作者fmpuvu (累累)
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标题Re: [公告] 慢垒 女生特殊规则
时间Sun Nov 6 02:25:32 2011
显然R大所追求的是齐头式平等
之前我以运动生理学的角度解释过
现在我就以法律的观点解释平等
宪法第7条（平等权）
中华民国人民，无分男女、宗教、种族、阶级、党派，在法律上一律平等。
那为何男性有服兵役的义务，女性没有？请看以下解释
我国宪法於多处规范平等权之保障，并揭櫫平等原则，且作不同程度的
重点强调。第7条乃有关於平等权的一般规定，其所保障的平等权并非保障
绝对的、机械的平等，而系保障人民在法律上地位之「实质平等」，也就是
所谓
「等者等之，不等者不等之」的实质平等，
故差别待遇本身并不必然违 背平等权；
反之，没有差别待遇的相同处理也有可能违反平等权之保障。
也就是说国家在对於义务役上认定男女属
不等者不等之。
虽然後来有替代役制出现，让义务役有讨论的空间，但我们这边先不讨论这个。
前文我已运动生理学的角度去解释男女球员应属於「
不等者不等之」
虽然R大以魏成美与国家代表队第四棒江慧娟为例
但她们皆属女性运动员中出类拔萃的人物
也是一种以
特例比通则
请以男性的均数比女性的均数，才能将
最大多数人的权益纳入。
以打击来说
假设男球员的
平均安打率和女球员的
平均安打率有明显差异
那我们该追求的是如何从制度面将差异缩小，比赛精采化
而非R大所误解的人人有球打、欢乐系队概念，
人人有球打这概念也是会落入所谓齐头式平等的瑕疵。
男女球员男女球员在球场上表现的差异
我尚未找出有人将资料量化统计
故我也无法如先前文章提出实际数据
跟大家说明男女运动表现差异到底是怎麽一回事。
但从各个盃赛、联盟陆续出现所谓
女性球员的特殊条款
显示近几年赛务方有明确感受到男女球员在球场上的实际差异
且各方感受不同，导致女性球员特殊条款的订定是五花八门，条款不一。
制度并非一开始就尽善尽美，但所有的改革都是为了
追求完美。
补充：
今天能让大家看到的女球员在女生当中绝对是
顶尖中的顶尖
但男球员未必非得顶尖中的顶尖才能上场
假设是各前30%跟前10%的实力
中间20%的落差是甚麽原因造成的想一下就知道，而且我相信不只20%
※ 引述《RockAMin (窟噜哈达桑)》之铭言：
: 最後要跟在球队奋战的女球员说：理想与梦想在想像它成功之前，一定要
: 先让自己彻底了解现实的残酷。女球员真的先天力量差男球员很多吗??看
: 看国家代表队第四棒江慧娟！只是需要花多少心力可以有她的POWER???若
: 是您做到了，会有系队把你温板凳吗？会有系队考量需要对您做二传跟落
: 地安的想法吗？只是..你该如何做？如何让自己可以在垒球队生存..这才
: 是最重要的，不是吗？
: 既然加入了要和男人竞争的运动，势必自身需寻求自我的生存之道。而女
: 选手优势在哪里??劣势在哪里??这都是做出一个决定之前必须要去考量的
: 。若要真正的平等，唯有另外举办女垒的比赛，这是非常肯定的。
以上这些话恕我直白翻译：「现况就是如此，不爽不要打。」
如此思维，不敢领教。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.5.224
1F：推 wuwang806 :我的解读是: 用实力争取自己的上场空间比较实际 11/06 03:11
其实就我所接触的，有一部分人觉得放弃比较快。
他们未必怕吃苦，但是怕麻烦人、怕拖累球队
忍住不打球是他们爱这支球队的另外一种呈现
这些人可能隐藏在各队经理、也可能是你们的女朋友
想打球是她们内心最深的秘密
她们以
大局为重
但是我听到心很痛
我比较厚脸皮，所以替我认识的人在公开版面替她们争取
争取实质公平
2F：推 RockAMin :原po如果觉得不妥~可以投书 拼个修宪看看 ^^ 11/06 08:58
3F：推 RockAMin :讲魏成美和江慧娟是大家比较认识..联盟我们也是跟女 11/06 09:03
4F：→ RockAMin :姓二游或者女性一垒手捕手交手过..但也没有特例 11/06 09:04
5F：→ RockAMin :重点是我不知道他们名字和图~所以没办法当例子.. 11/06 09:04
6F：→ RockAMin :世事本就一体两面~感谢您精辟的解释和直白翻译 11/06 09:07
