作者MT6797 (Helio-X20)
看板Hunter
标题Re: [心得] 旧版猎人动画真是看到火...
时间Tue Nov 21 00:18:35 2017
※ 引述《qazieru (=w=)》之铭言：
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: 看了前几集我就火大看不下去了...
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: 还是看新版的舒服....
:
我对猎人这部作品的入坑是从动画到漫画，
动画当然是指旧版，同时我真的无法接受新版，
吞不下的主要点是新版人物的动作卡顿到很诡异，
库洛洛 v.s 席巴、杰诺，这经典比较应该一堆人看到烂了︰
https://www.youtube.com/watch?v=Mm9iIpk4nMA&t=137s
前40秒不论是气氛营造、分镜构图、打斗速度感……
新旧两版完全不在同个水平啊。
23秒席巴和杰诺开始轮番进攻时，
旧版在席巴和杰诺交错攻击是用环场移动来转移视角，
30秒库洛洛被席巴揍一拳，再挨杰诺一发气功这段更明显，
镜头从席巴侧面视角快速横移约90度，
中间还夹杂了库洛洛和杰诺的特写，
新版全部用直接切换画面的方式带过。
我不知道是制作经费不足还什麽原因，
新版品质很不像猎人这种等级作品应获得的待遇，
如何把「静态的漫画」改编成「动态的动画」，
适当且合理地加入更多分镜以强化画面连续性和流畅度，
这是一门学问、技术，制作团队实力差别一定有影响，
动画绝对不是只把漫画上彩色，然後各张图剪接起来就好。
配乐和配色这种偏主观感受的我就不讲了。
要我说新版最大的优点，大概是有蚂蚁篇和选举篇。
推 : 旧版最让人觉得不知在干嘛的是军舰岛 完全不知道 11/20 12:53
→ : 为什麽要塞这段 塞也就算了 让伊尔迷出来掌舵真的 11/20 12:53
→ : 是毁灭人物性格 11/20 12:54
→ : 还有天空斗技塔奇犽秒杀耍枪能力者那回 根本乱增加 11/20 12:55
→ : 设定 好像奇犽的念是什麽特殊系统 这也很要不得 11/20 12:57
动画原创剧情部分︰
军舰岛、天空竞技场对多拉多、鲸鱼岛救小狐熊，
我给的评价非常高，後两者我甚至觉得比原着剧情还棒。
军舰岛时考生们总算团结过关，似乎营造出革命情感时，
结果下一场试验竟马上变成相互狩猎而形成反差感。
除此之外这两三集中还能观察到一些细微的角色性格，
譬如雷欧力去搬弹药遭逢意外後，
当酷拉皮卡听到小杰已经下去救人，立刻振作指挥，
但直到最後一刻开炮前，酷拉皮卡其实还在担心雷欧力，
奇犽告诉酷拉皮卡「小杰去救雷欧力，很快就上来了。」
以及对半藏强调「我认为，我没有说谎。」
把四人组的感情和对彼此的了解侧面描写得很好。
另外每每讨论到强度或等级比较时，
都有人戏称奇犽是念能力设定的最大受害者XD
因为让奇犽从超强暗杀高手变成只险胜小杰。
然而奇犽的设定不该只是很有实力的暗杀高手，
他的成长环境和管教方式应该非常畸形或异於常人，
天空竞技场打多拉多时显示即使他不想再当杀手，
杀戮这件事却早已深植体内，已成为一种习惯，
就和家常便饭似的，甚至可能是无法摆脱的本能，
打赢多拉多後奇犽单独对云古的告解，
表达了自己在杀人这件事上的无力与无奈，
那话标题「才能 X 苦恼 X 杀人本能」实在订的非常贴切。
鲸鱼岛救小狐熊则让观众知道他过去的价值观有多麽扭曲，
但这其实不能怪他，奇犽本质并没问题，是所受的教育就是如此，
後来在米特阿姨和小杰的开导下奇犽也做了正确的行为。
贪婪之岛篇中比斯吉看到奇犽可以把气变成电，
曾感叹奇犽以前的生活应该很悲惨，可能是活在地狱，
不过这带给我的冲击仍远不如奇犽於鲸鱼岛时，
自述他从父母身上唯一所学到的，只有杀人。
天空竞技场对多拉多和鲸鱼岛救小狐熊这两段剧情，
对我来说是让奇犽这个角色瞬间从平面变成立体。
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定逸师太大怒，呼的一掌，向狄修击了过去，骂道：「禽兽！」丁勉抢上前来，也击出
一掌。双掌相交，定逸师太退了三步，胸口一甜，一口鲜血涌到了嘴中，她要强好胜，
硬生生将这口血咽入口腹中。丁勉微微一笑，道：「承让！」
岳不群沉声道：「丁师兄，大家都是五岳剑派的人，出手干嘛那麽重？」却听陆柏哼了
一声，说道：「他是北岳的。」
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1F：→ selfet: 说到那个小狐熊 把气送给其他对象真的会补血吗 应该是会 11/21 00:47
