作者bowplayer (deep archer)
看板HitmanReborn
標題Re: [討論] 目前幾個疑點(應該算有雷)
時間Tue Mar 25 00:28:02 2008
嗯..其實之前PO文在忙(現在還是>_<)
有些東西忘了寫
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先說說上一篇一平師傅
在PK津嘉人偶時
拉爾的回憶中似乎有個形很像黃雷(就是賈修裡小蓮的那隻魔物)
我在想,如果要把1.雲雀前傳敘述清楚
2.雲雀跟一平師傅長很像,假設有關係
3.雲雀調查的其實不只是匣子戒指,而是包括整個7^3
這其中大部分都是假說(也就是幻想天野大媽劇情真的構思很嚴謹)
那麼這三點似乎可以串起來
一平發現雲雀跟她師父很像→雲雀強到爆炸,且身世不明→雲雀對戒指甚至7^3很感興趣
由於剛開始雲雀只對並盛情有獨鍾
他居然會離開並盛跑去世界各地研究匣子,想必有件事超乎他對並盛的熱愛
那麼最有可能的就是這件事本身跟他身世(的某件事)有關
搞不好他是最想解開阿爾柯巴雷諾的詛咒
上述基本上全都是幻想跟虎爛
因為線索實在太少
也沒說清楚阿爾柯巴雷諾的詛咒的緣由
前幾集雲雀看到REBORN似乎也沒有特別的情感
(如果跟他身世中的某人有相同遭遇的人出現他應該會有不同的反應)
(當然也可以解釋成他不會特別去驚訝)
(可是按照拉爾的回憶,阿爾柯巴雷諾互相應該都認識)
(但是里包恩一開始對雲雀的態度也很難說單方面認不認識)
(以上更可以簡化為當初根本沒想那麼多)
好~妄想結束
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再來是我說之前忘了打的部份
這是關於我對切爾貝洛的看法
切爾貝洛一直是到戒指爭奪戰完後一個很突兀的存在
本來號稱他是九代目直屬部隊,後來很明顯不是
(理由:九代被抓去當電池,家光跟REBORN都不知道有這機關存在)
所以她們究竟是誰?為何可以干涉彭哥列內政?為何戰哥供她們安排,卻又說殺就殺?
我認為關鍵在:1.十年後切爾貝洛機關是隸屬於白魔咒小正(長的一樣)
2.在指環爭奪戰中,切爾貝洛的對話出現兩個關鍵點
(a)我們有義務確認指環的去向
(b)戰哥:一切都按照你們所願,預言正確,滿意了吧?
切爾貝洛:這一切並非我們所願,也非預言,一切都是決定好的
你的任務已經結束了
戰哥:你們這些鼠輩....
從這可看出切爾貝洛多少是知道未來發生的事的
他們的存在是為了監督既定事實的發生
那麼他們到底屬於哪邊?可以確定的絕不是彭哥列
最可能的是隸屬波維諾家族
波維諾家族擁有時空轉換的科技
切爾貝洛機關就是為了9年10個月後的戰爭作準備
她們首先必須把彭哥列戒指導引到阿鋼他們手上,是立刻
因為讓XANXUS拿走,他們要對巴立安做手腳是很困難的
相對的還沒成氣候的阿綱一團相對就容易的多
這也是REBORN跟家光為何認為會"太早了"
另外她們知曉10年內的事(理論上應該不止)
所以如果不干涉,XANXUS應該是會直接奪走戒指
就算打指環爭奪戰,他也贏面較大
所以切爾貝洛就必須辦演誘導的角色
我想就算XANXUS大勝阿綱,切爾貝洛也定會慫恿XANXUS戴上戒指
然後發生排斥反應,再把戒指放到他們想要的人手上
就這樣的觀點來看,讓REBORN動不了的也可能是切爾貝洛
也就是或許定住REBORN的腳跟傳送山本那團的人是不同一個
先解決REBORN是讓事情更順利進行
這樣的合理化~不知道有沒有可能?