7F：推 WYBOY0822 :打球本来就是要让队长衡量您的实力後 决定要不要上场 11/06 10:45
8F：→ WYBOY0822 :谁跟你不爽不要打，是只要爽就可以打 上场要问队长 11/06 10:45
9F：→ WYBOY0822 :决定您上场的人不是规则，而是写攻守名单之人 11/06 10:47
10F：→ fmpuvu :我只是用立法精神解释我们还有进步到实质平等的空间 11/06 11:29
11F：→ fmpuvu :修宪是要修成机械式平等吗？ 还是有更好的看法呢^^ 11/06 11:31
12F：推 floma :太多的特权到最後只会让你受到更多的歧视 11/06 11:31
13F：→ fmpuvu :不要在停留黑暗时代了~唉 11/06 11:32
14F：→ fmpuvu :我觉得2传就挺公平的，落地即安打比较夸张 11/06 11:56
15F：→ fmpuvu :规则是人定的，定不好是人的问题，不是球员 11/06 11:57
※ 编辑: fmpuvu 来自: 111.252.5.224 (11/06 15:04)
16F：推 mayaman :我自己也认为落地安不恰当，二传就已经有很大的优势 11/06 22:02
17F：推 Pentiumwind :一下子运动生理学，一下子宪法人权，那个人你要不要 11/06 22:41
18F：→ Pentiumwind :留在家里念书就好了，打什麽球啊，笑破人的嘴喔？不 11/06 22:42
19F：→ Pentiumwind :要再丢女性同胞的脸了好吗？ 徐小樱和王钰婷会为你 11/06 22:43
20F：→ Pentiumwind :感到不耻而落泪。 11/06 22:44
21F：→ WYBOY0822 :楼上一定要开战就对了 有完没完阿 11/06 22:52
22F：→ Pentiumwind :你们那些对二领投票结果有意见的人都闭嘴不要有那麽 11/06 23:01
23F：→ Pentiumwind :多意见，就不会有今天的事。十嘴九屁股的烦死了你知 11/06 23:02
24F：→ Pentiumwind :道吗？ 11/06 23:03
25F：→ fmpuvu :我也念书也打球，没有只打球不念书。 11/06 23:27
26F：→ fmpuvu :我对二领结果没有看法，只对生理差异和公平性有看法 11/06 23:29
27F：→ Pentiumwind :怎麽早不讲晚不讲，不在之前的数届领队会议讲过？偏 11/06 23:36
28F：→ Pentiumwind :偏在二领结果之後才讲？这又是什麽逻辑？你对生理差 11/06 23:37
29F：推 angrynight :文化的朋友，请不要消费许小樱学姊。 11/06 23:37
30F：→ Pentiumwind :异和公平性这麽有看法的话就去问你爸妈啦。票也投了 11/06 23:38
31F：→ Pentiumwind :，结果也出来了，啊是在吵什麽？还宪法人权咧…只会 11/06 23:39
32F：→ Pentiumwind :讲人权，那你有尊重投票者背後所代表的人群们的人权 11/06 23:40
33F：→ Pentiumwind :吗？ 还讲人权，不要笑破人的嘴好吗吗吗吗吗吗？ 11/06 23:41
34F：→ fmpuvu :我本人从未说过要推翻二领结果 11/06 23:43
35F：推 Pentiumwind :那你要什麽啦？ 11/06 23:43
36F：→ fmpuvu :我对二领结果只下过一个评语：不意外。 11/06 23:44
37F：→ Pentiumwind :喔。 11/06 23:44
38F：→ fmpuvu :你要脑内小剧场把他们全都连结在一起请自便 11/06 23:45
39F：→ fmpuvu :我没买票所以不入场观看，掰掰~~~ 11/06 23:45
40F：→ Pentiumwind :那你讲那麽多是在干嘛？个人宣传吗？ 11/06 23:46
41F：→ Pentiumwind :还是吃饱太闲？ 11/06 23:48
42F：→ WYBOY0822 :不知道啦 我对二领结果没意见 你哪只眼睛看见我反对? 11/06 23:48
43F：→ WYBOY0822 :十嘴九屁股 你嘴巴里吐剑爱挑战 才真是有完没完 11/06 23:49
44F：→ Pentiumwind :没意见，就请闭嘴。「接受」２个字会写吗？ 11/06 23:50
