作者kinister (念單)
看板Hiking
標題[遊記] 友情無價－爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3
時間Sat Mar 7 20:27:25 2020
友情無價：
爆雷奇萊南華兩天一夜Part-3
（本文同步張貼在FB社團：靠北登山大小事）
承諾的八點檔來了，本篇重點在運用友情的號召下，可以找來多少人掉入這個坑，第一張
照片我就先放上經費支用分析表，我們可以從這個表看出來，吳X奇領隊應該是收取了19
個人的團費+車費（副領隊及押隊都說沒有收錢，也有繳團費），總計收入91,200元，支
出項目如下：
接駁車車資：32,000元
一日旅平險保險費：35*20=700元
天池廚房供應三餐：500*20=10,000元
臨時協調工作人員搭帳篷：1,000元(工作人員口述回覆)
總計支出：43,700元整
總計獲利：47,500元整
如果還有沒有列到的，請吳X奇領隊提出指正，順便說明一下哪個國家的領隊一趟兩天一
夜旅行可以賺47,500元。
https://i.imgur.com/kCujSbR.jpg
另外補充事項
1.3月4日電郵營建署署長信箱已經收到回覆（在此為辛苦的公務人員感到抱歉），奇萊南
華路線中，因奇萊南峰屬國家公園生態保護區，應當申請入園，未申請將開罰3,000元罰
鍰，而本團的確沒有入園申請紀錄（他自己有承認），如果你問會不會罰到檢舉人？不好
意思，我自己有申請入園。
https://i.imgur.com/czys9MA.jpg
2.3月5日致電消保會後，申訴案件已經呈送上去，消保官指示（照片3）轉送觀光局，而
觀光局部分我已經寫完申訴書，等週一起開始計算7-14個工作天，就可以得到回覆。
https://i.imgur.com/UYKT1gQ.jpg
3.3月6日致電南投縣林管處，天池山莊承辦小姐，回覆只有本人的營位申請紀錄（我自己
訂的），沒有床位申請紀錄，且在營位部分被莊主紀錄＂未報到＂，而我們當天睡竹林。
最後，我呼籲參加本團的受害者們（我知道有些人會看PTT），可以私訊我聯名申訴，由
我做代表人出面協調，觀光局業務組承辦人已回覆我，非代表人均可以以委託書匿名申訴
，對話錄音檔亦可以向我索取，而我目前的訴求有三：
1.全員全額退還團費（無論你是不是要申訴）
2.由觀光局依觀光發展條例裁罰
3.將所得捐款10萬元致中華民國搜救總隊（直昇機？）
不要作沉默的羔羊，以免更多人因為你的沉默而受害
而吳X奇領隊，後續我們觀光局旅行糾紛協調會上見
#本團不是商業團
#沒有人是局外人
#等事情發生再後悔就來不及了
#第四集要等協調會結束
#先檢舉未申請入園證罰3000元
#8點檔準時放送
#盤子
23?28'52.9"N 120?27'12.3"E
友善連結：
當事人真情告白（登山健行自組隊）：
https://reurl.cc/oLDv7v
第一集
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1582983932.A.0CF.html
第二集
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1583371520.A.828.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.12.56.218 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hiking/M.1583584047.A.781.html
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 21:42:53
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 21:43:29
1F：推 xkiller1900: 我沒想到有一天HIKING板跟WOW一樣有抓馬可以看03/07 21:54
2F：推 xkiller1900: 但是你的第一個友善連結失效了03/07 21:57
連結太長了，擺不進去，請自己在尾巴+957
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:02:23
3F：推 xkiller1900: 我是加了957還點不開才這麼說的呀~?03/07 22:25
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:34:42
改成短網址了，應該沒問題囉
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:35:25
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:41:51
4F：推 jessica35354: 覺得你的行動力挺屌的03/07 22:49
為的是不要再出現受騙上當的新手，從行程規劃就有問題，走不到再跟你說因為有些人體
力不好Delay，取消某些行程。
5F：推 xkiller1900: 讚喔~03/07 22:50