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其實我打這兩篇最主要是想回漫吐那兩篇
只是漫吐畢竟是讓人發洩的地方
就像政黑一樣,文章是不需要理性的
那在那回文也實在沒意義(也沒有人會認真看)
我想說的是:那兩篇我都看過,很明顯PO文者看漫畫是隨意翻的那種
(就是一本漫畫5分鐘的那種)
我不是對喜歡前面搞笑還是後面嚴肅有意見
但是如果REBORN劇情太過虎爛
我想應該沒有一部漫畫敢自稱正常(我單指青少年漫畫)(獵人除外)
REBORN描寫的其實是用朋友間的友情去描寫27從廢柴到一代首領的心路歷程
從一開始一直突顯"我不可能會去當黑手黨""這是黑手黨遊戲嗎"
到阿骸"同伴被傷,我不能不顧"
到戒指爭奪戰"你別鬧了!你究竟為何而戰?我們不是約好要一起看煙火的嗎?"
"你從不真正享受過一場戰鬥,總是緊鎖眉頭,祈禱似的揮舞著拳頭"
"但正因如此,我才要選你為十代目"
到現在未來篇"你是當不了英雄的人,想想你當初發出火燄究竟是何種心情?"
"是為了京子"
很明顯的劇情每一進展,27的心情就會轉變一次
雖然總是祈禱般揮舞拳頭,但總是被逼著上戰場
這種"不得不"的心情,是使我會一直想看下去的原動力
家教真正精采的,不是打架好不好看,不是一男P四女(P四男= =+),不是"小叮噹幫我想辦法"
而是每回戰鬥前的準備
各個角色心情的刻劃與轉變
我們由未來篇都已經知道最後守護者都成了家族成員(還包括了草璧,持田等等)
那麼,究竟如何從原先的態度轉變成認命,投入?
這才是JUMP很少有的風格
很多人總是直接分為"武打""純愛""搞笑"是不對的(哪部漫畫不屬於這三類?)
要這樣說不喜歡指是你主觀上的討厭
沒資格說這是一部應該被腰斬的爛漫畫
不然你去當JUMP總監阿
那些什麼"宇宙篇""阿綱與夥伴快樂的冒險"之類的
我也很想叫他說他喜歡的漫畫讓我來下這類的標題(我保證絕對說的出來,只要我有看過)
要比劇情,死神火影真的可以比嗎?
死神主角真的有做好戰鬥覺悟嗎?
世上真的有拿刀打架還不斷手斷腳,血肉橫飛?
世上真的有忍者面對敵人還正面突破,放大絕?
世上真的有大魔王還會囉哩囉唆把自己計畫講光光,拖時間給主角找機會?
世上真的一個普通男孩會被一堆正妹圍繞?還不時主動給主角性騷擾?
世上真的有殺手會把隨扈保鑣全部清掉才殺目標?目標就不會逃走?
上述這些,難道比"黑手黨哪有那麼歡樂"還合邏輯嗎?
更何況,家教的黑手黨真的很歡樂嗎?
以現在的劇情,似乎處處透露著陰謀(當然漫畫畢竟是漫畫,一些幻想免不了的)
這樣的東西,可以一句"打的亂七八糟,看不懂"就說他是應該被腰斬的漫畫嗎?
說真的,台灣ACG被貶低成這樣,我一點都不意外,"人必自侮而後侮之"就是這樣
老實講,真要深入討論,很多漫畫都可以寫一本跟評論金庸紅樓一樣等級的書
金庸古龍等武俠小說主角威能難道還開不夠?
為何人家是經典名作,我們就要被稱宅男腐女(這裡指台灣的貶義)?
挨~碎碎念了一大堆,希望大家不要太介意,重點在分隔線上面
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◆ From: 125.225.76.26
※ 編輯: bowplayer 來自: 125.225.76.26 (03/25 00:28)
※ 編輯: bowplayer 來自: 125.225.76.26 (03/25 00:29)
1F：推 hcmomo:推你一個 雖然我也常想吐嘈這部漫畫 但很討厭那些沒用心 03/25 00:32
2F：→ hcmomo:看卻亂吐嘈的人...... 03/25 00:32
3F：推 wearedog2001:原PO可以直接回在漫吐,畢竟那也不是皆殺型的"亂吐文" 03/25 00:38
@@因為那邊畢竟是給人發洩情緒的地方,打護航文很難解釋,就乾脆算了
哀哀~之前魔獸三國改版法正一堆人亂講歷史鬧笑話
希洽還有人問護士到底有沒有穿吊帶襪上班
某三國平行世界漫畫甚至連歷史上有沒有仲達這號人物都可以吵
你說回漫吐有意義嗎= =?
