作者fmpuvu (累累)
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標題Re: [公告] 慢壘 女生特殊規則
時間Sun Nov 6 02:25:32 2011
顯然R大所追求的是齊頭式平等
之前我以運動生理學的角度解釋過
現在我就以法律的觀點解釋平等
憲法第7條（平等權）
中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等。
那為何男性有服兵役的義務，女性沒有？請看以下解釋
我國憲法於多處規範平等權之保障，並揭櫫平等原則，且作不同程度的
重點強調。第7條乃有關於平等權的一般規定，其所保障的平等權並非保障
絕對的、機械的平等，而係保障人民在法律上地位之「實質平等」，也就是
所謂
「等者等之，不等者不等之」的實質平等，
故差別待遇本身並不必然違 背平等權；
反之，沒有差別待遇的相同處理也有可能違反平等權之保障。
也就是說國家在對於義務役上認定男女屬
不等者不等之。
雖然後來有替代役制出現，讓義務役有討論的空間，但我們這邊先不討論這個。
前文我已運動生理學的角度去解釋男女球員應屬於「
不等者不等之」
雖然R大以魏成美與國家代表隊第四棒江慧娟為例
但她們皆屬女性運動員中出類拔萃的人物
也是一種以
特例比通則
請以男性的均數比女性的均數，才能將
最大多數人的權益納入。
以打擊來說
假設男球員的
平均安打率和女球員的
平均安打率有明顯差異
那我們該追求的是如何從制度面將差異縮小，比賽精采化
而非R大所誤解的人人有球打、歡樂系隊概念，
人人有球打這概念也是會落入所謂齊頭式平等的瑕疵。
男女球員男女球員在球場上表現的差異
我尚未找出有人將資料量化統計
故我也無法如先前文章提出實際數據
跟大家說明男女運動表現差異到底是怎麼一回事。
但從各個盃賽、聯盟陸續出現所謂
女性球員的特殊條款
顯示近幾年賽務方有明確感受到男女球員在球場上的實際差異
且各方感受不同，導致女性球員特殊條款的訂定是五花八門，條款不一。
制度並非一開始就盡善盡美，但所有的改革都是為了
追求完美。
補充：
今天能讓大家看到的女球員在女生當中絕對是
頂尖中的頂尖
但男球員未必非得頂尖中的頂尖才能上場
假設是各前30%跟前10%的實力
中間20%的落差是甚麼原因造成的想一下就知道，而且我相信不只20%
※ 引述《RockAMin (窟嚕哈達桑)》之銘言：
: 最後要跟在球隊奮戰的女球員說：理想與夢想在想像它成功之前，一定要
: 先讓自己徹底了解現實的殘酷。女球員真的先天力量差男球員很多嗎??看
: 看國家代表隊第四棒江慧娟！只是需要花多少心力可以有她的POWER???若
: 是您做到了，會有系隊把你溫板凳嗎？會有系隊考量需要對您做二傳跟落
: 地安的想法嗎？只是..妳該如何做？如何讓自己可以在壘球隊生存..這才
: 是最重要的，不是嗎？
: 既然加入了要和男人競爭的運動，勢必自身需尋求自我的生存之道。而女
: 選手優勢在哪裡??劣勢在哪裡??這都是做出一個決定之前必須要去考量的
: 。若要真正的平等，唯有另外舉辦女壘的比賽，這是非常肯定的。
以上這些話恕我直白翻譯：「現況就是如此，不爽不要打。」
如此思維，不敢領教。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.5.224
1F：推 wuwang806 :我的解讀是: 用實力爭取自己的上場空間比較實際 11/06 03:11
其實就我所接觸的，有一部分人覺得放棄比較快。
他們未必怕吃苦，但是怕麻煩人、怕拖累球隊
忍住不打球是他們愛這支球隊的另外一種呈現
這些人可能隱藏在各隊經理、也可能是你們的女朋友
想打球是她們內心最深的秘密
她們以
大局為重
但是我聽到心很痛
我比較厚臉皮，所以替我認識的人在公開版面替她們爭取
爭取實質公平
2F：推 RockAMin :原po如果覺得不妥~可以投書 拼個修憲看看 ^^ 11/06 08:58
3F：推 RockAMin :講魏成美和江慧娟是大家比較認識..聯盟我們也是跟女 11/06 09:03
4F：→ RockAMin :姓二游或者女性一壘手捕手交手過..但也沒有特例 11/06 09:04
5F：→ RockAMin :重點是我不知道他們名字和圖~所以沒辦法當例子.. 11/06 09:04
6F：→ RockAMin :世事本就一體兩面~感謝您精闢的解釋和直白翻譯 11/06 09:07