2F：→ selfet: 有洗礼的效果吧 11/21 00:47
洗礼的定义应该是非念能力者遭受带念能力的强力攻击，
缓慢输送气给对方，引导对方学会念不算吧？
不然云古帮奇犽、小杰开精孔也叫洗礼了。
3F：推 zull99: 被你说得好感人QQ 11/21 00:55
4F：→ selfet: 恩是我用词不对 不过结果也就是让对象学会念 然而先不论小 11/21 00:58
5F：→ selfet: 狐熊能不能直接掌握控制气不喷掉 在看那段的时候发现居然 11/21 00:58
6F：→ selfet: 可以补血实在是充满疑惑 11/21 00:58
「绝」有助於恢复体力，可能也包含自癒能力，
小狐熊那情况是死马当活马医，没办法考虑这麽多XD
7F：推 tontontonni: 专业推!!! 11/21 03:36
8F：嘘 k220647252: 库洛洛vs揍敌客 那边很卡？？？？？ 11/21 08:13
9F：嘘 k220647252: 旧版比较诡异吧？？ 11/21 08:16
10F：推 henry8168: 不，新版确实诡异很多。天空斗技场对西索也同样不流畅 11/21 08:43
11F：→ a38654: 新版打斗画面和分镜 输给旧版好几条街 11/21 09:27
12F：→ kirbycopy: 其实对比漫画画图随兴程度 幽游和旧猎人做那麽精良 我 11/21 09:28
13F：→ kirbycopy: 反而觉得跟漫画差很多 三不五时潦草一下 才有富监风格 11/21 09:29
14F：推 zxzxzxzxzxzx: 这是我个人观感啦xd 毕竟我还是觉得能遵照原作越多 11/21 12:14
15F：→ zxzxzxzxzxzx: 当然是越好 旧版有些地方实在是添加或改的很多 11/21 12:14
16F：嘘 a152508: 说旧版诡异的是眼睛有问题是不是........ 11/21 15:55
17F：→ a152508: 有名的作画监督加上无经费的作画张数 11/21 15:55
18F：→ a152508: 居然还有人说旧版诡异 我真是他妈也懒得讲了 11/21 15:56
19F：推 mesoshuaila: 平衡一下 也觉得旧版比较好 11/21 16:13
20F：→ wfelix: 军舰岛那段很诡异 这考试一开始几乎就摆明是淘汰赛 11/21 16:43
21F：→ wfelix: 从进入考场之前开始,就是一直淘汰 11/21 16:44
22F：→ wfelix: 你中间加一个全体一起过关的目的是啥啊? 11/21 16:44
23F：→ wfelix: 就算要组团也不需要搞个全体一起合作过关的戏码啊 11/21 16:45
24F：→ wfelix: 还有个被淘汰者想去杀奇犽报仇的剧情也很莫名 11/21 16:46
贱井塔也是团体过关喔，
其实除了第四次相互狩猎和最终试验外，
前面几次试验并没有明订要淘汰多少人。
坦白说我觉得尼特罗有想让那届最终试验考生都合格的感觉，
要不是奇犽违反比赛规定被淘汰，
搞不好鲍德罗、雷欧力或爆酷儿真的拿最後一名时
尼特罗仍会掰个理由让他们合格。
25F：推 swallow0327: 加入全部一起过关的题目有什麽问题？重点是要考核猎 11/21 17:22
26F：→ swallow0327: 人的资质不是让通关人数降低呀.... 11/21 17:22
27F：→ swallow0327: 而群体合作的考核对猎人来讲也很重要吧 11/21 17:23
28F：→ henry8168: 怎麽讲得好像军舰岛那段没有人被淘汰...？ 11/21 17:26
29F：推 selfet: 旧版动画扣掉一些奇怪设定的原创的话 是比新版好太多了 11/21 18:02
30F：嘘 k220647252: 诡异就诡异啊 有什麽问题吗？？ 11/21 18:03
我满好奇诡异在哪耶，
方便和我一样举出几分几秒的画面可以明确看得出来的段落吗？
31F：推 star0275: 认定是很主观的，没必要说人家眼睛有问题xD但我也投旧 11/21 18:14
32F：→ star0275: 版一票，新版的我完全看不出有什麽优点,比较亮算吗xD? 11/21 18:14
33F：推 o8bito: 旧版 +1 11/21 22:57
35F：→ o8bito: 个人觉得旧版无论流畅度跟细腻程度，很多地方都赢新版 11/21 22:59
36F：推 qooh2: 楼上这例子超直接的啊，完全就不同程度的表现 11/21 23:52
谁说的，旧版锁链在那甩来甩去超诡异好吗，
反倒是新版的具现化电风扇非常流畅(误)
37F：推 kbccb01: 旧版那个链子垂下来的弧形轨迹很猛阿 11/22 00:52
