作者meisje (我想吃粽子呀)
看板Holland
標題Re: [生活] 荷蘭政府補助的幼兒園介紹
時間Wed Dec 4 22:38:20 201
在我住的地方Eindhoven幼稚園(peuterspeelzaal)本身就包含了學前教育ＶＶＥ。不只是讓小孩去玩老師還會觀察小孩的語言肢體各方面的發展。但是一般家庭一星期只能送去兩個半天，三歲以後可以送去三個半天，當然費用也比較高。除非你從CB(ConsultatieBureau)那拿到需要額外VVE的證明。
而且因為這裡外國人很多，自2011年底只有父母皆為外國人才能直接拿到所謂的VVE補助，至於雙親之一為外國人的小孩都要經過CB的面談評估後才決定是否需要額外的VVE。像我的小孩我在家自己帶全國語，和他爸爸用英語在外用荷語，算起來他是處在多語環境也沒拿到ＶＶＥ的補助。2013年起更改成兩歲半才能去幼稚園，只有雙親皆外國人才能拿到額外的ＶＶＥ補助。雙親之一為外國人的家庭是都沒VVＥ補助，連跟CB面談評估都不必。那要是小孩的荷語程度不夠怎麼辦？那就是那位身為荷蘭人家長的責任了。
在Eindhoven周邊的小城鎮由於外國人少之又少，所以獲得補助的情形就相對寬鬆容易得多。
p.s.其實E城在2013有個很重大的改變:PSZ被併入托兒所(kinderopvang)，若要說明又會牽扯到這邊雙薪家庭的狀況，托兒所PSZ和小學等息息相關的議題，容我以後得空再來分享討論。
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◆ From: 62.163.142.197
1F：推 yuching0915:對呀，所以我的標題就寫荷蘭政府“補助”的幼兒園啦～ 12/04 23:24
因為我很忙又有幼兒在一旁攪和所以這部分我看太快而有點誤會，不好意思，那我就修改掉免得有人誤會以為我存心找碴。若讓你有不舒服的地方我很抱歉。
2F：推 yuching0915:而且我不懂你說的“每個地方不同不是妳以為的那樣”是 12/04 23:27
3F：→ yuching0915:指？我已經有說了，這是Utrecht跟Amsterdam的政策，你 12/04 23:27
在這VVE是包含在peuterspeelzaal裡並非不同系統，只是不同家PSZ選用教學模式不同。和你以下所說不同，亦即我說的每個地方都不一樣。這也是這裡的PSZ有特地寄信給家長說明的部分。
yuching0915:我問過唷，VVE 跟peuterspeelzaal 是不同系統。
4F：→ yuching0915:們住在Eindhoven跟我詢問到的補助內容本來就可能不一 12/04 23:29
5F：推 yuching0915:樣。VVE的教學模式也有非常多種Piramide,Kaleidoscope 12/04 23:34
6F：→ yuching0915:Startblokken en Basisontwikkeling, KO-total...等 12/04 23:35
7F：→ yuching0915:即使是Peuterspeelzaal採VVE模式教學，內容也可能不同 12/04 23:36
8F：→ yuching0915:或許妳可以專文介紹你們區域的peuterspeelzaal? 12/04 23:36
9F：→ yuching0915:這樣讓Eindhoven區域跟你們背景類似的家庭可以參考。 12/04 23:37
如drama所說E城的狀況很複雜規定一直快速在改變，連這裡PSZ得老師都搞不清楚狀況了。變化快到背景一樣的家庭只差幾個月結果就完全不同。目前現況就如我上面回文所說那樣。
10F：噓 zweisteine:難得有人熱心分享，遭到的居然是雞蛋裡挑骨頭？嘆... 12/05 00:58
11F：噓 CUTENOTER:你沒必要這樣嗆人吧！ 12/05 01:17
12F：推 CUTENOTER:推原po熱心分享。 12/05 01:28
上面這兩位我不是吃飽沒事閒著找碴，至少我也是花了寶貴的時間分享這裡的狀況不是嗎？我想強調的是不同地區狀況差很多，尤其是外國人特別多的地方讓其他人參考而已。因為原ＰＯ是住在沒什麼外國人的小村莊。而他所分享的關於補助的資訊在這不太適用。每個人都是針對自身經驗去分享罷了。只是難免有人看了別人的經驗會誤以為那是全國一致的準則。我就遇過很多這樣的人與狀況。
13F：→ drama:E城這部份又有一些特殊性了，因為外國人很多，所以其實有分 12/05 07:13
14F：→ drama:半政府半民間的作法，有的人就會自費去一些如我們想的全美 12/05 07:14
15F：→ drama:幼兒園，記得Delft也有類似的，就像我們認知中的幼稚園了 12/05 07:15
16F：→ drama:這些地方因為需求高，是否可拿到補助的審核也較嚴格，然後 12/05 07:16