7F：推 WYBOY0822 :打球本來就是要讓隊長衡量您的實力後 決定要不要上場 11/06 10:45
8F：→ WYBOY0822 :誰跟你不爽不要打，是只要爽就可以打 上場要問隊長 11/06 10:45
9F：→ WYBOY0822 :決定您上場的人不是規則，而是寫攻守名單之人 11/06 10:47
10F：→ fmpuvu :我只是用立法精神解釋我們還有進步到實質平等的空間 11/06 11:29
11F：→ fmpuvu :修憲是要修成機械式平等嗎？ 還是有更好的看法呢^^ 11/06 11:31
12F：推 floma :太多的特權到最後只會讓你受到更多的歧視 11/06 11:31
13F：→ fmpuvu :不要在停留黑暗時代了~唉 11/06 11:32
14F：→ fmpuvu :我覺得2傳就挺公平的，落地即安打比較誇張 11/06 11:56
15F：→ fmpuvu :規則是人定的，定不好是人的問題，不是球員 11/06 11:57
※ 編輯: fmpuvu 來自: 111.252.5.224 (11/06 15:04)
16F：推 mayaman :我自己也認為落地安不恰當，二傳就已經有很大的優勢 11/06 22:02
17F：推 Pentiumwind :一下子運動生理學，一下子憲法人權，那個人你要不要 11/06 22:41
18F：→ Pentiumwind :留在家裡念書就好了，打什麼球啊，笑破人的嘴喔？不 11/06 22:42
19F：→ Pentiumwind :要再丟女性同胞的臉了好嗎？ 徐小櫻和王鈺婷會為你 11/06 22:43
20F：→ Pentiumwind :感到不恥而落淚。 11/06 22:44
21F：→ WYBOY0822 :樓上一定要開戰就對了 有完沒完阿 11/06 22:52
22F：→ Pentiumwind :你們那些對二領投票結果有意見的人都閉嘴不要有那麼 11/06 23:01
23F：→ Pentiumwind :多意見，就不會有今天的事。十嘴九屁股的煩死了你知 11/06 23:02
24F：→ Pentiumwind :道嗎？ 11/06 23:03
25F：→ fmpuvu :我也念書也打球，沒有只打球不念書。 11/06 23:27
26F：→ fmpuvu :我對二領結果沒有看法，只對生理差異和公平性有看法 11/06 23:29
27F：→ Pentiumwind :怎麼早不講晚不講，不在之前的數屆領隊會議講過？偏 11/06 23:36
28F：→ Pentiumwind :偏在二領結果之後才講？這又是什麼邏輯？你對生理差 11/06 23:37
29F：推 angrynight :文化的朋友，請不要消費許小櫻學姊。 11/06 23:37
30F：→ Pentiumwind :異和公平性這麼有看法的話就去問你爸媽啦。票也投了 11/06 23:38
31F：→ Pentiumwind :，結果也出來了，啊是在吵什麼？還憲法人權咧…只會 11/06 23:39
32F：→ Pentiumwind :講人權，那你有尊重投票者背後所代表的人群們的人權 11/06 23:40
33F：→ Pentiumwind :嗎？ 還講人權，不要笑破人的嘴好嗎嗎嗎嗎嗎嗎？ 11/06 23:41
34F：→ fmpuvu :我本人從未說過要推翻二領結果 11/06 23:43
35F：推 Pentiumwind :那你要什麼啦？ 11/06 23:43
36F：→ fmpuvu :我對二領結果只下過一個評語：不意外。 11/06 23:44
37F：→ Pentiumwind :喔。 11/06 23:44
38F：→ fmpuvu :你要腦內小劇場把他們全都連結在一起請自便 11/06 23:45
39F：→ fmpuvu :我沒買票所以不入場觀看，掰掰~~~ 11/06 23:45
40F：→ Pentiumwind :那你講那麼多是在幹嘛？個人宣傳嗎？ 11/06 23:46
41F：→ Pentiumwind :還是吃飽太閒？ 11/06 23:48
42F：→ WYBOY0822 :不知道啦 我對二領結果沒意見 你哪隻眼睛看見我反對? 11/06 23:48
43F：→ WYBOY0822 :十嘴九屁股 你嘴巴裡吐劍愛挑戰 才真是有完沒完 11/06 23:49