38F：→ kbccb01: 电风扇就一个镜头当然比较流畅XD 11/22 00:54
39F：推 kbccb01: 说个我的心得，漫画为了表达动作流畅每个格子都有聚焦的 11/22 00:59
40F：→ kbccb01: 部分，然而你动画"忠於原着"的结果就是一直切画面，眼花 11/22 01:00
41F：→ kbccb01: 根本没利用到动画一个镜头可以有多个动作的优势，团长vs 11/22 01:01
42F：→ kbccb01: 揍敌客那边最大的差异就是新板一个镜头就只有一个动作 11/22 01:02
43F：→ kbccb01: 旧版就有些衔接起来 11/22 01:10
44F：→ kbccb01: 前面眼花那边我改口 重看一遍其实是旧版比较容易眼花XD 11/22 01:11
45F：→ kbccb01: 反而新板的 每个镜头都很单纯表达一个动作 比较清晰 11/22 01:15
46F：→ kbccb01: 这时候谁流畅 就要看你怎麽定义lol 动作上自然旧版完胜 11/22 01:15
我觉得在不影响故事主轴和背景设定情况下，
动画原创剧情未必是坏事，有时还补足了一些设定，
当然了像这串第一篇提到把雷欧力描写小偷这就太超过了，
但猎人其他原创剧情说真的都很不错。
47F：→ bwa90: 小狐熊那段我以前讨厌到都跳过耶ww真的每个人想法差超多 11/22 01:54
48F：推 h2030625: 旧版给个赞分析的很好 11/22 07:38
49F：→ h2030625: 新版的优势大概有蚁王吧 11/22 07:39
50F：→ jojobigoldtw: 我也讨厌小狐熊那段XD觉得很矫情 11/22 08:01
51F：推 victormyass: 旧版流畅耐看，新版卡卡 不过我觉得这是卡通的通病 11/22 18:14
52F：→ victormyass: 旧版很多因为单格画面不用太细，所以可以流畅 11/22 18:14
53F：→ victormyass: 新卡通则变要求单格好看，却不细腻了 11/22 18:15
54F：→ victormyass: 什麽? 你说fate UBW跟zero??? 那是规格外阿!! 11/22 18:15
55F：推 GHowPan: 动画跟投影片是不一样的东西啊，选旧版 11/22 19:37
若没办法把单格片段改编成流畅连续画面，
只是像投影片那样上彩色加配音，
那还真不如看漫画就好，想像空间更大。
56F：推 a894392000: 呵呵 第一次听到经典揍敌客那段被说诡异的 11/23 01:55
57F：推 jojobigoldtw: 其实我觉得团长打揍敌克父子那段不管是漫画还是旧新 11/23 06:49
58F：→ jojobigoldtw: 版动画都不好看XD 11/23 06:49
59F：→ wfelix: [团体]过关和[全体]过关是不一样的 11/23 09:04
60F：→ wfelix: 狩猎关也是可以[团体]对抗,但绝对不可能全体过关 11/23 09:05
61F：→ wfelix: 至少漫画原设就绝对没啥革命情感然後又马上要对抗的冲突 11/23 09:06
62F：→ wfelix: 不然小杰他们四人组为何彼此都没抽到对方? 11/23 09:06
63F：→ wfelix: 唯一有组过团的东巴,也是被设成组团时扯後腿的 11/23 09:08
军舰岛没有全体过关，动画设定从31人淘汰到24人，
有几位想搭船去戒贝尔岛的被吸进水龙卷中，
第一关试验的马拉松；
第二关试验的豪鼻狂猪、葡萄蜘蛛蛋；
第三关试验的贱井塔；
考生们够水准的话其实都有机会全部过关。
※ 编辑: MT6797 (36.229.33.87), 11/23/2017 20:33:30
64F：推 pttha: 旧版赢过新版的只有友克鑫 11/24 09:06
65F：推 babychu: 推推 旧版真的好太多 11/26 10:13
66F：推 din9599: 虽然想说些别的 但友克鑫对猎人来说算重头戏耶 11/28 08:13
67F：推 ASEVE: 旧版整体好新版太多，各方面都是 11/28 09:43
68F：推 GARIGI: 其实撇开分镜和bgm，我相信真的有人就是完全看不懂分镜， 11/30 11:17
69F：→ GARIGI: 也听不懂好听的歌，但是………画风！！新版的画风丑成这样 11/30 11:17
70F：→ GARIGI: ，脸都变形了，为什麽还有人喜欢？？ 11/30 11:17
71F：推 hisokachu: 不过我倒是觉得新版漫画不错 虽然是部很久之前的动漫 12/01 14:21