作者filmystery (与524正面对决的男人)
看板Hip-Hop
标题[问题] 如何欣赏中文和英文以外的其他语文饶舌??
时间Sat Aug 26 11:26:53 2017
板上好像有不少人在听韩文的饶舌
之前有人在板上问日本嘻哈音乐似乎在台湾不大流行
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1503164541.A.AC5.html
就有人推文"因为语言的关系吧"
但那位板友却回"语言关系不大吧，大家还不是在听韩文饶舌??"
我蛮好奇的
不管是听中文或英文
我相信对於歌词内容还会有某些程度上的了解
(大家学英文都学了一段时间，多少可以看得懂一些)
但韩文呢
会听韩文饶舌的人真的懂一些韩文吗??
还是听韩文饶舌是不管VERSE内容，单纯只听FLOW跟BEATS??
倘若如此
不是少了一些趣味吗??
有的饶舌歌歌词内容真的很有趣
如果不懂语言，根本无法欣赏这类乐趣
更何况
相较於流行音乐
饶舌音乐"词"的重要性比重明显高很多吧
(流行音乐的旋律和节奏的重要性相对较高)
所以好奇听中文&英文以外其他语言饶舌的人的欣赏态度
有人能分享一下吗??
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*****空干舞风潮席卷全世界！你今天空干了吗？*****
大义版
https://youtu.be/OA3k31-kETg?t=50s
熊赞版
https://youtu.be/I15W4xHdU58?t=25s
WO版
https://youtu.be/_mkiGMtbrPM?t=1m23s
熊本熊版
https://youtu.be/u_SVWRJA5hs?t=2m21s
六弄版
https://youtu.be/qZahInJm8cU?t=3m52s
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.175.221
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1503718026.A.BEE.html
1F：推 jack866411: 个人都听韩文饶舌啦 其实大概都听感觉跟音乐 然後词 08/26 11:37
2F：→ jack866411: 的话找一下翻译 听久了其实大概就知道意思 08/26 11:37
3F：推 Marshuman: 像zico这种人气极高的明星 作品一出中译很快就有了 搭 08/26 11:37
4F：→ Marshuman: 配服用韩文并不会难以理解 08/26 11:37
6F：→ OPPAISuki: 韩文饶舌主要是有搭节目.就跟中国有嘻哈一样透过节目好 08/26 11:45
7F：→ OPPAISuki: 洗脑 08/26 11:45
别说<中国有嘻哈>
光是有了SMTM之後
在台湾，韩文嘻哈音乐的热门程度竟然可以远超过日本嘻哈音乐
(在台湾懂日文一定比懂韩文的人多吧，会有这种现象真的很让人惊讶)
由此可知行销包装的重要性了
所以在台湾，要快速推广台湾本土自创的嘻哈音乐
电视OR网路节目的制作是势在必行了
9F：→ chichi32: 字才有感觉,不然看无字会想说这也能进决赛 08/26 11:47
10F：→ mailman: 我也觉得其他语言不好入门 08/26 11:48
11F：推 CDing: 我只听中英文.. 08/26 11:48
12F：→ OPPAISuki: 日本音乐跟台湾有代沟了.日音大概只能靠动画动漫传播了 08/26 11:53
13F：→ chichi32: 日本音乐网路很难找到资源啊...... 08/26 11:55
14F：推 spadenet: 有时候的确只听Beats跟Flow啊 就算以英文来说有些词当下 08/26 11:58
15F：→ spadenet: 也听不出什麽吧 08/26 11:58
16F：→ spadenet: 记得之前版上有人说过饶舌在日本本来就没有很主流了 08/26 11:59
17F：推 qwtl0213: 个人觉得饶舌主要是在听flow 词其实不太重要 国外一堆 08/26 12:05
18F：→ qwtl0213: 老黑满嘴pussy money weed还不是红到掉渣 08/26 12:05
19F：推 murasakiahn: 歌词不能直接了解只能靠翻译的话，不只内容意境，韵 08/26 12:07
