作者JacobBaker (God of Mixed-Signal)
看板Hiking
标题[问题] 这情况是不是领队向导严重失职?
时间Tue May 11 22:37:43 2021
接续上篇在版上的羊头山心得
希望大家登山一定要慎选队友跟领队
先讲事发经过
我在网站上看到某社群要爬羊头山
没想太多就报名参加了
路上聊天过程中得知
领队有丰富百岳经验(完百三次以上)
这经历就算全台湾来讲基本上应该不会太多
且他不断强调自己有XX证照、XX响导认证...等等
左打商业团领队不专业、收费太昂贵
右踢网路自组团风险太高、容易丢包队友
事後发现他收费没比商业团便宜
他又说不要省钱去网路组队
很多都没有经验不知道要避开危险路段、不知道确保怎麽做
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加入群组大家没特别聊或者说自己登山情况
之前我经验是有些团的人会不想说自己登山经历
每个人都有自己的点，所以群组中我也没特别问什麽
直到当天一早到集合地点上车
发现车上同团山友平均年龄在60岁左右....
第一个想法是我上错车了，我承认这是刻板印象
这情境让我联想到进香团....
不过马上我又想到，这些长辈可能是很强的前辈
来爬第二轮百岳的那种强者
长辈们人都不错，
有两位75左右的退休山友
其他都是60~65左右
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起登当天凌晨四点左右从慈恩隧道出发
领队把另一个无线电给我要我压队
他自己走前面
我不疑有他，毕竟摸早黑我路也不熟
跟着领队带路可以省去很多麻烦
没想到压队是苦差事
大部分的时间我都在等前面的人走
轮到自己走的时候又被前面的人拉开
持续在赶路、等、赶路、等无限回圈
走了一段时间身心俱疲
呼吸节奏跟步伐完全被打乱
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领队发现脚程差太多，当时天亮决定分开走
我跟几个走比较快的先爬，固定用无线电连络回报位置
天亮後路迹很明显，且我也有下载离线地图跟轨迹
於是後面就照正常速度走
因为知道要等後面的人，所以都沿路休息满多次的
早上8:40几分登顶後
在山上等了2个多小时
2个70多岁的长辈才上来
拍完团照後我跟几个脚程快的先行下山
毕竟山顶空间有限，山友慢慢也变多了
为避免午後起雾，或是其余状况
我想还是先返回登山口等待
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2点多回到登山口後盘算着要等多久
毕竟隔天一早还要上班
从登山口回到家要5、6个钟头
没想到
这一等就是5个半小时
到晚上8点多，2位70几岁的长辈才下登山口
他们的脚程，
最後1K几乎是半小时走100公尺
脚已经完全没有力气又摸了2个小时的黑下山
非常危险!!!
最後
凌晨12点半才回到当时上车的集合地点
COME ON 大家隔天8点要上班
还有人住在外县市没有车子可以回家
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领队是不是应该在3K就要请他们下撤了
2个70多岁老人家万一出事或是跌倒
荒郊野外的叫救护车来事情就大条了
而且时间上严重拖累行程
据说领队带全员上三角点拍团体照可以抽比较多钱
这是不是领队明显失职？
下山路上司机整路开超快非常危险
有一两次差点跟大车擦撞
而且领队在车上不断强调
团进团出，要体谅走得慢的队友
大家都在同一条船上诸如此类的话
完全把身为领队的责任推卸的一乾二净
还叫2位70几岁的长辈拿钱补贴给开夜车加班的司机
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今天发生这种事情
应该优先检讨做出错误决定的领队吧
怎会要大家共同承担风险及延误回家的时间成本？
更别说要两个长辈拿钱出来补贴这种事情
光是上山要审核体力、年龄、登山经验
这种事情你都做不到
两位70几岁的长辈
一个只去合欢山跟石门另一个没爬过百岳
还只有你自己一个领队来带?
而且行程计画书非常简略
只有写第一二天要去哪些地方，完全没有写时间！
很贼，因为若拖太晚他也可以不认帐
回程的车上领队还不停碎嘴
说今天要不是有他那麽有耐心的响导
带着两个长辈一路下山
万一今天两个长辈出甚麽意外
全部的人今天都别想回家之类的话
又说他第一次带队走那麽久
羊头山他来了10几次以上
第一次有人早黑摸到晚黑走了14个多小时
我整个黑人问号
今天造成这局面不就是你硬把人家带上山顶拍团照?
同团山友说很多商业团脚程差一小时以上就强制下撤
甚至还有限制60岁以上不得参加某些百岳行程
当下忍住想拿登山杖敲他的头的念头
车上大家不发一语
不少人气到已经不想说话了
私下说好以後绝对不参加他的团
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以上
这是很好的教训提供给大家参考
慎选队友跟领队的重要
统一回答好了
不是商业团，是方结束的台北市山岳协会办的
至於领队是谁我就不指名道姓了...
大家字里行间应该看的出来
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1F：→ chilahachila: 哪家你忘了讲05/11 22:59
挡人财路，我怕被吉......
