作者bowplayer (deep archer)
看板HitmanReborn
标题Re: [讨论] 目前几个疑点(应该算有雷)
时间Tue Mar 25 00:28:02 2008
嗯..其实之前PO文在忙(现在还是>_<)
有些东西忘了写
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先说说上一篇一平师傅
在PK津嘉人偶时
拉尔的回忆中似乎有个形很像黄雷(就是贾修里小莲的那只魔物)
我在想,如果要把1.云雀前传叙述清楚
2.云雀跟一平师傅长很像,假设有关系
3.云雀调查的其实不只是匣子戒指,而是包括整个7^3
这其中大部分都是假说(也就是幻想天野大妈剧情真的构思很严谨)
那麽这三点似乎可以串起来
一平发现云雀跟她师父很像→云雀强到爆炸,且身世不明→云雀对戒指甚至7^3很感兴趣
由於刚开始云雀只对并盛情有独锺
他居然会离开并盛跑去世界各地研究匣子,想必有件事超乎他对并盛的热爱
那麽最有可能的就是这件事本身跟他身世(的某件事)有关
搞不好他是最想解开阿尔柯巴雷诺的诅咒
上述基本上全都是幻想跟虎烂
因为线索实在太少
也没说清楚阿尔柯巴雷诺的诅咒的缘由
前几集云雀看到REBORN似乎也没有特别的情感
(如果跟他身世中的某人有相同遭遇的人出现他应该会有不同的反应)
(当然也可以解释成他不会特别去惊讶)
(可是按照拉尔的回忆,阿尔柯巴雷诺互相应该都认识)
(但是里包恩一开始对云雀的态度也很难说单方面认不认识)
(以上更可以简化为当初根本没想那麽多)
好~妄想结束
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再来是我说之前忘了打的部份
这是关於我对切尔贝洛的看法
切尔贝洛一直是到戒指争夺战完後一个很突兀的存在
本来号称他是九代目直属部队,後来很明显不是
(理由:九代被抓去当电池,家光跟REBORN都不知道有这机关存在)
所以她们究竟是谁?为何可以干涉彭哥列内政?为何战哥供她们安排,却又说杀就杀?
我认为关键在:1.十年後切尔贝洛机关是隶属於白魔咒小正(长的一样)
2.在指环争夺战中,切尔贝洛的对话出现两个关键点
(a)我们有义务确认指环的去向
(b)战哥:一切都按照你们所愿,预言正确,满意了吧?
切尔贝洛:这一切并非我们所愿,也非预言,一切都是决定好的
你的任务已经结束了
战哥:你们这些鼠辈....
从这可看出切尔贝洛多少是知道未来发生的事的
他们的存在是为了监督既定事实的发生
那麽他们到底属於哪边?可以确定的绝不是彭哥列
最可能的是隶属波维诺家族
波维诺家族拥有时空转换的科技
切尔贝洛机关就是为了9年10个月後的战争作准备
她们首先必须把彭哥列戒指导引到阿钢他们手上,是立刻
因为让XANXUS拿走,他们要对巴立安做手脚是很困难的
相对的还没成气候的阿纲一团相对就容易的多
这也是REBORN跟家光为何认为会"太早了"
另外她们知晓10年内的事(理论上应该不止)
所以如果不干涉,XANXUS应该是会直接夺走戒指
就算打指环争夺战,他也赢面较大
所以切尔贝洛就必须办演诱导的角色
我想就算XANXUS大胜阿纲,切尔贝洛也定会怂恿XANXUS戴上戒指
然後发生排斥反应,再把戒指放到他们想要的人手上
就这样的观点来看,让REBORN动不了的也可能是切尔贝洛
也就是或许定住REBORN的脚跟传送山本那团的人是不同一个
先解决REBORN是让事情更顺利进行
这样的合理化~不知道有没有可能?