20F：→ murasakiahn: 脚根本感受不到吧？人家玩韵和谐音要怎麽透过翻译理 08/26 12:07
21F：→ murasakiahn: 解？更别说翻译有没有正确也是个问题，之前我试着翻 08/26 12:07
22F：→ murasakiahn: 过几首歌词，完全挫折…… 08/26 12:07
23F：→ murasakiahn: 听母语rap的爽度绝对跟外语不同，歌词能否直接感受真 08/26 12:08
24F：→ murasakiahn: 的差太多了 08/26 12:08
我的想法跟你很类似
在饶舌音乐不时看到有人会说"这句歌词是PUNCHLINE"
但流行音乐特地把词拿出来讲的
不是没有，不过频率似乎不及饶舌音乐那样频繁
(包括讲求压韵的重视程度)
※ 编辑: filmystery (114.26.175.221), 08/26/2017 12:14:02
25F：推 hy654: 因为rap在韩国算主流 出现的比例高日本很多 08/26 12:12
26F：→ hy654: 大部分会认识大概都是韩团通常都有rap担当 所以韩团歌出现r 08/26 12:13
27F：→ hy654: ap的比例很高 08/26 12:13
28F：→ hy654: 加上蛮多偶像Rapper实力也不错 自然会接触 08/26 12:14
29F：→ chichi32: 板上有前辈听醉虎也就是Tiger jk开始的 08/26 12:15
30F：→ vic9503: 真的 禹元宰听不懂的话flow很普通 08/26 12:16
31F：→ vic9503: 因为韩文歌很多人翻译 日文的很少人翻 08/26 12:16
32F：推 markxmusic: 外文的饶舌主要先从flow或、旋律或声线开始吧？有兴趣 08/26 12:21
33F：→ markxmusic: 之後自然会接触那种语言 虽然无法完全听懂，但能更进 08/26 12:21
34F：→ markxmusic: 入意境 08/26 12:21
35F：推 ONCEquat: 韩文很容易押韵吧，而且也不知道用的词是艰深还是国中生 08/26 12:21
36F：→ ONCEquat: 都会的。因为这样所以听不下韩文饶舌 08/26 12:22
37F：推 murasakiahn: 懂日文韩文就知道他们押韵超容易的，所以如果只是利 08/26 12:27
38F：→ murasakiahn: 用文法的那种押韵感觉就有点弱，就比如中文词一直用 08/26 12:27
39F：→ murasakiahn: “的“ “了” 那种感觉 08/26 12:27
40F：推 quanliu: 我个人听很多韩文的饶舌 吸引我的地方在於他们把很多细节 08/26 12:28
41F：→ quanliu: 都做的很棒，而且rapper也都很有自己的风格。我觉得是因 08/26 12:28
42F：→ quanliu: 为不同语言的关系，所以所呈现出来的flow又更不一样，让 08/26 12:28
43F：→ quanliu: 国外的听众有新鲜感，自然而然就会想一直听，当然也不是 08/26 12:28
44F：→ quanliu: 每个人都是，但也因为他们把音乐包装的很华丽，所以更多 08/26 12:28
45F：→ quanliu: 人对他们的音乐着迷。 08/26 12:28
46F：→ quanliu: 以上是个人浅见 08/26 12:29
47F：推 murasakiahn: 如果曲不是rapper自己编的，因为编曲包装被吸引不是 08/26 12:34
48F：→ murasakiahn: 很怪吗？想起多年前我第一次看smtm後马上查的是制作 08/26 12:34
49F：→ murasakiahn: 人作曲人的资料XDDDDDD 08/26 12:34
50F：→ quanliu: 这样也是欣赏音乐的一种面向吧 有的人听rapper的声线和fl 08/26 12:37
51F：→ quanliu: ow的展现，有的人听beat，既然制作人有参与歌曲的制作， 08/26 12:38
52F：→ quanliu: 那被讨论，被关注也是正常的吧 08/26 12:38
53F：推 kaido: 我认为只要是歌 最终还是讲音乐性(BEAT FLOW) 08/26 12:38
54F：推 kaido: 这边最终是讲传唱度 红的程度 08/26 12:44
