作者filmystery (與524正面對決的男人)
看板Hip-Hop
標題[問題] 如何欣賞中文和英文以外的其他語文饒舌??
時間Sat Aug 26 11:26:53 2017
板上好像有不少人在聽韓文的饒舌
之前有人在板上問日本嘻哈音樂似乎在台灣不大流行
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1503164541.A.AC5.html
就有人推文"因為語言的關係吧"
但那位板友卻回"語言關係不大吧，大家還不是在聽韓文饒舌??"
我蠻好奇的
不管是聽中文或英文
我相信對於歌詞內容還會有某些程度上的了解
(大家學英文都學了一段時間，多少可以看得懂一些)
但韓文呢
會聽韓文饒舌的人真的懂一些韓文嗎??
還是聽韓文饒舌是不管VERSE內容，單純只聽FLOW跟BEATS??
倘若如此
不是少了一些趣味嗎??
有的饒舌歌歌詞內容真的很有趣
如果不懂語言，根本無法欣賞這類樂趣
更何況
相較於流行音樂
饒舌音樂"詞"的重要性比重明顯高很多吧
(流行音樂的旋律和節奏的重要性相對較高)
所以好奇聽中文&英文以外其他語言饒舌的人的欣賞態度
有人能分享一下嗎??
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*****空幹舞風潮席捲全世界！你今天空幹了嗎？*****
大義版
https://youtu.be/OA3k31-kETg?t=50s
熊讚版
https://youtu.be/I15W4xHdU58?t=25s
WO版
https://youtu.be/_mkiGMtbrPM?t=1m23s
熊本熊版
https://youtu.be/u_SVWRJA5hs?t=2m21s
六弄版
https://youtu.be/qZahInJm8cU?t=3m52s
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.175.221
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1503718026.A.BEE.html
1F：推 jack866411: 個人都聽韓文饒舌啦 其實大概都聽感覺跟音樂 然後詞 08/26 11:37
2F：→ jack866411: 的話找一下翻譯 聽久了其實大概就知道意思 08/26 11:37
3F：推 Marshuman: 像zico這種人氣極高的明星 作品一出中譯很快就有了 搭 08/26 11:37
4F：→ Marshuman: 配服用韓文並不會難以理解 08/26 11:37
6F：→ OPPAISuki: 韓文饒舌主要是有搭節目.就跟中國有嘻哈一樣透過節目好 08/26 11:45
7F：→ OPPAISuki: 洗腦 08/26 11:45
別說<中國有嘻哈>
光是有了SMTM之後
在台灣，韓文嘻哈音樂的熱門程度竟然可以遠超過日本嘻哈音樂
(在台灣懂日文一定比懂韓文的人多吧，會有這種現象真的很讓人驚訝)
由此可知行銷包裝的重要性了
所以在台灣，要快速推廣台灣本土自創的嘻哈音樂
電視OR網路節目的製作是勢在必行了
9F：→ chichi32: 字才有感覺,不然看無字會想說這也能進決賽 08/26 11:47
10F：→ mailman: 我也覺得其他語言不好入門 08/26 11:48
11F：推 CDing: 我只聽中英文.. 08/26 11:48
12F：→ OPPAISuki: 日本音樂跟台灣有代溝了.日音大概只能靠動畫動漫傳播了 08/26 11:53
13F：→ chichi32: 日本音樂網路很難找到資源啊...... 08/26 11:55
14F：推 spadenet: 有時候的確只聽Beats跟Flow啊 就算以英文來說有些詞當下 08/26 11:58
15F：→ spadenet: 也聽不出什麼吧 08/26 11:58
16F：→ spadenet: 記得之前版上有人說過饒舌在日本本來就沒有很主流了 08/26 11:59
17F：推 qwtl0213: 個人覺得饒舌主要是在聽flow 詞其實不太重要 國外一堆 08/26 12:05
18F：→ qwtl0213: 老黑滿嘴pussy money weed還不是紅到掉渣 08/26 12:05
19F：推 murasakiahn: 歌詞不能直接了解只能靠翻譯的話，不只內容意境，韻 08/26 12:07