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其实我打这两篇最主要是想回漫吐那两篇
只是漫吐毕竟是让人发泄的地方
就像政黑一样,文章是不需要理性的
那在那回文也实在没意义(也没有人会认真看)
我想说的是:那两篇我都看过,很明显PO文者看漫画是随意翻的那种
(就是一本漫画5分钟的那种)
我不是对喜欢前面搞笑还是後面严肃有意见
但是如果REBORN剧情太过虎烂
我想应该没有一部漫画敢自称正常(我单指青少年漫画)(猎人除外)
REBORN描写的其实是用朋友间的友情去描写27从废柴到一代首领的心路历程
从一开始一直突显"我不可能会去当黑手党""这是黑手党游戏吗"
到阿骸"同伴被伤,我不能不顾"
到戒指争夺战"你别闹了!你究竟为何而战?我们不是约好要一起看烟火的吗?"
"你从不真正享受过一场战斗,总是紧锁眉头,祈祷似的挥舞着拳头"
"但正因如此,我才要选你为十代目"
到现在未来篇"你是当不了英雄的人,想想你当初发出火焰究竟是何种心情?"
"是为了京子"
很明显的剧情每一进展,27的心情就会转变一次
虽然总是祈祷般挥舞拳头,但总是被逼着上战场
这种"不得不"的心情,是使我会一直想看下去的原动力
家教真正精采的,不是打架好不好看,不是一男P四女(P四男= =+),不是"小叮当帮我想办法"
而是每回战斗前的准备
各个角色心情的刻划与转变
我们由未来篇都已经知道最後守护者都成了家族成员(还包括了草璧,持田等等)
那麽,究竟如何从原先的态度转变成认命,投入?
这才是JUMP很少有的风格
很多人总是直接分为"武打""纯爱""搞笑"是不对的(哪部漫画不属於这三类?)
要这样说不喜欢指是你主观上的讨厌
没资格说这是一部应该被腰斩的烂漫画
不然你去当JUMP总监阿
那些什麽"宇宙篇""阿纲与夥伴快乐的冒险"之类的
我也很想叫他说他喜欢的漫画让我来下这类的标题(我保证绝对说的出来,只要我有看过)
要比剧情,死神火影真的可以比吗?
死神主角真的有做好战斗觉悟吗?
世上真的有拿刀打架还不断手断脚,血肉横飞?
世上真的有忍者面对敌人还正面突破,放大绝?
世上真的有大魔王还会罗哩罗唆把自己计画讲光光,拖时间给主角找机会?
世上真的一个普通男孩会被一堆正妹围绕?还不时主动给主角性骚扰?
世上真的有杀手会把随扈保镳全部清掉才杀目标?目标就不会逃走?
上述这些,难道比"黑手党哪有那麽欢乐"还合逻辑吗?
更何况,家教的黑手党真的很欢乐吗?
以现在的剧情,似乎处处透露着阴谋(当然漫画毕竟是漫画,一些幻想免不了的)
这样的东西,可以一句"打的乱七八糟,看不懂"就说他是应该被腰斩的漫画吗?
说真的,台湾ACG被贬低成这样,我一点都不意外,"人必自侮而後侮之"就是这样
老实讲,真要深入讨论,很多漫画都可以写一本跟评论金庸红楼一样等级的书
金庸古龙等武侠小说主角威能难道还开不够?
为何人家是经典名作,我们就要被称宅男腐女(这里指台湾的贬义)?
挨~碎碎念了一大堆,希望大家不要太介意,重点在分隔线上面
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.76.26
※ 编辑: bowplayer 来自: 125.225.76.26 (03/25 00:28)
※ 编辑: bowplayer 来自: 125.225.76.26 (03/25 00:29)
1F：推 hcmomo:推你一个 虽然我也常想吐嘈这部漫画 但很讨厌那些没用心 03/25 00:32
2F：→ hcmomo:看却乱吐嘈的人...... 03/25 00:32
3F：推 wearedog2001:原PO可以直接回在漫吐,毕竟那也不是皆杀型的"乱吐文" 03/25 00:38
@@因为那边毕竟是给人发泄情绪的地方,打护航文很难解释,就乾脆算了
哀哀~之前魔兽三国改版法正一堆人乱讲历史闹笑话
希洽还有人问护士到底有没有穿吊带袜上班
某三国平行世界漫画甚至连历史上有没有仲达这号人物都可以吵
你说回漫吐有意义吗= =?
