作者JacobBaker (God of Mixed-Signal)
看板Hiking
標題[問題] 這情況是不是領隊嚮導嚴重失職?
時間Tue May 11 22:37:43 2021
接續上篇在版上的羊頭山心得
希望大家登山一定要慎選隊友跟領隊
先講事發經過
我在網站上看到某社群要爬羊頭山
沒想太多就報名參加了
路上聊天過程中得知
領隊有豐富百岳經驗(完百三次以上)
這經歷就算全台灣來講基本上應該不會太多
且他不斷強調自己有XX證照、XX響導認證...等等
左打商業團領隊不專業、收費太昂貴
右踢網路自組團風險太高、容易丟包隊友
事後發現他收費沒比商業團便宜
他又說不要省錢去網路組隊
很多都沒有經驗不知道要避開危險路段、不知道確保怎麼做
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加入群組大家沒特別聊或者說自己登山情況
之前我經驗是有些團的人會不想說自己登山經歷
每個人都有自己的點，所以群組中我也沒特別問什麼
直到當天一早到集合地點上車
發現車上同團山友平均年齡在60歲左右....
第一個想法是我上錯車了，我承認這是刻板印象
這情境讓我聯想到進香團....
不過馬上我又想到，這些長輩可能是很強的前輩
來爬第二輪百岳的那種強者
長輩們人都不錯，
有兩位75左右的退休山友
其他都是60~65左右
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起登當天凌晨四點左右從慈恩隧道出發
領隊把另一個無線電給我要我壓隊
他自己走前面
我不疑有他，畢竟摸早黑我路也不熟
跟著領隊帶路可以省去很多麻煩
沒想到壓隊是苦差事
大部分的時間我都在等前面的人走
輪到自己走的時候又被前面的人拉開
持續在趕路、等、趕路、等無限迴圈
走了一段時間身心俱疲
呼吸節奏跟步伐完全被打亂
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領隊發現腳程差太多，當時天亮決定分開走
我跟幾個走比較快的先爬，固定用無線電連絡回報位置
天亮後路跡很明顯，且我也有下載離線地圖跟軌跡
於是後面就照正常速度走
因為知道要等後面的人，所以都沿路休息滿多次的
早上8:40幾分登頂後
在山上等了2個多小時
2個70多歲的長輩才上來
拍完團照後我跟幾個腳程快的先行下山
畢竟山頂空間有限，山友慢慢也變多了
為避免午後起霧，或是其餘狀況
我想還是先返回登山口等待
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2點多回到登山口後盤算著要等多久
畢竟隔天一早還要上班
從登山口回到家要5、6個鐘頭
沒想到
這一等就是5個半小時
到晚上8點多，2位70幾歲的長輩才下登山口
他們的腳程，
最後1K幾乎是半小時走100公尺
腳已經完全沒有力氣又摸了2個小時的黑下山
非常危險!!!
最後
凌晨12點半才回到當時上車的集合地點
COME ON 大家隔天8點要上班
還有人住在外縣市沒有車子可以回家
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領隊是不是應該在3K就要請他們下撤了
2個70多歲老人家萬一出事或是跌倒
荒郊野外的叫救護車來事情就大條了
而且時間上嚴重拖累行程
據說領隊帶全員上三角點拍團體照可以抽比較多錢
這是不是領隊明顯失職？
下山路上司機整路開超快非常危險
有一兩次差點跟大車擦撞
而且領隊在車上不斷強調
團進團出，要體諒走得慢的隊友
大家都在同一條船上諸如此類的話
完全把身為領隊的責任推卸的一乾二淨
還叫2位70幾歲的長輩拿錢補貼給開夜車加班的司機
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今天發生這種事情
應該優先檢討做出錯誤決定的領隊吧
怎會要大家共同承擔風險及延誤回家的時間成本？
更別說要兩個長輩拿錢出來補貼這種事情
光是上山要審核體力、年齡、登山經驗
這種事情你都做不到
兩位70幾歲的長輩
一個只去合歡山跟石門另一個沒爬過百岳
還只有你自己一個領隊來帶?
而且行程計畫書非常簡略
只有寫第一二天要去哪些地方，完全沒有寫時間！
很賊，因為若拖太晚他也可以不認帳
回程的車上領隊還不停碎嘴
說今天要不是有他那麼有耐心的響導
帶著兩個長輩一路下山
萬一今天兩個長輩出甚麼意外
全部的人今天都別想回家之類的話
又說他第一次帶隊走那麼久
羊頭山他來了10幾次以上
第一次有人早黑摸到晚黑走了14個多小時
我整個黑人問號
今天造成這局面不就是你硬把人家帶上山頂拍團照?
同團山友說很多商業團腳程差一小時以上就強制下撤
甚至還有限制60歲以上不得參加某些百岳行程
當下忍住想拿登山杖敲他的頭的念頭
車上大家不發一語
不少人氣到已經不想說話了
私下說好以後絕對不參加他的團
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以上
這是很好的教訓提供給大家參考
慎選隊友跟領隊的重要
統一回答好了
不是商業團，是方結束的台北市山岳協會辦的
至於領隊是誰我就不指名道姓了...
大家字裡行間應該看的出來
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1F：→ chilahachila: 哪家你忘了講05/11 22:59
擋人財路，我怕被吉......
