作者Zephyr6 (贼ㄈ6)
看板Hip-Hop
标题Re: [讨论] 什麽才叫真正的嘻哈？
时间Thu Aug 10 06:58:11 2017
近期因为中国有嘻哈
导致台湾人民觉得自己也蛮嘻哈（？
我来简单讲一下所谓真嘻哈与假嘻哈
很常看到有人说real hip hop
那麽real hip hop跟fake hip hop的差别在哪
Real hip hop 的词 是会让人产生共鸣
因为写的都是"real shit"
一个人的经历是不能fake的 所以称作real hip hop
假嘻哈更简单了 当你为了迎合大众或是为了利益
你的词就会显的空洞 除了做high歌其他都不行
跟Yb说的一样：「没有故事的歌不会有soul。」
#FreeMyChiggaYB
讲到real hip hop我第一个想到的就是国蛋跟宋岳庭
Fake hip hop就不举例了 大热天不想街头见
以上是我个人对真假嘻哈的见解
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.124.250
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1F：推 yuxds: 大热天还街头见 不觉得还挺嘻哈的吗08/10 07:02
2F：推 ncturw: 街头见不在嘻哈元素里吧08/10 07:05
3F：推 largehawk: 五楼是假嘻哈08/10 07:06
4F：→ Zephyr6: 顺便补个题外话，Macklemore 在国外不被认同算真嘻哈，08/10 07:06
5F：→ Zephyr6: 但却不是因为他是假嘻哈而是他的词与曲跟"嘻哈"差太多了08/10 07:06
6F：推 how3: Macklemore的wings对我而言满real的啊08/10 07:21
外国人认为他的嘻哈元素太少，所以不被归类为嘻哈
但大家还是认同他是一个很real的"艺术家"，而不是饶舌歌手
※ 编辑: Zephyr6 (223.137.124.250), 08/10/2017 07:36:37
※ 编辑: Zephyr6 (223.137.124.250), 08/10/2017 07:38:18
7F：推 konigiba: 可是我听high歌 看他们的词很有共鸣耶 08/10 07:39
我没说high歌=假嘻哈，只是说假嘻哈通常用high歌蒙混过关
8F：推 spadenet: 这是real hip hop 08/10 07:40
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 07:45:45
9F：推 konigiba: 我每次听林宥嘉的浪费都听得泪流满面 每句歌词都让我想 08/10 07:50
10F：→ konigiba: 起那段辛酸的往事 仿佛宥嘉就是在唱我的经历 那宥嘉算是 08/10 07:50
11F：→ konigiba: real hip hop吗 新手求教 感谢大大不吝赐教 08/10 07:50
他不是嘻哈 顶多算real shit
12F：推 GLung: 差不多先生我觉得满棒的啊 我也想问一下为啥会笑出来 08/10 07:53
13F：→ GLung: 我真实生活就是个差不多先生 08/10 07:53
14F：→ GLung: 有哪几首是假hiphop求专家指导 08/10 07:54
我笑得是歌单就12首，里面却有一半都是同一个团体，然後他却整天说这就是嘻哈...?
