樣的東西啊，選舊版 11/22 19:37
若沒辦法把單格片段改編成流暢連續畫面，
只是像投影片那樣上彩色加配音，
那還真不如看漫畫就好，想像空間更大。
56F：推 a894392000: 呵呵 第一次聽到經典揍敵客那段被說詭異的 11/23 01:55
57F：推 jojobigoldtw: 其實我覺得團長打揍敵克父子那段不管是漫畫還是舊新 11/23 06:49
58F：→ jojobigoldtw: 版動畫都不好看XD 11/23 06:49
59F：→ wfelix: [團體]過關和[全體]過關是不一樣的 11/23 09:04
60F：→ wfelix: 狩獵關也是可以[團體]對抗,但絕對不可能全體過關 11/23 09:05
61F：→ wfelix: 至少漫畫原設就絕對沒啥革命情感然後又馬上要對抗的衝突 11/23 09:06
62F：→ wfelix: 不然小傑他們四人組為何彼此都沒抽到對方? 11/23 09:06
63F：→ wfelix: 唯一有組過團的東巴,也是被設成組團時扯後腿的 11/23 09:08
軍艦島沒有全體過關，動畫設定從31人淘汰到24人，
有幾位想搭船去戒貝爾島的被吸進水龍捲中，
第一關試驗的馬拉松；
第二關試驗的豪鼻狂豬、葡萄蜘蛛蛋；
第三關試驗的賤井塔；
考生們夠水準的話其實都有機會全部過關。
※ 編輯: MT6797 (36.229.33.87), 11/23/2017 20:33:30
64F：推 pttha: 舊版贏過新版的只有友克鑫 11/24 09:06
65F：推 babychu: 推推 舊版真的好太多 11/26 10:13
66F：推 din9599: 雖然想說些別的 但友克鑫對獵人來說算重頭戲耶 11/28 08:13
67F：推 ASEVE: 舊版整體好新版太多，各方面都是 11/28 09:43
68F：推 GARIGI: 其實撇開分鏡和bgm，我相信真的有人就是完全看不懂分鏡， 11/30 11:17
69F：→ GARIGI: 也聽不懂好聽的歌，但是………畫風！！新版的畫風醜成這樣 11/30 11:17
70F：→ GARIGI: ，臉都變形了，為什麼還有人喜歡？？ 11/30 11:17
71F：推 hisokachu: 不過我倒是覺得新版漫畫不錯 雖然是部很久之前的動漫 12/01 14:21