44F：→ Pentiumwind :沒意見，就請閉嘴。「接受」２個字會寫嗎？ 11/06 23:50
45F：→ Pentiumwind :你們這些有意見的人不也是愛挑戰嗎？你們能講我不能 11/06 23:50
46F：→ Pentiumwind :講喔？？ 11/06 23:50
47F：→ Pentiumwind :只許州官放屁，不許百姓拉屎啊？？ 11/06 23:51
48F：→ WYBOY0822 :其實也是可以 只是戰意沒你濃 11/06 23:52
49F：→ Pentiumwind :是不能戰意濃嗎？有犯法嗎？還是要講英文？ 11/06 23:54
50F：→ WYBOY0822 :你要講英文也行 也沒犯法 戰意濃所以說你愛戰阿 ㄎㄎ 11/06 23:56
51F：→ Pentiumwind :所以呢？跟你有關嗎？有戰到你嗎？ 11/07 00:01
52F：→ WYBOY0822 :所以跟我無關，沒戰到我，就是要說你戰意濃 11/07 00:02
53F：→ Pentiumwind :喔，還有嗎？ 11/07 00:02
54F：→ Pentiumwind :台大的吳秉璋同學，我沒有消費 許小櫻，是你們丟他 11/07 00:04
55F：推 wuwang806 :fmpuvu 下次史學盃可否出席領隊會議? 11/07 00:04
56F：→ wuwang806 :我想您的意見很好 應該在領隊會議提出 11/07 00:04
57F：→ Pentiumwind :的臉，我只是提醒你們罷了。還有，是不能講嗎？講了 11/07 00:04
58F：→ Pentiumwind :就要被說是消費嗎？ 11/07 00:04
59F：→ wuwang806 :或是交由貴校領隊代為轉達 讓大家討論 11/07 00:04
60F：→ wuwang806 :否則史學盃對您而言年年跟中職一樣草創 11/07 00:05
61F：→ wuwang806 :相信這也不是您樂意看到的 11/07 00:05
62F：→ wuwang806 :況且明年的領隊和主辦又換人 未必有人記得這些事 11/07 00:06
63F：→ Pentiumwind :吳王夫差不要跟他們廢話啦，他們根本就不懂什麼是人 11/07 00:06
64F：→ Pentiumwind :權好嗎？ 11/07 00:06
65F：→ wuwang806 :我希望明年不會再看到您這一句"不意外" 11/07 00:07
66F：→ wuwang806 :自己的權益要自己爭取 您先前的簽名檔如是說 11/07 00:08
67F：→ Pentiumwind :他的意思就是要照他們的提議做才是意外啦～～XDD 11/07 00:08
68F：→ wuwang806 :史學盃領隊會議時若是有這些見解 11/07 00:09
69F：→ wuwang806 :也許今天我們不需要在這裡占用版面 11/07 00:09
70F：推 angrynight :粗同學，我相信你無法得知學姊的想法，所以請不要代 11/07 00:14
71F：→ angrynight :替她來感受事情。你的其他想法與行為，我沒意見。 11/07 00:15
72F：→ Pentiumwind :你怎麼知道我不知道？子非魚安知魚之樂？ 11/07 00:18
73F：→ Pentiumwind :你們台大一開始就接受結果選擇閉嘴就不會有這些回文 11/07 00:20
74F：→ Pentiumwind :及推文，你知道嗎？「閉嘴」２字會寫嗎？唐世一有沒 11/07 00:21
75F：→ Pentiumwind :有教過你？高千涵有沒有教過你？閉嘴很難嗎？ 11/07 00:21
76F：→ Pentiumwind :台大從我打史學盃以來就是一支強隊，一向以球棒證明 11/07 00:23
77F：→ Pentiumwind :自己的實力，更曾拿過不少好成績。 也不曾聽過 許 11/07 00:24
78F：→ Pentiumwind :小櫻、許雅玲等女性球員喊著要有特別條款，怎麼現在 11/07 00:25
79F：→ Pentiumwind :的你們變成了這個樣子了呢？結果出來了還不接受意見 11/07 00:26
80F：→ Pentiumwind :很多？不覺得很愧對你們的前輩嗎？我想你們應該去跟 11/07 00:27
81F：→ fmpuvu :我爸媽有教育我平等有齊頭式平等跟立足點平等 11/07 00:27