20F：→ murasakiahn: 腳根本感受不到吧？人家玩韻和諧音要怎麼透過翻譯理 08/26 12:07
21F：→ murasakiahn: 解？更別說翻譯有沒有正確也是個問題，之前我試著翻 08/26 12:07
22F：→ murasakiahn: 過幾首歌詞，完全挫折…… 08/26 12:07
23F：→ murasakiahn: 聽母語rap的爽度絕對跟外語不同，歌詞能否直接感受真 08/26 12:08
24F：→ murasakiahn: 的差太多了 08/26 12:08
我的想法跟你很類似
在饒舌音樂不時看到有人會說"這句歌詞是PUNCHLINE"
但流行音樂特地把詞拿出來講的
不是沒有，不過頻率似乎不及饒舌音樂那樣頻繁
(包括講求壓韻的重視程度)
※ 編輯: filmystery (114.26.175.221), 08/26/2017 12:14:02
25F：推 hy654: 因為rap在韓國算主流 出現的比例高日本很多 08/26 12:12
26F：→ hy654: 大部分會認識大概都是韓團通常都有rap擔當 所以韓團歌出現r 08/26 12:13
27F：→ hy654: ap的比例很高 08/26 12:13
28F：→ hy654: 加上蠻多偶像Rapper實力也不錯 自然會接觸 08/26 12:14
29F：→ chichi32: 板上有前輩聽醉虎也就是Tiger jk開始的 08/26 12:15
30F：→ vic9503: 真的 禹元宰聽不懂的話flow很普通 08/26 12:16
31F：→ vic9503: 因為韓文歌很多人翻譯 日文的很少人翻 08/26 12:16
32F：推 markxmusic: 外文的饒舌主要先從flow或、旋律或聲線開始吧？有興趣 08/26 12:21
33F：→ markxmusic: 之後自然會接觸那種語言 雖然無法完全聽懂，但能更進 08/26 12:21
34F：→ markxmusic: 入意境 08/26 12:21
35F：推 ONCEquat: 韓文很容易押韻吧，而且也不知道用的詞是艱深還是國中生 08/26 12:21
36F：→ ONCEquat: 都會的。因為這樣所以聽不下韓文饒舌 08/26 12:22
37F：推 murasakiahn: 懂日文韓文就知道他們押韻超容易的，所以如果只是利 08/26 12:27
38F：→ murasakiahn: 用文法的那種押韻感覺就有點弱，就比如中文詞一直用 08/26 12:27
39F：→ murasakiahn: “的“ “了” 那種感覺 08/26 12:27
40F：推 quanliu: 我個人聽很多韓文的饒舌 吸引我的地方在於他們把很多細節 08/26 12:28
41F：→ quanliu: 都做的很棒，而且rapper也都很有自己的風格。我覺得是因 08/26 12:28
42F：→ quanliu: 為不同語言的關係，所以所呈現出來的flow又更不一樣，讓 08/26 12:28
43F：→ quanliu: 國外的聽眾有新鮮感，自然而然就會想一直聽，當然也不是 08/26 12:28
44F：→ quanliu: 每個人都是，但也因為他們把音樂包裝的很華麗，所以更多 08/26 12:28
45F：→ quanliu: 人對他們的音樂著迷。 08/26 12:28
46F：→ quanliu: 以上是個人淺見 08/26 12:29
47F：推 murasakiahn: 如果曲不是rapper自己編的，因為編曲包裝被吸引不是 08/26 12:34
48F：→ murasakiahn: 很怪嗎？想起多年前我第一次看smtm後馬上查的是製作 08/26 12:34
49F：→ murasakiahn: 人作曲人的資料XDDDDDD 08/26 12:34
50F：→ quanliu: 這樣也是欣賞音樂的一種面向吧 有的人聽rapper的聲線和fl 08/26 12:37
51F：→ quanliu: ow的展現，有的人聽beat，既然製作人有參與歌曲的製作， 08/26 12:38
52F：→ quanliu: 那被討論，被關注也是正常的吧 08/26 12:38
53F：推 kaido: 我認為只要是歌 最終還是講音樂性(BEAT FLOW) 08/26 12:38
54F：推 kaido: 這邊最終是講傳唱度 紅的程度 08/26 12:44