不是那个地方的问题，是领队自己本身
2F：推 Cowyau: 这听起来就很像商业团05/11 23:06
3F：→ willy9876543: 这样哪算团进团出XD05/11 23:07
真的要团进团出全部的人都得走14个多小时
其他人一定跟他翻脸
4F：推 gjiiiiii: 为什麽不是/没有副领队或协作压队 hen怪05/11 23:08
他觉得他很棒自己来OK
多一个领队协作药成本啊
5F：推 sickiam: 有收钱就是商业团 这麽简单的道理05/11 23:13
6F：推 beth1012: 好雷啊05/11 23:20
7F：推 miney: 好雷。所以我讨厌商业团05/11 23:21
8F：→ theshape87: 领队没做好队员的能力预估吧，一个羊头走那麽久05/11 23:21
9F：推 rfes5324: 那可以知道是那个社群吗XD05/11 23:55
10F：推 miney: 想知道是哪个社群或领队+105/12 00:03
11F：推 almondchoco: 私讯问你可以吗05/12 00:03
12F：→ npc776: 吹自己很有经验的不管是不是真的 都过度骄傲自大05/12 00:04
13F：推 simonown: 领队感觉也没特别雷啊 这是人员组成落差问题05/12 00:12
14F：→ simonown: 但跟商业团本来就有这种风险05/12 00:12
15F：→ xkiller1900: 这就是商业团阿，你可以克漏字，但不讲谁这篇就废话05/12 00:30
16F：推 nocturnesw: 要讲关键字啊....05/12 00:35
17F：推 a10604eric: 所以我说是谁? 05/12 00:37
18F：→ hancash: 说不定上「靠北」就看的到了05/12 01:24
19F：嘘 john52795: 为什麽阐述事实会被吉 同团的人不能作证吗？ 勇敢点05/12 01:31
20F：推 hakings9000: 75y爬完羊头山还没出事也真够猛的05/12 01:31
21F：推 cruby841031: 敢给不认识的压队喔…05/12 01:33
22F：推 n0su06: 压队是苦差欸 除非真的愿意陪人慢慢走 帮人加油打气 不然05/12 02:15
23F：→ n0su06: 别随便答应压尾05/12 02:15
24F：推 n0su06: 两个高龄又缺乏登山经验的 这样也敢带去羊头 真的是有钱就05/12 02:25
25F：→ n0su06: 收 有够缺德 这走完一定全身都痛05/12 02:25
当下我没想那麽多就答应.....
想说帮忙照顾长辈，没想到会那麽辛苦，还好压队只走1K而已
26F：推 tryit0902: 压队真的很累...05/12 02:36
27F：推 feelfree: 2位75高龄没出事真是万幸05/12 02:41
28F：推 holygoner: 以下开放私讯。 （X）05/12 06:20
29F：推 msisee: 只去合欢山跟石门XDD 搞不好大纵走第一段都走不完05/12 09:32
30F：推 andyandyandy: 这就是商业团啊问号05/12 09:50
31F：推 ilbp: 这篇好精彩 拍拍，真的辛苦了，爬山爬到一肚子气，有时候觉05/12 10:03
32F：→ ilbp: 得跟山协的不如跟有名声的商业团，至少那种有成立公司、有开05/12 10:03
33F：→ ilbp: 发票的比较不敢乱来05/12 10:04
34F：嘘 klub: 不讲清楚是哪一家的谁这样版众要怎麽躲地雷05/12 10:13
不要凶我QQ
楼下pc大讲出来了，我文内有提示了
35F：推 sxi: 好惨... 拍拍..QQ05/12 10:13
36F：推 pc2990: 领队是王振x？ 05/12 10:24
37F：推 pc2990: 啊啊我眼残看错。在他们网站的行程表看到有写领队是方祈05/12 10:27
38F：→ pc2990: 文。05/12 10:27
39F：推 renie57: 同意i大，至少有开发票的还可以客诉05/12 10:28
41F：→ fallingleave: 不知是否为感恩被带下山的长者XD 05/12 11:32
是其中之一没错....
可以看下面留言说这是他首座百岳
分享资讯给大家也希望能低调
不想滋事，谢谢大家
※ 编辑: JacobBaker (114.136.225.222 台湾), 05/12/2021 11:37:54
42F：推 louisis: 领队完全没安全控管的能力@@ 05/12 15:30
43F：推 cruby841031: 只有一位领队 怕 05/12 15:33
44F：→ cruby841031: 会爬山一回事 队伍管理又是一回事了 05/12 15:34
45F：→ hancash: 喔，是领队方向导 05/12 15:40
46F：→ newidea: 为什麽这种传统山岳协会我以为应该会比较专业 05/12 18:50
47F：→ newidea: 但一直以来看了好几个都很糟糕 05/12 18:50
48F：推 LIONJAY: 真的有够烂 05/12 22:30
49F：推 l6333133: 可怕 05/13 08:07
50F：→ IcePhoenix: 会爬山不代表会带队 05/13 09:02
51F：推 easy309: 山岳协会之中，只推新北市山岳协会(北岳)，真心不骗。 05/14 08:03
52F：推 p581581: 其实我觉得还好欸 05/14 18:32
53F：推 casccc: 原po辛苦了！ 那天有在3.2K看到那两老...看了看时间 05/14 23:26
54F：→ casccc: 就觉得你们差不多要16+小时了... 05/14 23:28
55F：→ casccc: 话说在山顶听到你们向导在对讲机说 叫你们对讲机关机.... 05/14 23:31
56F：推 bye2007: 75岁 第一座百岳羊头山 好猛 05/16 08:40