6F：→ xkiller1900: 點進去還是頁面已移除...我去找自組隊的社團看看03/07 22:51
7F：推 xkiller1900: 我知道為甚麼了，因為我不是社團成員看不到XD03/07 22:54
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/07/2020 22:59:53
8F：推 TlolT: 推03/07 23:25
9F：推 sophia1993: 入園申請那邊領隊的名字沒有碼到哦XD03/08 00:22
謝謝提醒，已修正
10F：推 octopuso1c: 這樣子的團確實罔顧客人權益03/08 01:31
11F：→ octopuso1c: 但訴求1和3應該有點難達成，實際上領隊並非完全無付03/08 01:33
12F：→ octopuso1c: 出，惟付出跟期望有所落差，這是糾紛的產生03/08 01:33
13F：→ octopuso1c: 4萬多以這樣的行程來說，淨利高了點，但如果是其他等 03/08 01:36
14F：→ octopuso1c: 級的路線，一位專業的領隊獲得如此報酬尚非不合理唷03/08 01:36
15F：→ octopuso1c: 不過支持原po爭取權益03/08 01:37
關鍵在詐欺及背信是否成立（請看第2集），等觀光局的調解會開完後我再決定要不要告
他。
他也沒出示過領隊證、嚮導證、緊急救護相關執照。
嚮導一天行情3000-5000，高專業走7天縱走拿35000也不為過，兩天45000？醉了吧！
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:11:10
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 06:13:11
16F：推 deerdriver: 現在法規也沒有需要嚮導領隊證 感覺上要到詐欺背信不 03/08 07:58
17F：→ deerdriver: 太可能（我不是法律專業人士） 只會變成消費糾紛而已03/08 07:58
18F：→ deerdriver: 畢竟就是商業團03/08 07:58
19F：→ deerdriver: 原po加油吧 希望有你想要的結果 03/08 07:59
詐欺跟背信部份請洽前兩集，領隊該申請山屋沒申請，騙團員說沒抽到，實際連申請紀錄
都沒有，保登山險變成旅平險，還辯說旅平就是登山險，對話紀錄均有留存。
吳X奇強調，他不是商業團
然後請您看看觀光發展條例，營利就是商業團，要有領隊執照，一般自組團，領隊具備基
本救命術或EMT即可。
20F：推 zx9035: 辛苦原po了，加油！03/08 08:12
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:26:37
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:28:37
※ 編輯: kinister (124.12.56.218 臺灣), 03/08/2020 08:30:16
21F：推 chenggong: 4800其實不算貴03/08 08:47
22F：→ chenggong: 照理說領隊3個都會收錢 03/08 08:48
23F：→ chenggong: 一天3000，二天18000（三人）03/08 08:48
24F：推 chenggong: 不對2天一夜4800有點貴，抱歉03/08 08:54
只有一個人賺錢，這是重點
25F：推 deerdriver: 你可以看一下城市山人的文章 看看現在證照的部分 法03/08 09:50
26F：→ deerdriver: 規跟實務的落差很大很大03/08 09:50
請洽南投登山自治條例（如圖）
https://i.imgur.com/kwoTZKw.jpg
27F：推 easybluea: 你下次如果有機會ptt開個團，我想體驗一下。XDD03/08 10:08
我常常開五寮尖團啊，搜尋就有了，不過下週已經被預於了，哈哈哈。
28F：推 Babya: 感謝原po勇敢站出來！ 03/08 10:45
謝謝你
29F：推 duriel3313: 支持 如果自組就自組 收費那樣你就要講清楚做了什麼03/08 11:02
吳X奇先生一直想模糊焦點，閃爍其詞，該做的故意不做，還跟團員說沒抽到山屋，其實
根本沒申請。
30F：推 xkiller1900: 臺灣高山嚮導真的可憐，出團一天3-5000，比出國當領 03/08 12:25
31F：→ xkiller1900: 隊累還賺的少03/08 12:25
32F：→ xkiller1900: 不過收4800還是扯 03/08 12:26
3000-5000要看資歷，才有價位，這是司機跟我講的（他也是嚮導）
33F：推 p581581: 4800 不貴吧 重點是該給人的還是要給03/08 12:34
是該做的事情要做
※ 編輯: kinister (101.136.221.233 臺灣), 03/08/2020 13:06:41
