作者Zephyr6 (賊ㄈ6)
看板Hip-Hop
標題Re: [討論] 什麼才叫真正的嘻哈？
時間Thu Aug 10 06:58:11 2017
近期因為中國有嘻哈
導致台灣人民覺得自己也蠻嘻哈（？
我來簡單講一下所謂真嘻哈與假嘻哈
很常看到有人說real hip hop
那麼real hip hop跟fake hip hop的差別在哪
Real hip hop 的詞 是會讓人產生共鳴
因為寫的都是"real shit"
一個人的經歷是不能fake的 所以稱作real hip hop
假嘻哈更簡單了 當你為了迎合大眾或是為了利益
你的詞就會顯的空洞 除了做high歌其他都不行
跟Yb說的一樣：「沒有故事的歌不會有soul。」
#FreeMyChiggaYB
講到real hip hop我第一個想到的就是國蛋跟宋岳庭
Fake hip hop就不舉例了 大熱天不想街頭見
以上是我個人對真假嘻哈的見解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.124.250
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hip-Hop/M.1502319493.A.C18.html
1F：推 yuxds: 大熱天還街頭見 不覺得還挺嘻哈的嗎08/10 07:02
2F：推 ncturw: 街頭見不在嘻哈元素裡吧08/10 07:05
3F：推 largehawk: 五樓是假嘻哈08/10 07:06
4F：→ Zephyr6: 順便補個題外話，Macklemore 在國外不被認同算真嘻哈，08/10 07:06
5F：→ Zephyr6: 但卻不是因為他是假嘻哈而是他的詞與曲跟"嘻哈"差太多了08/10 07:06
6F：推 how3: Macklemore的wings對我而言滿real的啊08/10 07:21
外國人認為他的嘻哈元素太少，所以不被歸類為嘻哈
但大家還是認同他是一個很real的"藝術家"，而不是饒舌歌手
※ 編輯: Zephyr6 (223.137.124.250), 08/10/2017 07:36:37
※ 編輯: Zephyr6 (223.137.124.250), 08/10/2017 07:38:18
7F：推 konigiba: 可是我聽high歌 看他們的詞很有共鳴耶 08/10 07:39
我沒說high歌=假嘻哈，只是說假嘻哈通常用high歌蒙混過關
8F：推 spadenet: 這是real hip hop 08/10 07:40
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 07:45:45
9F：推 konigiba: 我每次聽林宥嘉的浪費都聽得淚流滿面 每句歌詞都讓我想 08/10 07:50
10F：→ konigiba: 起那段辛酸的往事 仿佛宥嘉就是在唱我的經歷 那宥嘉算是 08/10 07:50
11F：→ konigiba: real hip hop嗎 新手求教 感謝大大不吝賜教 08/10 07:50
他不是嘻哈 頂多算real shit
12F：推 GLung: 差不多先生我覺得滿棒的啊 我也想問一下為啥會笑出來 08/10 07:53
13F：→ GLung: 我真實生活就是個差不多先生 08/10 07:53
14F：→ GLung: 有哪幾首是假hiphop求專家指導 08/10 07:54
我笑得是歌單就12首，裡面卻有一半都是同一個團體，然後他卻整天說這就是嘻哈...?