不是那個地方的問題，是領隊自己本身
2F：推 Cowyau: 這聽起來就很像商業團05/11 23:06
3F：→ willy9876543: 這樣哪算團進團出XD05/11 23:07
真的要團進團出全部的人都得走14個多小時
其他人一定跟他翻臉
4F：推 gjiiiiii: 為什麼不是/沒有副領隊或協作壓隊 hen怪05/11 23:08
他覺得他很棒自己來OK
多一個領隊協作藥成本啊
5F：推 sickiam: 有收錢就是商業團 這麼簡單的道理05/11 23:13
6F：推 beth1012: 好雷啊05/11 23:20
7F：推 miney: 好雷。所以我討厭商業團05/11 23:21
8F：→ theshape87: 領隊沒做好隊員的能力預估吧，一個羊頭走那麼久05/11 23:21
9F：推 rfes5324: 那可以知道是那個社群嗎XD05/11 23:55
10F：推 miney: 想知道是哪個社群或領隊+105/12 00:03
11F：推 almondchoco: 私訊問你可以嗎05/12 00:03
12F：→ npc776: 吹自己很有經驗的不管是不是真的 都過度驕傲自大05/12 00:04
13F：推 simonown: 領隊感覺也沒特別雷啊 這是人員組成落差問題05/12 00:12
14F：→ simonown: 但跟商業團本來就有這種風險05/12 00:12
15F：→ xkiller1900: 這就是商業團阿，你可以克漏字，但不講誰這篇就廢話05/12 00:30
16F：推 nocturnesw: 要講關鍵字啊....05/12 00:35
17F：推 a10604eric: 所以我說是誰? 05/12 00:37
18F：→ hancash: 說不定上「靠北」就看的到了05/12 01:24
19F：噓 john52795: 為什麼闡述事實會被吉 同團的人不能作證嗎？ 勇敢點05/12 01:31
20F：推 hakings9000: 75y爬完羊頭山還沒出事也真夠猛的05/12 01:31
21F：推 cruby841031: 敢給不認識的壓隊喔…05/12 01:33
22F：推 n0su06: 壓隊是苦差欸 除非真的願意陪人慢慢走 幫人加油打氣 不然05/12 02:15
23F：→ n0su06: 別隨便答應壓尾05/12 02:15
24F：推 n0su06: 兩個高齡又缺乏登山經驗的 這樣也敢帶去羊頭 真的是有錢就05/12 02:25
25F：→ n0su06: 收 有夠缺德 這走完一定全身都痛05/12 02:25
當下我沒想那麼多就答應.....
想說幫忙照顧長輩，沒想到會那麼辛苦，還好壓隊只走1K而已
26F：推 tryit0902: 壓隊真的很累...05/12 02:36
27F：推 feelfree: 2位75高齡沒出事真是萬幸05/12 02:41
28F：推 holygoner: 以下開放私訊。 （X）05/12 06:20
29F：推 msisee: 只去合歡山跟石門XDD 搞不好大縱走第一段都走不完05/12 09:32
30F：推 andyandyandy: 這就是商業團啊問號05/12 09:50
31F：推 ilbp: 這篇好精彩 拍拍，真的辛苦了，爬山爬到一肚子氣，有時候覺05/12 10:03
32F：→ ilbp: 得跟山協的不如跟有名聲的商業團，至少那種有成立公司、有開05/12 10:03
33F：→ ilbp: 發票的比較不敢亂來05/12 10:04
34F：噓 klub: 不講清楚是哪一家的誰這樣版眾要怎麼躲地雷05/12 10:13
不要兇我QQ
樓下pc大講出來了，我文內有提示了
35F：推 sxi: 好慘... 拍拍..QQ05/12 10:13
36F：推 pc2990: 領隊是王振x？ 05/12 10:24
37F：推 pc2990: 啊啊我眼殘看錯。在他們網站的行程表看到有寫領隊是方祈05/12 10:27
38F：→ pc2990: 文。05/12 10:27
39F：推 renie57: 同意i大，至少有開發票的還可以客訴05/12 10:28
41F：→ fallingleave: 不知是否為感恩被帶下山的長者XD 05/12 11:32
是其中之一沒錯....
可以看下面留言說這是他首座百岳
分享資訊給大家也希望能低調
不想滋事，謝謝大家
※ 編輯: JacobBaker (114.136.225.222 臺灣), 05/12/2021 11:37:54
42F：推 louisis: 領隊完全沒安全控管的能力@@ 05/12 15:30
43F：推 cruby841031: 只有一位領隊 怕 05/12 15:33
44F：→ cruby841031: 會爬山一回事 隊伍管理又是一回事了 05/12 15:34
45F：→ hancash: 喔，是領隊方嚮導 05/12 15:40
46F：→ newidea: 為什麼這種傳統山岳協會我以為應該會比較專業 05/12 18:50
47F：→ newidea: 但一直以來看了好幾個都很糟糕 05/12 18:50
48F：推 LIONJAY: 真的有夠爛 05/12 22:30
49F：推 l6333133: 可怕 05/13 08:07
50F：→ IcePhoenix: 會爬山不代表會帶隊 05/13 09:02
51F：推 easy309: 山岳協會之中，只推新北市山岳協會(北岳)，真心不騙。 05/14 08:03
52F：推 p581581: 其實我覺得還好欸 05/14 18:32
53F：推 casccc: 原po辛苦了！ 那天有在3.2K看到那兩老...看了看時間 05/14 23:26
54F：→ casccc: 就覺得你們差不多要16+小時了... 05/14 23:28
55F：→ casccc: 話說在山頂聽到你們嚮導在對講機說 叫你們對講機關機.... 05/14 23:31
56F：推 bye2007: 75歲 第一座百岳羊頭山 好猛 05/16 08:40