接触不深不可耻，可笑的是半斤八两却拿出来说
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 08:02:43
15F：推 konigiba: 咦 大大 我还有个问题不懂 定义出真假嘻哈（假设真的有 08/10 07:58
16F：→ konigiba: 办法）的实益在哪里呀？ 08/10 07:58
说实话，分别真假嘻哈是一件很主观的事，这只能多听了，主要就是区分好货烂货
17F：推 GLung: 所以歌是没问题的 有问题的是文中的态度 了解！ 08/10 08:07
18F：→ jacktakuya: 兄弟本色不算嘻哈 那911更不算 08/10 08:10
19F：→ jacktakuya: 这问题很无聊 热狗写歌大多都写自己生活的 差不多先生 08/10 08:14
20F：→ jacktakuya: 这首原本不是歌曲 只是热狗在部落格发牢骚 写生活感触 08/10 08:15
21F：推 littleDP: 给个密码：187 911 08/10 08:17
22F：→ jacktakuya: 是不是hip hop是不是很real 这还会被质疑 那就不知道 08/10 08:18
23F：→ jacktakuya: 什麽真 还是假的 听歌好听我觉得最重要 才有共鸣 08/10 08:19
没错，当初会有分别主要是市场上太多Faker，而真正深入人心的却是无人听闻
国蛋说只要是创作者的肺腑之言都算Real Shit，所以还是听自己喜欢的最Real
24F：推 GLung: 推楼上 08/10 08:19
25F：推 konigiba: 再推楼楼上 08/10 08:20
26F：推 WangZheLin: 太多人听过就不嘻哈了 嘻哈人最讨厌商业歌了 08/10 08:22
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 08:39:14
27F：推 ziaco8787: 187有属於自己的87 hiphop ! 08/10 08:38
28F：嘘 ziaco8787: 我是real hiphop 摧毁你那没料的计画 08/10 08:41
大人的嘻哈
29F：推 ncturw: 嘻哈最早是对社会批判和表达自己想法的一个途径 这是为什 08/10 08:42
30F：→ ncturw: 麽有人会觉得嘻哈需要有"故事" 08/10 08:42
31F：推 ncturw: 然後我不觉得real=很少人听 在美国嘻哈是非常主流的文化 08/10 08:48
32F：→ ncturw: 今年上半年出新专辑的饶舌歌手ex kendrick lamar, joey ba 08/10 08:48
33F：→ ncturw: dass, logic的专辑中都含有强烈的个人思想 但他们的歌仍受 08/10 08:48
34F：→ ncturw: 到很多人的欢迎也是主流的 08/10 08:48
开口就知道老江湖，抱歉 应该是说一开始大众比较无法接受这种强烈的个人思想
像是NWA、Eminem早期都是太过真实而被批判反社会
35F：推 y8312067: 那麽在意真嘻哈或假嘻哈就不嘻哈了啦 08/10 09:00
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 09:09:40
36F：推 mailman: 赞同楼主说的 一个是创作自己想的 一个是创作大家想听的 08/10 09:10
37F：→ mailman: 有没有灵魂高下立判 08/10 09:10
38F：→ mailman: 某本色现在就是去找「什麽是大家想听的」 所以歌都没灵 08/10 09:11
39F：→ mailman: 魂 08/10 09:11
40F：推 eric249: 那我有个疑问 像是bad and boujee这种几乎迁就flow押韵 08/10 09:22
41F：→ eric249: 做的歌算real hip hop吗～ 08/10 09:22
42F：→ eric249: 雨滴 敞篷车... 08/10 09:22
跟上面说的一样，这种东西其实很主观的
而Gangsta rap也不能说是假，这种我觉得比较偏向lifestyle
43F：推 yuxds: real!=很少人听 但是很多人只想做的real 但是歌就没很好听 08/10 09:28
44F：→ yuxds: 大概就是 歌很real很有意义但是没很好听或者很普通 08/10 09:28
45F：→ yuxds: 顺带一提 我觉得懂得做大家想听的 是一件很困难的事情 08/10 09:30
46F：→ yuxds: 恩 应该是说 能做出大家都会喜欢的音乐 是很困难的 08/10 09:31
47F：推 ChangeXD: 楼下都看Biggie电影打手枪 08/10 09:31
48F：→ awwman: Macklemore哪里不嘻哈了？你所谓的词跟曲不嘻哈是指什麽？ 08/10 09:36