接觸不深不可恥，可笑的是半斤八兩卻拿出來說
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 08:02:43
15F：推 konigiba: 咦 大大 我還有個問題不懂 定義出真假嘻哈（假設真的有 08/10 07:58
16F：→ konigiba: 辦法）的實益在哪裡呀？ 08/10 07:58
說實話，分別真假嘻哈是一件很主觀的事，這只能多聽了，主要就是區分好貨爛貨
17F：推 GLung: 所以歌是沒問題的 有問題的是文中的態度 瞭解！ 08/10 08:07
18F：→ jacktakuya: 兄弟本色不算嘻哈 那911更不算 08/10 08:10
19F：→ jacktakuya: 這問題很無聊 熱狗寫歌大多都寫自己生活的 差不多先生 08/10 08:14
20F：→ jacktakuya: 這首原本不是歌曲 只是熱狗在部落格發牢騷 寫生活感觸 08/10 08:15
21F：推 littleDP: 給個密碼：187 911 08/10 08:17
22F：→ jacktakuya: 是不是hip hop是不是很real 這還會被質疑 那就不知道 08/10 08:18
23F：→ jacktakuya: 什麼真 還是假的 聽歌好聽我覺得最重要 才有共鳴 08/10 08:19
沒錯，當初會有分別主要是市場上太多Faker，而真正深入人心的卻是無人聽聞
國蛋說只要是創作者的肺腑之言都算Real Shit，所以還是聽自己喜歡的最Real
24F：推 GLung: 推樓上 08/10 08:19
25F：推 konigiba: 再推樓樓上 08/10 08:20
26F：推 WangZheLin: 太多人聽過就不嘻哈了 嘻哈人最討厭商業歌了 08/10 08:22
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 08:39:14
27F：推 ziaco8787: 187有屬於自己的87 hiphop ! 08/10 08:38
28F：噓 ziaco8787: 我是real hiphop 摧毀你那沒料的計畫 08/10 08:41
大人的嘻哈
29F：推 ncturw: 嘻哈最早是對社會批判和表達自己想法的一個途徑 這是為什 08/10 08:42
30F：→ ncturw: 麼有人會覺得嘻哈需要有"故事" 08/10 08:42
31F：推 ncturw: 然後我不覺得real=很少人聽 在美國嘻哈是非常主流的文化 08/10 08:48
32F：→ ncturw: 今年上半年出新專輯的饒舌歌手ex kendrick lamar, joey ba 08/10 08:48
33F：→ ncturw: dass, logic的專輯中都含有強烈的個人思想 但他們的歌仍受 08/10 08:48
34F：→ ncturw: 到很多人的歡迎也是主流的 08/10 08:48
開口就知道老江湖，抱歉 應該是說一開始大眾比較無法接受這種強烈的個人思想
像是NWA、Eminem早期都是太過真實而被批判反社會
35F：推 y8312067: 那麼在意真嘻哈或假嘻哈就不嘻哈了啦 08/10 09:00
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 09:09:40
36F：推 mailman: 贊同樓主說的 一個是創作自己想的 一個是創作大家想聽的 08/10 09:10
37F：→ mailman: 有沒有靈魂高下立判 08/10 09:10
38F：→ mailman: 某本色現在就是去找「什麼是大家想聽的」 所以歌都沒靈 08/10 09:11
39F：→ mailman: 魂 08/10 09:11
40F：推 eric249: 那我有個疑問 像是bad and boujee這種幾乎遷就flow押韻 08/10 09:22
41F：→ eric249: 做的歌算real hip hop嗎～ 08/10 09:22
42F：→ eric249: 雨滴 敞篷車... 08/10 09:22
跟上面說的一樣，這種東西其實很主觀的
而Gangsta rap也不能說是假，這種我覺得比較偏向lifestyle
43F：推 yuxds: real!=很少人聽 但是很多人只想做的real 但是歌就沒很好聽 08/10 09:28
44F：→ yuxds: 大概就是 歌很real很有意義但是沒很好聽或者很普通 08/10 09:28
45F：→ yuxds: 順帶一提 我覺得懂得做大家想聽的 是一件很困難的事情 08/10 09:30
46F：→ yuxds: 恩 應該是說 能做出大家都會喜歡的音樂 是很困難的 08/10 09:31
47F：推 ChangeXD: 樓下都看Biggie電影打手槍 08/10 09:31
48F：→ awwman: Macklemore哪裡不嘻哈了？你所謂的詞跟曲不嘻哈是指什麼？ 08/10 09:36