82F：→ Pentiumwind : 許小櫻、許雅玲、張育齊、李冠廷、唐世一等人下跪 11/07 00:28
83F：→ fmpuvu :而且還跟我說聯合國教科文組織說教育有4大目標： 11/07 00:28
84F：→ Pentiumwind :才是。他們在我的心中都是台大的英雄，不會在那邊玩 11/07 00:29
85F：→ fmpuvu :1學做人 2.學做事3.學習如何學習4.學習如何與人相處 11/07 00:29
86F：→ Pentiumwind :文字遊戲，吵著要糖吃。 11/07 00:29
87F：→ fmpuvu :不知道P大妳把拔馬麻有沒有教過妳這個，我只是好奇^^ 11/07 00:30
88F：→ Pentiumwind :哇塞，連聯合國教科文組織的４大目標都出來了… = =" 11/07 00:30
89F：→ Pentiumwind :不知道你老北老木有沒有教過你要服從多數，接受事實? 11/07 00:31
90F：→ fmpuvu :今年的事實我有說不接受嗎 11/07 00:33
91F：→ fmpuvu :不知P大知道「多數暴力」是什麼意思嗎？ 11/07 00:34
92F：推 Pentiumwind :我有說「你不接受」嗎？那你接受嗎？ 請回答。 11/07 00:34
93F：→ fmpuvu :回W大，其實我的想法是注意頂尖的人以外 11/07 00:35
94F：→ fmpuvu :也多多關心你們看不太到的人，他們通常比較弱勢 11/07 00:35
95F：→ fmpuvu :也不容易發表自己的看法 11/07 00:36
96F：→ Pentiumwind :我知道「多數暴力」的意思啦，那請問主辦單位有亂搞 11/07 00:36
97F：→ Pentiumwind :嗎？ 沒有啊，還投票ㄟ，而且有了結果，那你還在這 11/07 00:36
98F：→ Pentiumwind :意見那麼多要幹嘛？自以為有特異功能嗎？（大軍都走 11/07 00:37
99F：→ Pentiumwind :了，你還在這惹人嫌啊？？) 11/07 00:37
100F：推 oopday :FMPUVU要不要開個聯合國教科文組織板 11/07 00:38
101F：→ fmpuvu :我知道我的意見不會影響史學盃二領結果，您真擔心 11/07 00:38
102F：→ oopday :D都知道不會改變事實了 幹嘛討論 11/07 00:40
103F：推 slhangc :問題值得重視才需要討論，無關乎能不能改變事實 11/07 00:41
104F：→ fmpuvu :再回W大，其實我寫在這裡只是當下有想法就寫出來 11/07 00:42
105F：→ oopday :他這麼關心弱勢 要不要不會打的人也落地安? 11/07 00:42
106F：→ Pentiumwind :是劉庭豪吳彥儒王上丘沒把你教好還是你太哀怨需要疏 11/07 00:42
108F：→ fmpuvu :當作備忘，不然以我的記性.明年這個時候我會忘記= = 11/07 00:43
109F：→ Pentiumwind :解？？？ 需不需要我幫你呢呢呢呢呢？？？ XDDDDD 11/07 00:43
110F：→ oopday :女生很猛的我也看過 不要欺負女生 特殊規則就是給特 11/07 00:43
111F：→ oopday :殊的人 所以你覺得女生落地安 不會傷到他們自尊? 11/07 00:43
112F：推 IboshiAo :請問oopday大有沒有看完系列文? 你知道女性球員對落 11/07 00:45
113F：→ wuwang806 :fmpuvu 我不能認同您這句"多數暴力" 11/07 00:45
114F：→ IboshiAo :地安的觀感嗎? 11/07 00:45
115F：→ fmpuvu :落地安可能會造成比賽不公平，不要比較好唷^_^ 11/07 00:45
116F：→ wuwang806 :在我看來 是程序問題 沒有先討論要哪種優待 11/07 00:45
117F：→ oopday :實力不強就是淘汰 難道你也要給淘汰的特殊規則? 11/07 00:45
118F：→ wuwang806 :就逕行投票了 那很多球隊一定會不願意 11/07 00:46
119F：→ wuwang806 :您也覺得落地安不妥了 將心比心 多數暴力這句話 11/07 00:46
