作者dododoremi (dododo~~~)
看板Hiking
標題Fw: [心得] 為何不需要以防萬一？
時間Wed Jun 20 09:20:43 2018
※ [本文轉錄自 outdoorgear 看板 #1R95AjVU ]
作者: DylanWu ((づ￣ ￣)づ) 看板: outdoorgear
標題: [心得] 為何不需要以防萬一？
時間: Sat Jun 16 07:58:34 2018
有部落格：
https://thedylansblog.wordpress.com/2018/06/16/為何不需要以防萬一?/
登山充滿危險，萬一跌落、萬一失溫、萬一親淋大雨、萬一需要額外糧食等，這些萬一一
旦發生了皆很有生命危險，直覺上我們該為這些狀況做準備，攜帶些以防萬一的東西上山
，例如急救毯或露宿袋、多一天的預備糧、500ml救命水、通訊機、厚重的醫藥包等等。
輕量化的做法則是：行程順利就不會用到的東西，都可不帶。
輕量難道為了走起來舒適，而犧牲了安全？美國極端的輕量發展，難道是自知理虧卻無
視安全性，一味地追求克數？還是我們漏失了什麼考量，以致兩地的權衡不同？
為了以防萬一而準備，當然很好，唯獨在一個前提下得多想想：當帶了東西會增加出事
率的時候。登山不是出差、旅遊，沒有交通接駁或貨運，什麼東西都要憑一己之力揹負而
爬升，多背了什麼都會增加每一步的勞累，每一個踩點的不平衡，背包勾到東西的機率，
食物和水的需要量、以及雨衣浸水的可能性。帶了出事才需要的東西，可能一萬次的那一
次遇上了，還真的因此迎刃而解；但也可能因為它，雖然它重量小，但每一步都增加一點
危險，爬山一萬次多發生了一次意外，或是說一萬個爬山的人因此多一個出事。
至此，沒有哪一方能說自己的做法比較安全，這是兩種不同的安全觀，都是安全，或你
要說都不安全。背重發生意外了較能應對，但是是以略微增加出事率的方法換來的；輕量
發生意外會比較棘手，但因重量影響的出事率比較低。
「發生A時沒B你要怎麼辦？」；
「但你墜崖機率比較高」。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.76.126
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1529107117.A.7DE.html
※ 編輯: DylanWu (118.233.76.126), 06/16/2018 08:02:06
1F：推 dallaspurs: 推這篇，希望D大可以分享自己實際的裝備表與重量供小 06/16 08:31
2F：→ dallaspurs: 弟參考 06/16 08:31
3F：推 dododoremi: 意外不僅僅是在重量上，這是一個值得思考的題目。 06/16 11:43
4F：推 blackbrid: 重量輕理論上會減少墜崖機率，但可以思考的是當重量比 06/16 13:21
5F：→ blackbrid: 較輕，也會走得比較快，當你走得比較快，風險也就會提 06/16 13:22
6F：→ blackbrid: 高，但我相信重量減輕有助減少墜崖機率，只是要考慮 06/16 13:23
7F：→ blackbrid: 邊際效應（Marginal Effect）這個問題 06/16 13:24
8F：推 rarly68: D大之前就有在本版PO過輕量化裝備的文喔 06/16 15:08
9F：→ apemanlu: 輕量化與以防萬一的物品並非無法兼具 找到解決方案即可 06/16 15:42
10F：推 dallaspurs: 我指的不是單品介紹，是一個行程會帶怎麼樣裝備 06/16 20:16
11F：→ asdhse: 輕量化的背後是龐大的知識基礎與經驗，如果只分享單品重量 06/18 23:51
12F：→ asdhse: 那還不如去看雜誌 06/18 23:52
13F：推 dallaspurs: 所以我才會想看譬如說一段縱走會帶哪些裝備 06/19 01:59
14F：→ Zangief: 揹太重. 才會容易重心不穩而墜崖吧? 06/19 13:26
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: dododoremi (61.231.59.159), 06/20/2018 09:20:43
裝備版看到關於風險的話題，不過討論不多，我想轉發到這邊應該可以得到更多不同
的想法。
很久很久以前有討論過輕量的風險，直接引敘版友”ruo01332000”的話
(釣的到本人嗎:DDD)
「你的裝備越是輕量化的過程中你面臨的風險越大」
例如此篇提到的因負重帶來的 行 的風險
但登山風險包含了 食、衣、住、行 其中又環環相扣到最後一個環節為 病
「不是所有東西都需要帶兩個備用，比如使用不銹鋼材質、可靠性高的、維修簡單的爐具，
就不須要準備兩顆爐頭，另外通常會準備緊急糧，緊急糧不須加熱就可以食用有利於撤退，
也可以藉由調整其他食物的類型來達到更多天數相同同性質的食物，但是頭燈GPS這類電子
產品，一旦發生故障是完全沒有辦法進行維修的。」
備用品我認為比起完全不需要攜帶，更應該如上方所說，擇其所需攜帶。
如果輕量化原則是不攜帶備用品，那則引用下面這段話
「登山輕量化的實務中，評估裝備的風險很重要，如果判斷裝備已無法應付所面臨的環境時
根據判斷進行撤退也很重要。」
「利用輕量化本身的優勢盡可能避免摸黑。」
我完全認同輕量化，走的輕鬆安全絕對是登山最重要的一件事!