他在國外的評價非常兩極，不是大好就是大壞，不過大部分一致認為他不是rapper
目前看到的是，大家認為他的詞與曲缺少嘻哈元素，flow也不太行，頂多算是流行歌手
如果有興趣的話可以自己去查一下
49F：推 yuxds: [問題] 周杰倫的嘻哈在rapper眼中是怎樣的？ 08/10 09:40
50F：→ yuxds: 我認為周董的歌 很多都不符合 對社會批判和表達自己想法 08/10 09:40
51F：→ yuxds: 定義嘻哈這件事情 我認為更多的是 滿足自我感覺良好而已 08/10 09:43
周董很有自己的style，不一定要是批判跟表達才是real shit
最近崛起的lil dicky也是很有自己的style XDD
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 10:14:30
52F：推 IAMYAMAPI: 聽的喜歡就好每個人對每首歌的感觸會因為生活經驗而有 08/10 10:02
53F：→ IAMYAMAPI: 不同的感觸 有人產生共鳴就是真嘻哈 08/10 10:03
54F：推 Thisisming: 今天有個人跟我說他聽HipHop然後看他歌單長那樣 08/10 10:09
55F：→ Thisisming: 我會問問看他看不看NBA或有沒有其他共同興趣 08/10 10:10
56F：→ Thisisming: 因為我知道如果要跟他聊HipHop我應該會聊到生氣。 08/10 10:10
57F：推 GLung: 啊樓上有看到那歌單名字叫什麼嗎 你聽hiphop不就好棒棒 08/10 10:37
58F：推 acn88205: 這樣整個看下來我倒覺得沒有什麼real fake 這問題感覺就 08/10 10:39
59F：→ acn88205: 很主觀啊 自己有共鳴的 經歷過的hip hop就叫real 沒共 08/10 10:39
60F：→ acn88205: 鳴的 歌詞噁心的跟大便一樣例如187就是fake 給我這樣的 08/10 10:39
61F：→ acn88205: 感覺 08/10 10:39
回答最後一個問題，我看大家已經偏離目前的主題了，就點到為止就好
HIP HOP是一個大族群，當志同道合的朋友們聚在一起討論，一定會有相同的論點與反駁
以REAL SHIT來說，你會質疑宋岳庭、國蛋、LEO王的歌是FAKE?
而這年頭已經很難分真假了，畢竟一堆人直接GOOGLE素材當自己的詞
但不舉例你們好像無法心服，兄弟本色 G.U.T.S【WE WILL RULE 背水一戰】
這首很明顯就是無法打動魔獸玩家這個族群，甚至連喜愛嘻哈的各位也無法
我覺得還是有必要區分REAL與FAKE，KEEP IT REAL不是說說而已，以上
62F：推 GLung: 就有自視甚高的覺得感受跟他不一樣都狗屎啊 08/10 10:41
我都還沒看到有人說歌單的歌很爛，不要激動，我所知道的HIP HOP版是很PEACE的
63F：推 joey89116: 野格炸彈 08/10 10:46
斷
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 10:58:34
64F：推 Thisisming: 今天有個人跟我說他聽HipHop 然後歌單是周湯豪 08/10 10:49
65F：→ Thisisming: 黃明志 兄弟本色 我能很確定的說我們聽的HipHop不一樣 08/10 10:49
66F：→ Thisisming: 所以我選擇不去和他聊HipHop 。 08/10 10:51
67F：→ Thisisming: 然後那個歌單名子叫中文嘻哈 08/10 10:53
68F：推 awwman: 我認為嘻哈的曲本來就是多變的，有人融入rock,jazz,rnb,fu 08/10 10:59
69F：→ awwman: nk各類曲風，alternative hip hop 裡面的東西更偏。也有人 08/10 10:59
70F：→ awwman: 拿不是傳統嘻哈的beat來rap，不懂所謂的曲不嘻哈在哪？至 08/10 10:59
71F：→ awwman: 於詞，Mack的詞很real，就是唱自己的生活和想法，不懂你指 08/10 10:59
72F：→ awwman: 的嘻哈元素是什麼。我也知道國外一堆歌迷都覺得他是pop， 08/10 10:59
73F：→ awwman: 但他們論點我覺得都沒力。而且連Talib Kweli都認同他了。 08/10 10:59
個人也是很喜歡Mack的，我只是舉出國外鄉民們的看法，目前看到的是
他們覺得他的曲偏向流行樂，而flow有點糟糕or幾乎一樣，至於詞的方面是說嘻哈元素不夠多
嘻哈元素大概是指他的歌詞比較偏向勵志、感恩方面，在REAL上面國外鄉民也是覺得很REAL
但跟我上面說的一樣，大家覺得他只是"real artist" not a "real rapper"
74F：推 g1234512: 那歌單沒187 911 沒事兒沒事兒 08/10 10:59