17F：→ drama:我覺得在系統上也比較紊亂一點... 12/05 07:16
沒錯，且同個城市各分區審核單位的嚴謹度也不一。所以造成每個人認知都不同，我還常常得和其他相同背景的朋友解說狀況，為何他們都拿得到補助我們拿不到。其實我倒不是很在意補助與否，如果經費有限當然該給比較需要的人。只是每當去PSZ報名時老師都信誓旦旦的說我們可以拿ＶＶＥ補助還得跟老師解釋很久，然後每個朋友關心一次都要再說一次實在不勝其擾，這也是我特地回文的原因，並非針對原PO。只是時間著實有限而說得太簡略造成某些人誤會了。
※ 編輯: meisje 來自: 62.163.142.197 (12/06 08:10)
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※ 編輯: meisje 來自: 62.163.142.197 (12/06 08:42)
18F：推 yuching0915:好吧～雖然沒有以後，但是未來如果有板友想分享，還是 12/08 23:49
19F：→ yuching0915:在標題寫得更清楚一點，避免出現類似的問題。但我自認 12/08 23:50
20F：→ yuching0915:為我已經寫得非常的清楚，加上我有詢問過烏特列支跟阿 12/08 23:51
21F：→ yuching0915:姆斯特丹市政府關於這部份的規定，在文章裡也寫明這是 12/08 23:51
22F：→ yuching0915:針對這兩個地方，而且細部的規定還因為各轄區市政府不 12/08 23:52
23F：→ yuching0915:同而有不同，我前面說的是通則，補充的是我們村莊的特 12/08 23:53
24F：→ yuching0915:例，妳補充的也是Eindhoven的特例。但是在回文的語氣 12/08 23:53
25F：→ yuching0915:我必須老實說，真的讓撰文者非常不舒服。我是好心分享 12/08 23:54
這部分我已經在前面和你道歉了也已經修改過了，不是嗎？我亦說明因為有幼兒一直在旁攪和玩鍵盤又加上我急著出去接小孩所以想在最短的時間內表達我的意思。並非是針對你。
26F：→ yuching0915:(當然你也是)，這些資訊我有沒有寫出來對我沒有差別， 12/08 23:54
27F：→ yuching0915:但對未來可能有需求的人會是很大的幫助，畢竟不是每個 12/08 23:54
28F：→ yuching0915:人的另一半都是荷蘭人，有對等的資訊可以瞭解。 12/08 23:55
29F：→ yuching0915:以後我不會再荷蘭板上分享任何在荷蘭的生活經驗，就留 12/08 23:55
30F：→ yuching0915:待其他先進們熱心分享吧！ 12/08 23:56
哎～就是你很熱心分享這些資訊所以我才花時間去回應這個主題，不然我就把時間省下做其他更重要的事就好。而且這跟有沒荷蘭籍的另一半無關。今天提供的這些資訊都是我自己去挖掘詢問來的，和另一半並沒有關係。更何況你也說了是為了幫助其他人來分享資訊，那有需要為了你覺得看了不舒服的回文而賭氣以後不再分享嗎？畢竟你分享的文章確實造福了其他人。
31F：推 yuching0915:再看了一次我的文章，我一直有強調每個地方市政府補助 12/09 00:24
32F：→ yuching0915:內容不同，如果這樣還能被斷章取義我也覺得是有點誇張 12/09 00:24
33F：推 yuching0915:而且我真的必須為樓上兩位板友說話，如果他們看了都有 12/09 00:46
34F：→ yuching0915:這種感覺，表示真的在文字陳述上讓人覺得不舒服，易地 12/09 00:46
35F：→ yuching0915:而處，如果現在妳盡力找足所有的資訊，希望提供給中文 12/09 00:47
36F：→ yuching0915:閱讀者一個最迅速瞭解初等教育的管道，但得到的立即回 12/09 00:47
37F：→ yuching0915:餽居然是這樣(而且我真的從頭到尾都沒有說每個地方都 12/09 00:48
這真是妙了，你不是得到上面兩個很正面的回饋嗎？他們還和你同仇敵慨直接噓我。而你卻是執著在一個你"覺得"不舒服的回應上，還因此打算爾後不在這發文分享。我也是在百忙之中抽空分享，雖被兩位網友噓，我也沒放話以後不要分享，反而一一解釋說明，不妥當的地方也修改了。或者你該思考的是，為何一旦覺得有人不認同你就足以讓你這麼受傷，為何你這麼想得到每個人的認同。沒有任何人可以傷害你，除了你自己。
38F：→ yuching0915:一樣，所以即使到現在，妳的第一句話還是認為我覺得很 12/09 00:49
39F：→ yuching0915:多地方都一樣。但事實上，文章中不斷重複提到，每個 12/09 00:49