45F：→ Pentiumwind :你们这些有意见的人不也是爱挑战吗？你们能讲我不能 11/06 23:50
46F：→ Pentiumwind :讲喔？？ 11/06 23:50
47F：→ Pentiumwind :只许州官放屁，不许百姓拉屎啊？？ 11/06 23:51
48F：→ WYBOY0822 :其实也是可以 只是战意没你浓 11/06 23:52
49F：→ Pentiumwind :是不能战意浓吗？有犯法吗？还是要讲英文？ 11/06 23:54
50F：→ WYBOY0822 :你要讲英文也行 也没犯法 战意浓所以说你爱战阿 ㄎㄎ 11/06 23:56
51F：→ Pentiumwind :所以呢？跟你有关吗？有战到你吗？ 11/07 00:01
52F：→ WYBOY0822 :所以跟我无关，没战到我，就是要说你战意浓 11/07 00:02
53F：→ Pentiumwind :喔，还有吗？ 11/07 00:02
54F：→ Pentiumwind :台大的吴秉璋同学，我没有消费 许小樱，是你们丢他 11/07 00:04
55F：推 wuwang806 :fmpuvu 下次史学盃可否出席领队会议? 11/07 00:04
56F：→ wuwang806 :我想您的意见很好 应该在领队会议提出 11/07 00:04
57F：→ Pentiumwind :的脸，我只是提醒你们罢了。还有，是不能讲吗？讲了 11/07 00:04
58F：→ Pentiumwind :就要被说是消费吗？ 11/07 00:04
59F：→ wuwang806 :或是交由贵校领队代为转达 让大家讨论 11/07 00:04
60F：→ wuwang806 :否则史学盃对您而言年年跟中职一样草创 11/07 00:05
61F：→ wuwang806 :相信这也不是您乐意看到的 11/07 00:05
62F：→ wuwang806 :况且明年的领队和主办又换人 未必有人记得这些事 11/07 00:06
63F：→ Pentiumwind :吴王夫差不要跟他们废话啦，他们根本就不懂什麽是人 11/07 00:06
64F：→ Pentiumwind :权好吗？ 11/07 00:06
65F：→ wuwang806 :我希望明年不会再看到您这一句"不意外" 11/07 00:07
66F：→ wuwang806 :自己的权益要自己争取 您先前的签名档如是说 11/07 00:08
67F：→ Pentiumwind :他的意思就是要照他们的提议做才是意外啦～～XDD 11/07 00:08
68F：→ wuwang806 :史学盃领队会议时若是有这些见解 11/07 00:09
69F：→ wuwang806 :也许今天我们不需要在这里占用版面 11/07 00:09
70F：推 angrynight :粗同学，我相信你无法得知学姊的想法，所以请不要代 11/07 00:14
71F：→ angrynight :替她来感受事情。你的其他想法与行为，我没意见。 11/07 00:15
72F：→ Pentiumwind :你怎麽知道我不知道？子非鱼安知鱼之乐？ 11/07 00:18
73F：→ Pentiumwind :你们台大一开始就接受结果选择闭嘴就不会有这些回文 11/07 00:20
74F：→ Pentiumwind :及推文，你知道吗？「闭嘴」２字会写吗？唐世一有没 11/07 00:21
75F：→ Pentiumwind :有教过你？高千涵有没有教过你？闭嘴很难吗？ 11/07 00:21
76F：→ Pentiumwind :台大从我打史学盃以来就是一支强队，一向以球棒证明 11/07 00:23
77F：→ Pentiumwind :自己的实力，更曾拿过不少好成绩。 也不曾听过 许 11/07 00:24
78F：→ Pentiumwind :小樱、许雅玲等女性球员喊着要有特别条款，怎麽现在 11/07 00:25
79F：→ Pentiumwind :的你们变成了这个样子了呢？结果出来了还不接受意见 11/07 00:26
80F：→ Pentiumwind :很多？不觉得很愧对你们的前辈吗？我想你们应该去跟 11/07 00:27
81F：→ fmpuvu :我爸妈有教育我平等有齐头式平等跟立足点平等 11/07 00:27