34F：推 octopuso1c: 現在確實沒有強制要求山域嚮導證明才能帶隊 03/08 14:10
35F：→ octopuso1c: 活動的開銷不是均分或合理給付，收支表公佈出來就知 03/08 14:12
36F：→ octopuso1c: 道了，這案例是營利可能比較大 03/08 14:12
37F：→ octopuso1c: 旅平險謊稱是登山險那邊有看過文章，詐欺是一定會成03/08 14:17
38F：→ octopuso1c: 立的，只是吼，如果對方有辦法出示活動開銷的收據證03/08 14:17
39F：→ octopuso1c: 明費用都用於活動，那就只有保險和未依規申請入園可 03/08 14:17
40F：→ octopuso1c: 以讓他蒙受點損失，不過你打官司耗費你時間，記得提03/08 14:17
41F：→ octopuso1c: 精神賠償03/08 14:17
謝謝你的建議，我會銘記在心
42F：推 castorfi: 南投縣登山自治條例是個很爛的東西 沒意外的話快廢掉了03/08 14:24
43F：→ castorfi: 消費糾紛的事情是一回事啦 還是別拿這個條例來要求人了03/08 14:25
老話一句，事情都有因果，因為領隊欺騙團員又死不認賬，才會有後面這一串葡萄唷
44F：→ deerdriver: 文章二裡面的團費列出的事項除了登山險變旅平險之外 03/08 14:40
45F：→ deerdriver: 單就文字部分他都做了 文字上他只寫帳篷 沒申請是另03/08 14:40
46F：→ deerdriver: 一回事 畢竟他還是把帳篷拿出來給你們用了 另外原po03/08 14:40
47F：→ deerdriver: 收支表沒列帳篷睡袋租賃費用和團費中的下午茶 03/08 14:40
有租睡袋的還要另外繳200元
下午茶就一塊莓果派切20人份
吳X奇就是轉移焦點，歸咎於我沒吃到派所以森七七，以致於我更有動力調查其他不法。
48F：→ giveusatank9: 總括一句，有問題的事都是另一回事選我正解03/08 14:56
都是別人的問題。
入園沒申請（因為入山不用以為入園也不用）
保險保錯（因為資深山友說旅平險就好）
保險只有一天（跟新保險員溝通不良）
山屋申請（本來就沒有要申請）
住天池廚房帳篷（人家好心給我們住）
ㄎㄎ，以上都有對話紀錄
※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:27
※ 編輯: kinister (125.231.17.139 臺灣), 03/08/2020 15:44:47
49F：推 tibet1973: 非常好 03/08 16:10
50F：推 jkmbsbg: 推檢舉03/08 18:24
51F：→ MAJAN7085: 推 03/08 18:36
52F：→ dreaminc: 不和解就告他啊 03/08 19:47
53F：推 uice: 會這麼敢玩別人的命收別人的錢，先前早賺了不知多少。 03/09 10:09
54F：→ uice: 以此來看訴求1和訴求3，很合理吧~ 會痛才會改善 03/09 10:12
55F：推 uice: 僅是讓鬧出事的人，在單一事件沒賺沒賠，絕對無法有效嚇阻 03/09 10:23
我還蠻希望其他受害者出面的，不過跟團新手應該都不知道哪裡有問題吧...
56F：→ gsuper: 不標一下是 67還是97的嗎 03/09 14:33
67？97？其實我真的不懂
※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 14:53:50
57F：推 xkiller1900: 台灣慣用的坐標系有TWD67跟97兩種，一新一舊 03/09 15:41
58F：→ xkiller1900: 但是都還有在用，習慣用經建一版的人比較常用67 03/09 15:42
59F：→ xkiller1900: 兩者的參考點不一樣，所以有大約百公里的差距03/09 15:42
60F：→ xkiller1900: 有興趣可以用地圖瀏覽器研究研究03/09 15:42
長知識了，那我標的應該是TWD97，畢竟是以GPS測得的。
※ 編輯: kinister (101.136.44.74 臺灣), 03/09/2020 15:47:14
61F：→ willy9876543: 那應該是WGS03/09 19:53
62F：→ deerdriver: 67 97也不會有北緯跟東經啊03/09 20:20
63F：推 bluesea0405: 推你的行動力!03/10 00:37
64F：推 goodsun: 推沒有人是局外人！03/10 11:57
65F：推 xkiller1900: 可是你標的兩個都不是，應該是WGS84?03/10 14:15
我看google map的資料，應該就是你講的了
※ 編輯: kinister (101.136.16.51 臺灣), 03/10/2020 14:43:09
66F：→ gsuper: 差距沒有到百公里啦 是一公里左右 03/10 17:11
67F：推 wvwvwvwvwv: 推 03/19 15:36