他在国外的评价非常两极，不是大好就是大坏，不过大部分一致认为他不是rapper
目前看到的是，大家认为他的词与曲缺少嘻哈元素，flow也不太行，顶多算是流行歌手
如果有兴趣的话可以自己去查一下
49F：推 yuxds: [问题] 周杰伦的嘻哈在rapper眼中是怎样的？ 08/10 09:40
50F：→ yuxds: 我认为周董的歌 很多都不符合 对社会批判和表达自己想法 08/10 09:40
51F：→ yuxds: 定义嘻哈这件事情 我认为更多的是 满足自我感觉良好而已 08/10 09:43
周董很有自己的style，不一定要是批判跟表达才是real shit
最近崛起的lil dicky也是很有自己的style XDD
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 10:14:30
52F：推 IAMYAMAPI: 听的喜欢就好每个人对每首歌的感触会因为生活经验而有 08/10 10:02
53F：→ IAMYAMAPI: 不同的感触 有人产生共鸣就是真嘻哈 08/10 10:03
54F：推 Thisisming: 今天有个人跟我说他听HipHop然後看他歌单长那样 08/10 10:09
55F：→ Thisisming: 我会问问看他看不看NBA或有没有其他共同兴趣 08/10 10:10
56F：→ Thisisming: 因为我知道如果要跟他聊HipHop我应该会聊到生气。 08/10 10:10
57F：推 GLung: 啊楼上有看到那歌单名字叫什麽吗 你听hiphop不就好棒棒 08/10 10:37
58F：推 acn88205: 这样整个看下来我倒觉得没有什麽real fake 这问题感觉就 08/10 10:39
59F：→ acn88205: 很主观啊 自己有共鸣的 经历过的hip hop就叫real 没共 08/10 10:39
60F：→ acn88205: 鸣的 歌词恶心的跟大便一样例如187就是fake 给我这样的 08/10 10:39
61F：→ acn88205: 感觉 08/10 10:39
回答最後一个问题，我看大家已经偏离目前的主题了，就点到为止就好
HIP HOP是一个大族群，当志同道合的朋友们聚在一起讨论，一定会有相同的论点与反驳
以REAL SHIT来说，你会质疑宋岳庭、国蛋、LEO王的歌是FAKE?
而这年头已经很难分真假了，毕竟一堆人直接GOOGLE素材当自己的词
但不举例你们好像无法心服，兄弟本色 G.U.T.S【WE WILL RULE 背水一战】
这首很明显就是无法打动魔兽玩家这个族群，甚至连喜爱嘻哈的各位也无法
我觉得还是有必要区分REAL与FAKE，KEEP IT REAL不是说说而已，以上
62F：推 GLung: 就有自视甚高的觉得感受跟他不一样都狗屎啊 08/10 10:41
我都还没看到有人说歌单的歌很烂，不要激动，我所知道的HIP HOP版是很PEACE的
63F：推 joey89116: 野格炸弹 08/10 10:46
断
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 10:58:34
64F：推 Thisisming: 今天有个人跟我说他听HipHop 然後歌单是周汤豪 08/10 10:49
65F：→ Thisisming: 黄明志 兄弟本色 我能很确定的说我们听的HipHop不一样 08/10 10:49
66F：→ Thisisming: 所以我选择不去和他聊HipHop 。 08/10 10:51
67F：→ Thisisming: 然後那个歌单名子叫中文嘻哈 08/10 10:53
68F：推 awwman: 我认为嘻哈的曲本来就是多变的，有人融入rock,jazz,rnb,fu 08/10 10:59
69F：→ awwman: nk各类曲风，alternative hip hop 里面的东西更偏。也有人 08/10 10:59
70F：→ awwman: 拿不是传统嘻哈的beat来rap，不懂所谓的曲不嘻哈在哪？至 08/10 10:59
71F：→ awwman: 於词，Mack的词很real，就是唱自己的生活和想法，不懂你指 08/10 10:59
72F：→ awwman: 的嘻哈元素是什麽。我也知道国外一堆歌迷都觉得他是pop， 08/10 10:59
73F：→ awwman: 但他们论点我觉得都没力。而且连Talib Kweli都认同他了。 08/10 10:59
个人也是很喜欢Mack的，我只是举出国外乡民们的看法，目前看到的是
他们觉得他的曲偏向流行乐，而flow有点糟糕or几乎一样，至於词的方面是说嘻哈元素不够多
嘻哈元素大概是指他的歌词比较偏向励志、感恩方面，在REAL上面国外乡民也是觉得很REAL
但跟我上面说的一样，大家觉得他只是"real artist" not a "real rapper"
74F：推 g1234512: 那歌单没187 911 没事儿没事儿 08/10 10:59