82F：→ Pentiumwind : 许小樱、许雅玲、张育齐、李冠廷、唐世一等人下跪 11/07 00:28
83F：→ fmpuvu :而且还跟我说联合国教科文组织说教育有4大目标： 11/07 00:28
84F：→ Pentiumwind :才是。他们在我的心中都是台大的英雄，不会在那边玩 11/07 00:29
85F：→ fmpuvu :1学做人 2.学做事3.学习如何学习4.学习如何与人相处 11/07 00:29
86F：→ Pentiumwind :文字游戏，吵着要糖吃。 11/07 00:29
87F：→ fmpuvu :不知道P大你把拔马麻有没有教过你这个，我只是好奇^^ 11/07 00:30
88F：→ Pentiumwind :哇塞，连联合国教科文组织的４大目标都出来了… = =" 11/07 00:30
89F：→ Pentiumwind :不知道你老北老木有没有教过你要服从多数，接受事实? 11/07 00:31
90F：→ fmpuvu :今年的事实我有说不接受吗 11/07 00:33
91F：→ fmpuvu :不知P大知道「多数暴力」是什麽意思吗？ 11/07 00:34
92F：推 Pentiumwind :我有说「你不接受」吗？那你接受吗？ 请回答。 11/07 00:34
93F：→ fmpuvu :回W大，其实我的想法是注意顶尖的人以外 11/07 00:35
94F：→ fmpuvu :也多多关心你们看不太到的人，他们通常比较弱势 11/07 00:35
95F：→ fmpuvu :也不容易发表自己的看法 11/07 00:36
96F：→ Pentiumwind :我知道「多数暴力」的意思啦，那请问主办单位有乱搞 11/07 00:36
97F：→ Pentiumwind :吗？ 没有啊，还投票ㄟ，而且有了结果，那你还在这 11/07 00:36
98F：→ Pentiumwind :意见那麽多要干嘛？自以为有特异功能吗？（大军都走 11/07 00:37
99F：→ Pentiumwind :了，你还在这惹人嫌啊？？) 11/07 00:37
100F：推 oopday :FMPUVU要不要开个联合国教科文组织板 11/07 00:38
101F：→ fmpuvu :我知道我的意见不会影响史学盃二领结果，您真担心 11/07 00:38
102F：→ oopday :D都知道不会改变事实了 干嘛讨论 11/07 00:40
103F：推 slhangc :问题值得重视才需要讨论，无关乎能不能改变事实 11/07 00:41
104F：→ fmpuvu :再回W大，其实我写在这里只是当下有想法就写出来 11/07 00:42
105F：→ oopday :他这麽关心弱势 要不要不会打的人也落地安? 11/07 00:42
106F：→ Pentiumwind :是刘庭豪吴彦儒王上丘没把你教好还是你太哀怨需要疏 11/07 00:42
108F：→ fmpuvu :当作备忘，不然以我的记性.明年这个时候我会忘记= = 11/07 00:43
109F：→ Pentiumwind :解？？？ 需不需要我帮你呢呢呢呢呢？？？ XDDDDD 11/07 00:43
110F：→ oopday :女生很猛的我也看过 不要欺负女生 特殊规则就是给特 11/07 00:43
111F：→ oopday :殊的人 所以你觉得女生落地安 不会伤到他们自尊? 11/07 00:43
112F：推 IboshiAo :请问oopday大有没有看完系列文? 你知道女性球员对落 11/07 00:45
113F：→ wuwang806 :fmpuvu 我不能认同您这句"多数暴力" 11/07 00:45
114F：→ IboshiAo :地安的观感吗? 11/07 00:45
115F：→ fmpuvu :落地安可能会造成比赛不公平，不要比较好唷^_^ 11/07 00:45
116F：→ wuwang806 :在我看来 是程序问题 没有先讨论要哪种优待 11/07 00:45
117F：→ oopday :实力不强就是淘汰 难道你也要给淘汰的特殊规则? 11/07 00:45
118F：→ wuwang806 :就迳行投票了 那很多球队一定会不愿意 11/07 00:46
119F：→ wuwang806 :您也觉得落地安不妥了 将心比心 多数暴力这句话 11/07 00:46