40F：→ yuching0915:市政府的規定都不一樣，我們把我們的例子寫出來是希望 12/09 00:49
41F：→ yuching0915:萬一有板友拿不到補助，可能多個思考方向，問清楚到底 12/09 00:50
42F：→ yuching0915:為什麼沒有拿到(全額)補助。 12/09 00:50
第一，就是你文章已經寫得很詳盡，我也只是針對地方差異性做分享。所以強調的當然是不同處，不然我何必多寫這篇。第二我這文章的目標讀者也不是你，因為你那裡的狀況你都瞭若指掌了。所以你不需要把自己帶入，而覺得我暗指你說每個地方都一樣，我並沒有這樣說，不是嗎？只是為了方便其他人就同個主題閱讀參考而直接回你文章。若是你覺得這解釋還不能讓你釋懷心理仍然不舒坦，希望我不要回你文自己另開主題獨立一篇文章，那我也可以把這篇文章刪除，等我得空另行分享。言盡於此，不再回應。
43F：推 yuching0915:推文澄清也不是要推翻妳的分享，而是要強調，我要介紹 12/09 00:54
44F：→ yuching0915:的是荷蘭政府補助的幼兒園，至於補助標準，是由各市政 12/09 00:55
45F：→ yuching0915:府決定。而教育模式是由中央制定，補助由地方決定。y 12/09 00:56
※ 編輯: meisje 來自: 62.163.142.197 (12/09 06:26)
46F：推 yuching0915:另外再補充一下，學校老師不經手經費補助的部分，詳細 12/09 04:40
47F：→ yuching0915:補助內容學校端通常只有校長，聯絡人或是秘書知道， 12/09 04:40
48F：→ yuching0915:所以老師搞不清楚是非常正常的事情。 12/09 04:41
49F：推 yuching0915:其實我分享的本意超單純，就是簡介荷蘭政府補助的幼兒 12/09 04:43
50F：→ yuching0915:園，再提供我們遇到的例子跟大家分享。這就像我們當初 12/09 04:44
51F：→ yuching0915:辦居留證一樣，主體是一樣，但每個地方流程還是會有些 12/09 04:44
52F：→ yuching0915:微的不同。我知道你回文是想強調Eindhoven的特殊性(外 12/09 04:45
53F：→ yuching0915:國人很多，連帶壓縮到VVE補助對象，現在可能要父母均 12/09 04:45
54F：→ yuching0915:非荷蘭籍才有辦法獲得補助)。有時候網路討論事情就是 12/09 04:46
55F：→ yuching0915:這樣，無心的言論，因為看不到對方的表情，所以會產生 12/09 04:46
56F：→ yuching0915:誤解，所以我發文前都會盡量斟酌字句，該查的條款，該 12/09 04:47
57F：→ yuching0915:求證的單位都會力求完美，就是為了避免謬誤引發誤會。 12/09 04:47
58F：→ yuching0915:所以對於你一開始回文的語氣，的確感到非常的失望，讓 12/09 04:48
59F：→ yuching0915:人失去未來分享的動力(分享被反駁？被酸？那誰要分享) 12/09 04:49
60F：→ yuching0915:我是因為荷蘭文不像英文可近性這麼高，才盡量在遇到的 12/09 04:50
61F：→ yuching0915:每件事問清楚，把過程寫出來，讓有需要的人參考。 12/09 04:50
62F：→ yuching0915:近期荷蘭板上已經沒有太多新文章可以參考，我們也只是 12/09 04:51
63F：→ yuching0915:秉持服務台灣鄉親的精神發文分享，其實真的大可不必這 12/09 04:52
64F：→ yuching0915:麼麻煩，大可讓所有有需求的人都自身經歷過一切，反正 12/09 04:53
65F：→ yuching0915:最後每個人的經驗也都會不同不是嗎？我只是希望異中求 12/09 04:53
66F：→ yuching0915:同，把通則寫出來讓大家參考。至於特例，人人都可以是 12/09 04:53
67F：→ yuching0915:特例。 12/09 04:53
68F：→ drama:消消火吧，E城算是一個很特別的城市，算是剝削外國人卻很少 12/09 12:07
69F：→ drama:給外國人福利的地方XD 這是我和幾位朋友分享的心得，所以 12/09 12:08
70F：→ drama:E城的朋友常常會覺得不太公平，繳的稅又沒比別人少，能享用 12/09 12:09
71F：→ drama:的資源為什麼差這麼多:P 12/09 12:09
※ 編輯: meisje 來自: 62.163.142.197 (12/11 06:18)