55F：推 aa2378924: beat flow還是重點 韻腳其實也是跟flow連結 至於文字 08/26 12:46
56F：→ aa2378924: 遊戲跟梗和詞境我覺得是偏母語的特色跟共鳴 08/26 12:46
57F：推 stae55572: 日本樂團我蠻愛聽的 可是很多都唱英文.... 08/26 12:47
58F：推 kaido: 韓國會變成主流 也不是因為詞多屌 很大一部分是製作人夠強 08/26 12:48
59F：→ kaido: 能寫詞的一大堆 能製作的相對少很多 SMTM其實就很明顯 08/26 12:50
60F：→ spadenet: 對我來說腔調也滿重要的 08/26 12:57
※ 編輯: filmystery (114.26.175.221), 08/26/2017 13:13:38
61F：推 iamdemonic: 我完全是因為聽不懂所以沒接觸 08/26 13:18
62F：→ iamdemonic: 日文跟韓文都是 08/26 13:18
63F：推 Chenflying: 歌詞重要 我的滑板鞋根本不鳥什麼韻腳 還不是神作 08/26 13:20
64F：推 CDing: 滑板鞋是搞笑阿 跟八弟一樣 08/26 13:25
65F：→ CDing: 不對 八弟是歌詞好笑 滑板鞋是廢到笑 08/26 13:25
66F：→ kousyouon: 韓國歌光音樂就屌打你愛我我愛你的中國歌了 08/26 13:27
67F：推 a0989322187: 聽flow吧 BR介紹過nekfeu 很猛 08/26 13:28
68F：推 rossiwen: 詞聽久了大概知道意思欸 08/26 14:08
69F：推 johnny1212: 可以聽聽法國的饒舌 會發掘新天地 08/26 14:18
70F：噓 SFlash: 聽久就知道意思是什麼鄉野怪談... 08/26 14:20
71F：→ OPPAISuki: 詞不重要啊!PPAP.TT肛男死帶是因為詞很深很感動而紅的? 08/26 14:21
72F：推 wuyixuan: 真的是聽flow和beat 英文歌我也不是全部都聽得懂 08/26 14:23
73F：噓 SFlash: 如果無法了解一個語言時 那你欣賞的方向就只剩旋律性了 08/26 14:24
74F：→ SFlash: 事後看翻譯腦補內容也無助於欣賞詞義 08/26 14:24
75F：推 SFlash: 好聽的旋律可以填入一堆胡言亂語 難聽的旋律的詞也能寓意 08/26 14:26
76F：→ SFlash: 深遠 08/26 14:26
77F：→ OPPAISuki: 要突破語言隔閡就是要好聽洗腦.才進而去看歌詞意思 08/26 14:36
78F：推 Theeast: 外文聽不懂看翻譯也無法真正享受 有些梗只有本國人懂 08/26 14:46
79F：→ Theeast: 大多數聽韓文的 其實也是混偶像圈的人比較多 08/26 14:46
80F：→ Theeast: 韓國厲害的地方在于他們音樂幕后制作厲害 加上公司會包裝 08/26 14:48
81F：→ Theeast: 音樂種類豐富多樣 加上練習生們基礎都很厲害 08/26 14:49
82F：推 RickyLeeeee: 我也覺得聽饒舌 詞很重要 所以比起外文更喜歡中文饒 08/26 15:05
83F：推 mailman: 看了翻譯也是隔一層 沒有那種驚艷感 08/26 15:26
84F：推 Cowlick: 沒翻譯不懂意思聽也只是聽感覺的 08/26 16:08
85F：→ Myrd718: 最直接還是beat&flow,能被重複聽的音樂才是成功的音樂; 08/26 16:51
86F：→ Myrd718: 但往往多年後突然想起一句詞，才發現那些思想一直發酵、 08/26 16:52
87F：→ Myrd718: 潛移默化 08/26 16:52
88F：→ Myrd718: 第一次聽阿姆覺得好爽、超疏壓，接著去爬文才慢慢了解那 08/26 16:54
89F：→ Myrd718: 些感情與想法，好的音樂理論上帶讓聽眾去了解更深更多的 08/26 16:54
90F：→ Myrd718: 東西 08/26 16:54
91F：推 Myrd718: 關於翻譯，波赫士認為好的詩歌即使翻譯時音樂性被破壞， 08/26 17:00
92F：→ Myrd718: 內涵的骨髓仍能直擊讀者，而翻譯側重的點不同更能發揮詩 08/26 17:00