这样别人有必要看的起ACG世界吗?
老实讲我每次看到妓者丑化ACG都很无奈的
4F：推 plutonian:关於切尔贝洛那边有同感，也许他们早就知道未来所以刻意 03/25 00:40
5F：→ plutonian:诱导，虽然动机不明，过程到有点像是夏之雪这本书：D 03/25 00:41
6F：推 Lyy:我也觉得那篇没认真看...很多吐点都漏洞百出 / \ 真要这样 03/25 00:41
7F：→ plutonian:喔 不是夏之雪，是夏之门...囧 03/25 00:43
8F：→ Lyy:吐我也想问银魂幕末怎麽会有太空船 =3= 这种问题没意义啊~ 03/25 00:43
※ 编辑: bowplayer 来自: 125.225.65.193 (03/25 00:54)
9F：推 numaigio:这部欢乐的黑手党漫画未来编一直让我觉得心情沉重的说... 03/25 02:52
10F：→ numaigio:看到山本就够沉重的了orz 03/25 02:53
11F：→ numaigio:说真的，家教是部把各个角色的个性都塑造得很成功的漫画 03/25 02:54
12F：→ numaigio:只是不知道为什麽角色的深度总是要自行补完囧 03/25 02:54
13F：推 darkhoshi:喔，对於漫吐我只觉得适合他们的书只有医用解剖学课本XD 03/25 09:52
14F：→ darkhoshi:要人体比例、要画风稳定、要内容丰富、要前後呼应 03/25 09:53
15F：→ darkhoshi:一本解剖学课本全部都有了( ￣ c￣)y▂ξ 03/25 09:53
16F：→ darkhoshi:漫画本来就是要有些不合理与架空，太过苛求就过火了 03/25 09:54
17F：推 hana5959:吐槽可以是个笑点，不过像这位漫吐版的大大是"为吐槽"而 03/25 17:59
18F：→ hana5959:"吐槽"，也不能叫他乾脆不要看，但是对天野妈妈还有我们 03/25 18:02
19F：→ hana5959:这群支持者就说不过去了...另外从我自己班上同学的语气， 03/25 18:03
20F：→ hana5959:可以听的出他们对"宅"或"腐"的错误认知，并不是看动漫就 03/25 18:05
21F：→ hana5959:是"宅"，这点真的挺无奈的...言归正传，切尔贝洛真的是 03/25 18:06
22F：→ hana5959:很莫名奇妙的存在阿，如果真的是他们策划的也挺说的通的 03/25 18:07
23F：推 ero7728:我也认为并不是爱看动漫就是宅或腐，动不动就说人宅，真的 03/27 18:50
24F：→ ero7728:很烦！ 03/27 18:51
25F：→ ero7728:而且我觉得没有看不懂的漫画吧，除非是逻辑很重的漫画，不 03/27 18:51
26F：→ ero7728:然动不动就说"乱七八糟，看不懂"的人应该根本没用心在看吧 03/27 18:51
27F：→ ero7728:漫画本来就是天马行空的东西，如果硬要用现实世界的规范来 03/27 18:52
28F：→ ero7728:讨论，那乾脆就别看了...不管是少女或少男漫都会跳脱现实 03/27 18:53
29F：→ ero7728:想当年美少女战士也火红的不得了，还不是胡扯出来(离题了) 03/27 18:54
30F：→ ero7728:刚去漫吐板看了一下，越看会越气= = 03/27 18:59
31F：推 lily79:现在宅这个字眼太过泛滥，真的很烦 03/27 22:11
32F：→ lily79:漫吐每个人有每个人的观点，但是如果说太扯我也只能说真的 03/27 22:11
33F：→ lily79:就是部漫画。我也知道很多人喜欢前面的小品，但就因为这样 03/27 22:12
34F：→ lily79:否定作者後面的设定我觉得有点过分。 03/27 22:13