但當輕量者危急時的應變能力轉嫁到隊友身上，讓隊友幫你分散了風險，這樣的輕量我則是
不認同。
對我來說輕量化最最最重要的一點只有
“一個輕量者必須可以完全對自己的安全負責”
我想這才是最重要的。
※ 編輯: dododoremi (61.231.59.159), 06/20/2018 09:26:04
15F：推 apemanlu: 推結語 06/20 09:49
16F：推 physbook: 黑色垃圾袋超輕量der喔 06/20 09:54
17F：推 physbook: 個人心得是：以輕量化裝備省下來的重量換取其他必要裝 06/20 10:03
18F：→ physbook: 備的空間，尤其是當急難時少了它可能會使事情一發不可 06/20 10:03
19F：→ physbook: 收拾的裝備 06/20 10:03
20F：推 PsMonkey: 等等，我覺得只要是登山者都要完全對自己的安全負責 06/20 10:31
21F：推 deerdriver: 基本上只要有公裝我就覺得無法完全對自己安全負責 06/20 11:15
22F：→ deerdriver: 因為就是有東西在別人身上 06/20 11:15
23F：→ deerdriver: 輕量者只具備自保能力 隊伍的危急狀況幫不上忙 例如要 06/20 11:18
24F：→ deerdriver: 開繩救援 或是需要特殊藥品或醫療器材的時候 06/20 11:19
25F：推 physbook: 所以我的普通公裝基本上只有食材和鍋子，每個人都還是會 06/20 11:31
26F：→ physbook: 帶自己的瓦斯爐具鋼杯。 06/20 11:31
27F：→ physbook: 至於繩子和急救器材等特殊裝備...... 06/20 11:33
28F：→ physbook: 好像還是只能分散在各地，但是會選擇分給比較可靠的人 06/20 11:33
29F：推 deerdriver: 可是都帶自己的瓦斯爐具 那團隊好像跟獨攀一樣重啊 06/20 11:42
30F：推 PsMonkey: 我是覺得「能自保」就算對自己的安全負責啦... 06/20 11:42
31F：→ asdhse: 危不危險跟輕量化無關好嗎 06/20 12:36
32F：推 Schmid: 樓上要提反論請論述，否則很無聊，謝謝。 06/20 12:38
33F：→ asdhse: 樓上，輕量化危險又不是我提出的，我為何還要幫他證明? 06/20 12:46
34F：→ asdhse: 輕量化那件事會造成危險?這篇都沒明確的講出來啊 06/20 12:50
35F：→ asuslover: 當所有必要的物品都有帶，個人覺得輕量化比背重來的安 06/20 13:12
36F：→ asuslover: 全多了@@ 06/20 13:12
37F：推 moulder: 什麼東西要帶 什麼東西可以一物多用 取決於個人能力 06/20 13:18
38F：→ moulder: 以及對個人能力的瞭解 不是什麼東西都帶上了(也帶不完) 06/20 13:19
39F：→ moulder: 就沒問題 有時候反而被重量壓垮了 06/20 13:19
40F：→ moulder: 討論極端例子沒有意義 06/20 13:20
41F：推 tingwei: 遇過山友帶了兩個備用頭燈都不能用...變相重量化... 06/20 13:44
42F：推 Zangief: 簡單講.就 風險評估囉... 06/21 09:50
43F：噓 darkMood: 屁啦，都不安全好不好。 06/24 04:22
44F：推 xhung: 推 07/03 14:35