93F：→ Myrd718: 歌的歧義性 08/26 17:00
94F：→ Myrd718: 不過個人閱讀波赫士詩譯本的體驗並不好就是了，譯筆多少 08/26 17:01
95F：→ Myrd718: 會影響啦 08/26 17:01
96F：推 yuxds: 因為自己聽不懂詞 所以才說beat&flow才重要 真的是顆顆 08/26 18:37
97F：推 Drstan: 法文饒舌 完全是距離美 有的幫派饒舌聽起來還比用英文饒 08/26 18:42
98F：→ Drstan: 更兇 08/26 18:42
99F：→ yuxds: 聽不懂國外的歌是講什麼 完全只聽beat&flow當然也是可以 08/26 18:51
100F：→ yuxds: 但是就給人有點膚淺的感覺就是了 連自己喜歡的東西都不懂 08/26 18:52
101F：推 wetzlin: 先聽再說 08/26 18:54
102F：推 fionhihi: 多少還是要了解語言才知道唱得好不好吧 我是懂一點韓文 08/26 19:32
103F：→ fionhihi: 才特別喜歡聽韓國嘻哈 畢竟嘻哈裡除了flow以外詞也很重 08/26 19:33
104F：→ fionhihi: 要 韓國嘻哈發展得蠻成熟的 覺得他們的beat、編曲、包 08/26 19:33
105F：→ fionhihi: 裝可以欣賞參考 08/26 19:33
106F：→ aaad8888: 如果詞不重要，TPAB就不值得年專了 08/26 19:37
107F：推 skrillex: 還好吧 版上一些被噓慘的台灣饒舌歌手被說難聽的點大部 08/26 19:42
108F：→ skrillex: 分也不是因為詞啊 08/26 19:42
109F：推 skrillex: 懂歌詞的意思當然更好 但也沒必要說誰膚淺吧 08/26 19:44
110F：推 skrillex: 我是認為自己覺得好聽就好啦 不用搞得好像誰比較高尚 08/26 19:52
111F：→ yuxds: 只聽曲不知道詞在講啥 就像是看演員歌手只看臉的感覺 08/26 19:58
112F：推 DADAO90: 本人只聽英文和中文饒舌的原因，而沒在follow當前很紅的 08/26 21:10
113F：→ DADAO90: 韓國饒舌（跟你說的有點像）就是我不懂那語言，然後我自 08/26 21:10
114F：→ DADAO90: 己認為，如果完全不懂那語言，純是透過翻譯然後再感受歌 08/26 21:10
115F：→ DADAO90: 詞，然後還有beat&flow的話，很多時候...在"感受方面"是 08/26 21:10
116F：→ DADAO90: 打則折扣的...感覺很像小時候還不懂英文看美劇，只看中 08/26 21:10
117F：→ DADAO90: 文翻譯，長大後英文變成我其中一個生活中的語言，再看一 08/26 21:10
118F：→ DADAO90: 次同樣的東西，才發現很多東西情緒等等的細微之處以前完 08/26 21:10
119F：→ DADAO90: 全沒有注意到。而忽略了很多樂趣。我想饒舌歌詞更是如此 08/26 21:10
120F：→ DADAO90: 吧。 08/26 21:10
121F：推 DADAO90: 舉個例子，不知道各位有沒有在關注一個即將發生的世紀拳 08/26 21:25
122F：→ DADAO90: 王比賽，最近Beats By Dre剛好就幫Conor拍了一個很棒的 08/26 21:25
123F：→ DADAO90: 形象廣告，裡面後來就穿插了一段Notorious Big的Juicy, 08/26 21:25
124F：→ DADAO90: 如果你只聽beat和flow的話你就只會覺得嗯...這首歌旋律 08/26 21:25
125F：→ DADAO90: 蠻grooving,舒服的,那你可能就不大了解為什麼很多人是被 08/26 21:25
126F：→ DADAO90: 這首歌打動，才瘋狂轉閱這個廣告（因為那首歌...剛好和 08/26 21:25
127F：→ DADAO90: 他一個從社會很底層讓後往社會樓梯像上爬的心境，剛好不 08/26 21:25
128F：→ DADAO90: 謀而合） 08/26 21:25
129F：推 loveorangel: 推法國饒舌真的是新天地 08/26 22:39
130F：推 caitcz: 沒人聽波蘭饒舌嗎?!大推! 08/27 20:17