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:08:17
75F：推 GLung: 我回覆不是針對原po啦 放心放心～^^ 08/10 11:02
76F：推 henryhuang17: 正式宣佈嘻哈到底是甚麼大戰開打 08/10 11:04
77F：推 Thisisming: 有187 911我就會覺得是在反串的哈哈 08/10 11:07
78F：推 CDing: Rap-lie=Hip Hop 08/10 11:11
79F：噓 KurtZouma: 事實就是沒這個東西 08/10 11:14
80F：→ KurtZouma: 有幾會可以看看Talib Kweli的推特，他跟國外網民的論戰 08/10 11:14
81F：→ KurtZouma: 蠻有趣 08/10 11:14
82F：推 iamdemonic: 大推 08/10 11:17
83F：→ KurtZouma: 然後真實告訴你，美國很多rapper的經歷都不見得是真的 08/10 11:17
84F：推 awwman: 如果你說他不是real hip hopper我還可以理解，但我認為他 08/10 11:24
85F：→ awwman: 絕對是real rapper。可能你覺得soulja boy那種很爛的歌手 08/10 11:24
86F：→ awwman: 不嘻哈，但我覺得他做的音樂就是嘻哈，只是他很爛，東西很 08/10 11:24
87F：→ awwman: 難聽。他人嘻不嘻哈又是另外一回事。 08/10 11:24
88F：→ Lovesandy8: 本色做的不是fake 是shit, really shit 08/10 11:26
89F：推 awwman: 您還是沒有回答所謂的嘻哈元素是什麼？如果歌詞是勵志，感 08/10 11:28
90F：→ awwman: 恩就不算嘻哈，那christian hip hop的歌手就全部都不是hip 08/10 11:28
91F：→ awwman: hop了。 08/10 11:28
92F：→ awwman: 我了解你也只是轉述他人想法，但美國鄉民的想法也不一定是 08/10 11:30
93F：→ awwman: 對的 08/10 11:30
抱歉讓你感到不悅，我只是想分享給大家國外大部分鄉民們的看法
我本人也是很喜歡mack跟soulja boy的
94F：噓 KurtZouma: 沒有所謂的真假 08/10 11:33
95F：→ KurtZouma: 只有音樂的好壞而已 08/10 11:33
96F：→ KurtZouma: 你自己多real跟音樂沒有太大的關係 08/10 11:33
97F：→ KurtZouma: 畢竟音樂到頭來還是一種娛樂 08/10 11:33
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:44:25
98F：推 awwman: 多real和音樂好不好聽確實沒關係，是兩件事情。像MR Capon 08/10 11:41
99F：→ awwman: e E的音樂還不錯聽，但假設他真的不是chicano，而是巴基斯 08/10 11:41
100F：→ awwman: 坦人，那他真的就是很假嘻哈阿，真正的嘻哈應該是要expres 08/10 11:41
101F：→ duckie5566: Real R&B Real Rock Real Blues .... 08/10 11:41
102F：→ awwman: s yourself，而不是欺騙大眾。 08/10 11:41
非常同意，我覺得是一種態度
※ 編輯: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:46:29
103F：推 awwman: 抱歉，我可能用詞比較激動。我沒有感到不悅，理性討論，互 08/10 11:51
104F：→ awwman: 相學習。只是大家可能定義、想法不一樣。講出來，剩下的就 08/10 11:51
105F：→ awwman: 給看的人自己評斷。謝謝你。peace 08/10 11:51
106F：推 abc1212050: 能引起共鳴 有感觸的 08/10 11:53
107F：噓 ratzeial: 沒有所謂的真假那幹嘛還要搬什麼獎 某K講啥屁話 08/10 12:51
108F：→ ratzeial: 你是underground到頭殼壞囉 08/10 12:52
109F：推 donbaking101: 看留言就知道現在台灣嘻哈文化有多少跟風的 08/10 13:12
110F：推 ba770a2: 187最real 寫的都是生活 08/10 13:44
111F：推 g48888884: 杜德偉real hip hop 08/10 15:15
112F：→ g48888884: 都叫大家脫衣服了 真讚 08/10 15:16
113F：噓 qqwweerrqq: 某k頗ㄏ 音樂好聽就好那歌詞填出師表就好 08/10 15:28