這樣別人有必要看的起ACG世界嗎?
老實講我每次看到妓者醜化ACG都很無奈的
4F：推 plutonian:關於切爾貝洛那邊有同感，也許他們早就知道未來所以刻意 03/25 00:40
5F：→ plutonian:誘導，雖然動機不明，過程到有點像是夏之雪這本書：D 03/25 00:41
6F：推 Lyy:我也覺得那篇沒認真看...很多吐點都漏洞百出 / \ 真要這樣 03/25 00:41
7F：→ plutonian:喔 不是夏之雪，是夏之門...囧 03/25 00:43
8F：→ Lyy:吐我也想問銀魂幕末怎麼會有太空船 =3= 這種問題沒意義啊~ 03/25 00:43
※ 編輯: bowplayer 來自: 125.225.65.193 (03/25 00:54)
9F：推 numaigio:這部歡樂的黑手黨漫畫未來編一直讓我覺得心情沉重的說... 03/25 02:52
10F：→ numaigio:看到山本就夠沉重的了orz 03/25 02:53
11F：→ numaigio:說真的，家教是部把各個角色的個性都塑造得很成功的漫畫 03/25 02:54
12F：→ numaigio:只是不知道為什麼角色的深度總是要自行補完囧 03/25 02:54
13F：推 darkhoshi:喔，對於漫吐我只覺得適合他們的書只有醫用解剖學課本XD 03/25 09:52
14F：→ darkhoshi:要人體比例、要畫風穩定、要內容豐富、要前後呼應 03/25 09:53
15F：→ darkhoshi:一本解剖學課本全部都有了( ￣ c￣)y▂ξ 03/25 09:53
16F：→ darkhoshi:漫畫本來就是要有些不合理與架空，太過苛求就過火了 03/25 09:54
17F：推 hana5959:吐槽可以是個笑點，不過像這位漫吐版的大大是"為吐槽"而 03/25 17:59
18F：→ hana5959:"吐槽"，也不能叫他乾脆不要看，但是對天野媽媽還有我們 03/25 18:02
19F：→ hana5959:這群支持者就說不過去了...另外從我自己班上同學的語氣， 03/25 18:03
20F：→ hana5959:可以聽的出他們對"宅"或"腐"的錯誤認知，並不是看動漫就 03/25 18:05
21F：→ hana5959:是"宅"，這點真的挺無奈的...言歸正傳，切爾貝洛真的是 03/25 18:06
22F：→ hana5959:很莫名奇妙的存在阿，如果真的是他們策劃的也挺說的通的 03/25 18:07
23F：推 ero7728:我也認為並不是愛看動漫就是宅或腐，動不動就說人宅，真的 03/27 18:50
24F：→ ero7728:很煩！ 03/27 18:51
25F：→ ero7728:而且我覺得沒有看不懂的漫畫吧，除非是邏輯很重的漫畫，不 03/27 18:51
26F：→ ero7728:然動不動就說"亂七八糟，看不懂"的人應該根本沒用心在看吧 03/27 18:51
27F：→ ero7728:漫畫本來就是天馬行空的東西，如果硬要用現實世界的規範來 03/27 18:52
28F：→ ero7728:討論，那乾脆就別看了...不管是少女或少男漫都會跳脫現實 03/27 18:53
29F：→ ero7728:想當年美少女戰士也火紅的不得了，還不是胡扯出來(離題了) 03/27 18:54
30F：→ ero7728:剛去漫吐板看了一下，越看會越氣= = 03/27 18:59
31F：推 lily79:現在宅這個字眼太過氾濫，真的很煩 03/27 22:11
32F：→ lily79:漫吐每個人有每個人的觀點，但是如果說太扯我也只能說真的 03/27 22:11
33F：→ lily79:就是部漫畫。我也知道很多人喜歡前面的小品，但就因為這樣 03/27 22:12
34F：→ lily79:否定作者後面的設定我覺得有點過分。 03/27 22:13