120F：→ wuwang806 :實在是對這些領隊們的很嚴厲的指控 11/07 00:46
121F：→ Pentiumwind :打個球還要談到憲法人權，這種要求一輩倒是第一次看 11/07 00:46
122F：→ oopday :為啥這問題以前都沒有 是抗壓性不夠 還是為了冠軍就 11/07 00:47
123F：→ wuwang806 :IboshiAo 我是女球員 落地安不僅傷害我自尊 11/07 00:47
124F：→ oopday :想改變規則? 11/07 00:47
125F：→ wuwang806 :還成為我球技進步的瓶頸 11/07 00:47
126F：→ wuwang806 :以及實力被質疑的原因 11/07 00:47
127F：→ fmpuvu :多數暴力是個名詞，只是說明民主並非完美 11/07 00:47
128F：→ Pentiumwind :到。有夠無聊，你打不到球可以回家玩實況野球解悶。 11/07 00:47
129F：→ oopday :大家打壘球的目的就是開開心心 得獎其次 讓大家開心 11/07 00:48
130F：→ fmpuvu :因為觀念並非一成不變 11/07 00:49
131F：→ Pentiumwind :我也承認並非完美啦，啊不然你要怎樣？有更好的嗎？ 11/07 00:49
132F：→ oopday :揮棒 我想女生打貨真價實的安打 會比落地安還開心 11/07 00:49
133F：推 IboshiAo :wuwang806妳好，我知道很多女球員認為落地安是傷害其 11/07 00:49
134F：→ IboshiAo :自尊心的規則 所以我不能認同oopday上面的推文 11/07 00:49
135F：→ Pentiumwind :啊活動是你辦的是不是，你有尊重主辦單位嗎？ 11/07 00:50
136F：→ IboshiAo :好吧我發現推文之後oopday大又推文補充了= = 11/07 00:51
137F：→ fmpuvu :落地安沒有規定只能打內野，我可以只打外野啊XD 11/07 00:51
138F：→ oopday :ib大說話好矛盾 你有看完這系列文嗎@@ 11/07 00:51
139F：推 a255234 :再看一次oopday的推文好嗎?IB大 11/07 00:51
140F：→ Pentiumwind :不爽不要打，你們又不敢。然後又提不出更好的方法。 11/07 00:51
141F：→ oopday :那就安打了阿那你再爭啥... 11/07 00:51
142F：→ Pentiumwind :啊講這麼多到底要幹嘛？訓練打字速度嗎？？ 11/07 00:51
143F：→ IboshiAo :我只想表示不要認為落地安是優待規則就是對女球員好 11/07 00:52
144F：推 oopday :發現有錯改過自新 給你一個推 11/07 00:54
145F：→ Pentiumwind :ＳＯ？ ＡＮＤ ＴＨＥＮ？ 11/07 00:54
146F：推 sonicscrew :。 11/07 00:58
147F：→ chieh0607 :這次的第37屆東吳史學盃,應該是確定沒有女生規則了。 11/07 01:05
148F：→ chieh0607 :贊成有女生規則的；不贊成有女生規則的，在下學期的 11/07 01:06
149F：→ chieh0607 :北歷盃領隊會議提出來討論吧，準備好說服大家支持阿 11/07 01:07
150F：→ chieh0607 :往後的史學盃和北歷盃就按照規則阿。不然有時候有， 11/07 01:09
151F：→ chieh0607 :有時候沒有，甚至每年都吵這個問題。也不是解決的辦 11/07 01:10
152F：→ chieh0607 :法 11/07 01:10
153F：→ Pentiumwind :再吵啊！啊不是很會吵？不是意見很多嗎？ 11/07 01:11
154F：推 sonicscrew :汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪 11/07 01:18
155F：→ Hungry :敢請chieh0607可否轉達主辦單位公布較為正式的聲明? 11/07 01:32
156F：→ Hungry :啊，沒事我搞錯了 11/07 01:34