120F：→ wuwang806 :实在是对这些领队们的很严厉的指控 11/07 00:46
121F：→ Pentiumwind :打个球还要谈到宪法人权，这种要求一辈倒是第一次看 11/07 00:46
122F：→ oopday :为啥这问题以前都没有 是抗压性不够 还是为了冠军就 11/07 00:47
123F：→ wuwang806 :IboshiAo 我是女球员 落地安不仅伤害我自尊 11/07 00:47
124F：→ oopday :想改变规则? 11/07 00:47
125F：→ wuwang806 :还成为我球技进步的瓶颈 11/07 00:47
126F：→ wuwang806 :以及实力被质疑的原因 11/07 00:47
127F：→ fmpuvu :多数暴力是个名词，只是说明民主并非完美 11/07 00:47
128F：→ Pentiumwind :到。有够无聊，你打不到球可以回家玩实况野球解闷。 11/07 00:47
129F：→ oopday :大家打垒球的目的就是开开心心 得奖其次 让大家开心 11/07 00:48
130F：→ fmpuvu :因为观念并非一成不变 11/07 00:49
131F：→ Pentiumwind :我也承认并非完美啦，啊不然你要怎样？有更好的吗？ 11/07 00:49
132F：→ oopday :挥棒 我想女生打货真价实的安打 会比落地安还开心 11/07 00:49
133F：推 IboshiAo :wuwang806你好，我知道很多女球员认为落地安是伤害其 11/07 00:49
134F：→ IboshiAo :自尊心的规则 所以我不能认同oopday上面的推文 11/07 00:49
135F：→ Pentiumwind :啊活动是你办的是不是，你有尊重主办单位吗？ 11/07 00:50
136F：→ IboshiAo :好吧我发现推文之後oopday大又推文补充了= = 11/07 00:51
137F：→ fmpuvu :落地安没有规定只能打内野，我可以只打外野啊XD 11/07 00:51
138F：→ oopday :ib大说话好矛盾 你有看完这系列文吗@@ 11/07 00:51
139F：推 a255234 :再看一次oopday的推文好吗?IB大 11/07 00:51
140F：→ Pentiumwind :不爽不要打，你们又不敢。然後又提不出更好的方法。 11/07 00:51
141F：→ oopday :那就安打了阿那你再争啥... 11/07 00:51
142F：→ Pentiumwind :啊讲这麽多到底要干嘛？训练打字速度吗？？ 11/07 00:51
143F：→ IboshiAo :我只想表示不要认为落地安是优待规则就是对女球员好 11/07 00:52
144F：推 oopday :发现有错改过自新 给你一个推 11/07 00:54
145F：→ Pentiumwind :ＳＯ？ ＡＮＤ ＴＨＥＮ？ 11/07 00:54
146F：推 sonicscrew :。 11/07 00:58
147F：→ chieh0607 :这次的第37届东吴史学盃,应该是确定没有女生规则了。 11/07 01:05
148F：→ chieh0607 :赞成有女生规则的；不赞成有女生规则的，在下学期的 11/07 01:06
149F：→ chieh0607 :北历盃领队会议提出来讨论吧，准备好说服大家支持阿 11/07 01:07
150F：→ chieh0607 :往後的史学盃和北历盃就按照规则阿。不然有时候有， 11/07 01:09
151F：→ chieh0607 :有时候没有，甚至每年都吵这个问题。也不是解决的办 11/07 01:10
152F：→ chieh0607 :法 11/07 01:10
153F：→ Pentiumwind :再吵啊！啊不是很会吵？不是意见很多吗？ 11/07 01:11
154F：推 sonicscrew :汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪汪 11/07 01:18
155F：→ Hungry :敢请chieh0607可否转达主办单位公布较为正式的声明? 11/07 01:32
156F：→ Hungry :啊，没事我搞错了 11/07 01:34