作者tiwsjia (佳佳)
看板HolySee
標題Re: [問題] 國家刑罰權有排除的可能嗎?
時間Thu Nov 16 00:47:15 2006
1F：→ Androgyne:涂爾幹說的集體意識跟個人想要或不想要歸屬於社會無關 11/14 22:35
2F：推 Androgyne:這問題簡單地說就是無限大減一等於多少。集體意識不是要 11/14 22:37
3F：→ Androgyne:控制一切，它沒有要或不要的問題。它和個人的意願是不同 11/14 22:38
4F：→ Androgyne:層次上的東西，就好像加法再怎麼加沒辦法加到無限大，因 11/14 22:39
5F：→ Androgyne:為算數的語法跟無限大的語法不是連續的，不是同一層次。 11/14 22:39
回到文本 << 社會分工論 >> 左岸出版社 p.128 來看的話：
社會成員平均具有的信仰和感情的總和，構成了他們自身明確的生活體系，
我們可以稱之為集體意識或共同意識。
我個人覺得安卓珍尼學長講得應有符合涂爾幹的原意。
但用加法和算數來類比好像應再商榷：
1、在數學的非標準實數系中，∞ 是可以做加法運算的，亦即：
∞ - a = ∞ ，對於任何給定的實數 a
所以 ∞ - 1 = ∞ (當然 ∞ 的另一種講法是「不存在」，也可以通)
2、在數學中，加法當然可以加到 ∞ ，除非學長是講另一種系統。
(1) 如 1 講的非標準實數系， ∞ + 1 = ∞ (加法加出無限大)
(2) 對於可數 (countable) 數列的求和，如
1 + 1 + 1 + ... + 1 + ... = ∞ (還是加出無限大)
3、在數學中，算數是指兩個集合的「函數」關係，如加法
+ ： N X N ----> N
其中 N 是所有正整數的集合，X 是笛卡爾積
(3 5) ----> 3 + 5 = 8
而 ∞ 是一個「觀念」或一個「數」 (在非標準分析中)
兩者本質上完完全全不同。
而且想知道何謂「算數的語法」和「∞ 的語法」？
以及何謂「連續」？
佳佳
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6F：推 dairuei:7+5=12 How is it possible? 11/17 19:42