55F：推 aa2378924: beat flow还是重点 韵脚其实也是跟flow连结 至於文字 08/26 12:46
56F：→ aa2378924: 游戏跟梗和词境我觉得是偏母语的特色跟共鸣 08/26 12:46
57F：推 stae55572: 日本乐团我蛮爱听的 可是很多都唱英文.... 08/26 12:47
58F：推 kaido: 韩国会变成主流 也不是因为词多屌 很大一部分是制作人够强 08/26 12:48
59F：→ kaido: 能写词的一大堆 能制作的相对少很多 SMTM其实就很明显 08/26 12:50
60F：→ spadenet: 对我来说腔调也满重要的 08/26 12:57
※ 编辑: filmystery (114.26.175.221), 08/26/2017 13:13:38
61F：推 iamdemonic: 我完全是因为听不懂所以没接触 08/26 13:18
62F：→ iamdemonic: 日文跟韩文都是 08/26 13:18
63F：推 Chenflying: 歌词重要 我的滑板鞋根本不鸟什麽韵脚 还不是神作 08/26 13:20
64F：推 CDing: 滑板鞋是搞笑阿 跟八弟一样 08/26 13:25
65F：→ CDing: 不对 八弟是歌词好笑 滑板鞋是废到笑 08/26 13:25
66F：→ kousyouon: 韩国歌光音乐就屌打你爱我我爱你的中国歌了 08/26 13:27
67F：推 a0989322187: 听flow吧 BR介绍过nekfeu 很猛 08/26 13:28
68F：推 rossiwen: 词听久了大概知道意思欸 08/26 14:08
69F：推 johnny1212: 可以听听法国的饶舌 会发掘新天地 08/26 14:18
70F：嘘 SFlash: 听久就知道意思是什麽乡野怪谈... 08/26 14:20
71F：→ OPPAISuki: 词不重要啊!PPAP.TT肛男死带是因为词很深很感动而红的? 08/26 14:21
72F：推 wuyixuan: 真的是听flow和beat 英文歌我也不是全部都听得懂 08/26 14:23
73F：嘘 SFlash: 如果无法了解一个语言时 那你欣赏的方向就只剩旋律性了 08/26 14:24
74F：→ SFlash: 事後看翻译脑补内容也无助於欣赏词义 08/26 14:24
75F：推 SFlash: 好听的旋律可以填入一堆胡言乱语 难听的旋律的词也能寓意 08/26 14:26
76F：→ SFlash: 深远 08/26 14:26
77F：→ OPPAISuki: 要突破语言隔阂就是要好听洗脑.才进而去看歌词意思 08/26 14:36
78F：推 Theeast: 外文听不懂看翻译也无法真正享受 有些梗只有本国人懂 08/26 14:46
79F：→ Theeast: 大多数听韩文的 其实也是混偶像圈的人比较多 08/26 14:46
80F：→ Theeast: 韩国厉害的地方在于他们音乐幕后制作厉害 加上公司会包装 08/26 14:48
81F：→ Theeast: 音乐种类丰富多样 加上练习生们基础都很厉害 08/26 14:49
82F：推 RickyLeeeee: 我也觉得听饶舌 词很重要 所以比起外文更喜欢中文饶 08/26 15:05
83F：推 mailman: 看了翻译也是隔一层 没有那种惊艳感 08/26 15:26
84F：推 Cowlick: 没翻译不懂意思听也只是听感觉的 08/26 16:08
85F：→ Myrd718: 最直接还是beat&flow,能被重复听的音乐才是成功的音乐; 08/26 16:51
86F：→ Myrd718: 但往往多年後突然想起一句词，才发现那些思想一直发酵、 08/26 16:52
87F：→ Myrd718: 潜移默化 08/26 16:52
88F：→ Myrd718: 第一次听阿姆觉得好爽、超疏压，接着去爬文才慢慢了解那 08/26 16:54
89F：→ Myrd718: 些感情与想法，好的音乐理论上带让听众去了解更深更多的 08/26 16:54
90F：→ Myrd718: 东西 08/26 16:54
91F：推 Myrd718: 关於翻译，波赫士认为好的诗歌即使翻译时音乐性被破坏， 08/26 17:00
92F：→ Myrd718: 内涵的骨髓仍能直击读者，而翻译侧重的点不同更能发挥诗 08/26 17:00