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:08:17
75F：推 GLung: 我回覆不是针对原po啦 放心放心～^^ 08/10 11:02
76F：推 henryhuang17: 正式宣布嘻哈到底是甚麽大战开打 08/10 11:04
77F：推 Thisisming: 有187 911我就会觉得是在反串的哈哈 08/10 11:07
78F：推 CDing: Rap-lie=Hip Hop 08/10 11:11
79F：嘘 KurtZouma: 事实就是没这个东西 08/10 11:14
80F：→ KurtZouma: 有几会可以看看Talib Kweli的推特，他跟国外网民的论战 08/10 11:14
81F：→ KurtZouma: 蛮有趣 08/10 11:14
82F：推 iamdemonic: 大推 08/10 11:17
83F：→ KurtZouma: 然後真实告诉你，美国很多rapper的经历都不见得是真的 08/10 11:17
84F：推 awwman: 如果你说他不是real hip hopper我还可以理解，但我认为他 08/10 11:24
85F：→ awwman: 绝对是real rapper。可能你觉得soulja boy那种很烂的歌手 08/10 11:24
86F：→ awwman: 不嘻哈，但我觉得他做的音乐就是嘻哈，只是他很烂，东西很 08/10 11:24
87F：→ awwman: 难听。他人嘻不嘻哈又是另外一回事。 08/10 11:24
88F：→ Lovesandy8: 本色做的不是fake 是shit, really shit 08/10 11:26
89F：推 awwman: 您还是没有回答所谓的嘻哈元素是什麽？如果歌词是励志，感 08/10 11:28
90F：→ awwman: 恩就不算嘻哈，那christian hip hop的歌手就全部都不是hip 08/10 11:28
91F：→ awwman: hop了。 08/10 11:28
92F：→ awwman: 我了解你也只是转述他人想法，但美国乡民的想法也不一定是 08/10 11:30
93F：→ awwman: 对的 08/10 11:30
抱歉让你感到不悦，我只是想分享给大家国外大部分乡民们的看法
我本人也是很喜欢mack跟soulja boy的
94F：嘘 KurtZouma: 没有所谓的真假 08/10 11:33
95F：→ KurtZouma: 只有音乐的好坏而已 08/10 11:33
96F：→ KurtZouma: 你自己多real跟音乐没有太大的关系 08/10 11:33
97F：→ KurtZouma: 毕竟音乐到头来还是一种娱乐 08/10 11:33
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:44:25
98F：推 awwman: 多real和音乐好不好听确实没关系，是两件事情。像MR Capon 08/10 11:41
99F：→ awwman: e E的音乐还不错听，但假设他真的不是chicano，而是巴基斯 08/10 11:41
100F：→ awwman: 坦人，那他真的就是很假嘻哈阿，真正的嘻哈应该是要expres 08/10 11:41
101F：→ duckie5566: Real R&B Real Rock Real Blues .... 08/10 11:41
102F：→ awwman: s yourself，而不是欺骗大众。 08/10 11:41
非常同意，我觉得是一种态度
※ 编辑: Zephyr6 (58.114.226.25), 08/10/2017 11:46:29
103F：推 awwman: 抱歉，我可能用词比较激动。我没有感到不悦，理性讨论，互 08/10 11:51
104F：→ awwman: 相学习。只是大家可能定义、想法不一样。讲出来，剩下的就 08/10 11:51
105F：→ awwman: 给看的人自己评断。谢谢你。peace 08/10 11:51
106F：推 abc1212050: 能引起共鸣 有感触的 08/10 11:53
107F：嘘 ratzeial: 没有所谓的真假那干嘛还要搬什麽奖 某K讲啥屁话 08/10 12:51
108F：→ ratzeial: 你是underground到头壳坏罗 08/10 12:52
109F：推 donbaking101: 看留言就知道现在台湾嘻哈文化有多少跟风的 08/10 13:12
110F：推 ba770a2: 187最real 写的都是生活 08/10 13:44
111F：推 g48888884: 杜德伟real hip hop 08/10 15:15
112F：→ g48888884: 都叫大家脱衣服了 真赞 08/10 15:16
113F：嘘 qqwweerrqq: 某k颇ㄏ 音乐好听就好那歌词填出师表就好 08/10 15:28