93F：→ Myrd718: 歌的歧义性 08/26 17:00
94F：→ Myrd718: 不过个人阅读波赫士诗译本的体验并不好就是了，译笔多少 08/26 17:01
95F：→ Myrd718: 会影响啦 08/26 17:01
96F：推 yuxds: 因为自己听不懂词 所以才说beat&flow才重要 真的是颗颗 08/26 18:37
97F：推 Drstan: 法文饶舌 完全是距离美 有的帮派饶舌听起来还比用英文饶 08/26 18:42
98F：→ Drstan: 更凶 08/26 18:42
99F：→ yuxds: 听不懂国外的歌是讲什麽 完全只听beat&flow当然也是可以 08/26 18:51
100F：→ yuxds: 但是就给人有点肤浅的感觉就是了 连自己喜欢的东西都不懂 08/26 18:52
101F：推 wetzlin: 先听再说 08/26 18:54
102F：推 fionhihi: 多少还是要了解语言才知道唱得好不好吧 我是懂一点韩文 08/26 19:32
103F：→ fionhihi: 才特别喜欢听韩国嘻哈 毕竟嘻哈里除了flow以外词也很重 08/26 19:33
104F：→ fionhihi: 要 韩国嘻哈发展得蛮成熟的 觉得他们的beat、编曲、包 08/26 19:33
105F：→ fionhihi: 装可以欣赏参考 08/26 19:33
106F：→ aaad8888: 如果词不重要，TPAB就不值得年专了 08/26 19:37
107F：推 skrillex: 还好吧 版上一些被嘘惨的台湾饶舌歌手被说难听的点大部 08/26 19:42
108F：→ skrillex: 分也不是因为词啊 08/26 19:42
109F：推 skrillex: 懂歌词的意思当然更好 但也没必要说谁肤浅吧 08/26 19:44
110F：推 skrillex: 我是认为自己觉得好听就好啦 不用搞得好像谁比较高尚 08/26 19:52
111F：→ yuxds: 只听曲不知道词在讲啥 就像是看演员歌手只看脸的感觉 08/26 19:58
112F：推 DADAO90: 本人只听英文和中文饶舌的原因，而没在follow当前很红的 08/26 21:10
113F：→ DADAO90: 韩国饶舌（跟你说的有点像）就是我不懂那语言，然後我自 08/26 21:10
114F：→ DADAO90: 己认为，如果完全不懂那语言，纯是透过翻译然後再感受歌 08/26 21:10
115F：→ DADAO90: 词，然後还有beat&flow的话，很多时候...在"感受方面"是 08/26 21:10
116F：→ DADAO90: 打则折扣的...感觉很像小时候还不懂英文看美剧，只看中 08/26 21:10
117F：→ DADAO90: 文翻译，长大後英文变成我其中一个生活中的语言，再看一 08/26 21:10
118F：→ DADAO90: 次同样的东西，才发现很多东西情绪等等的细微之处以前完 08/26 21:10
119F：→ DADAO90: 全没有注意到。而忽略了很多乐趣。我想饶舌歌词更是如此 08/26 21:10
120F：→ DADAO90: 吧。 08/26 21:10
121F：推 DADAO90: 举个例子，不知道各位有没有在关注一个即将发生的世纪拳 08/26 21:25
122F：→ DADAO90: 王比赛，最近Beats By Dre刚好就帮Conor拍了一个很棒的 08/26 21:25
123F：→ DADAO90: 形象广告，里面後来就穿插了一段Notorious Big的Juicy, 08/26 21:25
124F：→ DADAO90: 如果你只听beat和flow的话你就只会觉得嗯...这首歌旋律 08/26 21:25
125F：→ DADAO90: 蛮grooving,舒服的,那你可能就不大了解为什麽很多人是被 08/26 21:25
126F：→ DADAO90: 这首歌打动，才疯狂转阅这个广告（因为那首歌...刚好和 08/26 21:25
127F：→ DADAO90: 他一个从社会很底层让後往社会楼梯像上爬的心境，刚好不 08/26 21:25
128F：→ DADAO90: 谋而合） 08/26 21:25
129F：推 loveorangel: 推法国饶舌真的是新天地 08/26 22:39
130F：推 caitcz: 没人听波兰饶舌吗?!大推! 08/27 20:17