作者dododoremi (dododo~~~)
看板Hiking
标题Fw: [心得] 为何不需要以防万一？
时间Wed Jun 20 09:20:43 2018
※ [本文转录自 outdoorgear 看板 #1R95AjVU ]
作者: DylanWu ((づ￣ ￣)づ) 看板: outdoorgear
标题: [心得] 为何不需要以防万一？
时间: Sat Jun 16 07:58:34 2018
有部落格：
https://thedylansblog.wordpress.com/2018/06/16/为何不需要以防万一?/
登山充满危险，万一跌落、万一失温、万一亲淋大雨、万一需要额外粮食等，这些万一一
旦发生了皆很有生命危险，直觉上我们该为这些状况做准备，携带些以防万一的东西上山
，例如急救毯或露宿袋、多一天的预备粮、500ml救命水、通讯机、厚重的医药包等等。
轻量化的做法则是：行程顺利就不会用到的东西，都可不带。
轻量难道为了走起来舒适，而牺牲了安全？美国极端的轻量发展，难道是自知理亏却无
视安全性，一味地追求克数？还是我们漏失了什麽考量，以致两地的权衡不同？
为了以防万一而准备，当然很好，唯独在一个前提下得多想想：当带了东西会增加出事
率的时候。登山不是出差、旅游，没有交通接驳或货运，什麽东西都要凭一己之力背负而
爬升，多背了什麽都会增加每一步的劳累，每一个踩点的不平衡，背包勾到东西的机率，
食物和水的需要量、以及雨衣浸水的可能性。带了出事才需要的东西，可能一万次的那一
次遇上了，还真的因此迎刃而解；但也可能因为它，虽然它重量小，但每一步都增加一点
危险，爬山一万次多发生了一次意外，或是说一万个爬山的人因此多一个出事。
至此，没有哪一方能说自己的做法比较安全，这是两种不同的安全观，都是安全，或你
要说都不安全。背重发生意外了较能应对，但是是以略微增加出事率的方法换来的；轻量
发生意外会比较棘手，但因重量影响的出事率比较低。
「发生A时没B你要怎麽办？」；
「但你坠崖机率比较高」。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.233.76.126
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/outdoorgear/M.1529107117.A.7DE.html
※ 编辑: DylanWu (118.233.76.126), 06/16/2018 08:02:06
1F：推 dallaspurs: 推这篇，希望D大可以分享自己实际的装备表与重量供小 06/16 08:31
2F：→ dallaspurs: 弟参考 06/16 08:31
3F：推 dododoremi: 意外不仅仅是在重量上，这是一个值得思考的题目。 06/16 11:43
4F：推 blackbrid: 重量轻理论上会减少坠崖机率，但可以思考的是当重量比 06/16 13:21
5F：→ blackbrid: 较轻，也会走得比较快，当你走得比较快，风险也就会提 06/16 13:22
6F：→ blackbrid: 高，但我相信重量减轻有助减少坠崖机率，只是要考虑 06/16 13:23
7F：→ blackbrid: 边际效应（Marginal Effect）这个问题 06/16 13:24
8F：推 rarly68: D大之前就有在本版PO过轻量化装备的文喔 06/16 15:08
9F：→ apemanlu: 轻量化与以防万一的物品并非无法兼具 找到解决方案即可 06/16 15:42
10F：推 dallaspurs: 我指的不是单品介绍，是一个行程会带怎麽样装备 06/16 20:16
11F：→ asdhse: 轻量化的背後是庞大的知识基础与经验，如果只分享单品重量 06/18 23:51
12F：→ asdhse: 那还不如去看杂志 06/18 23:52
13F：推 dallaspurs: 所以我才会想看譬如说一段纵走会带哪些装备 06/19 01:59
14F：→ Zangief: 背太重. 才会容易重心不稳而坠崖吧? 06/19 13:26
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: dododoremi (61.231.59.159), 06/20/2018 09:20:43
装备版看到关於风险的话题，不过讨论不多，我想转发到这边应该可以得到更多不同
的想法。
很久很久以前有讨论过轻量的风险，直接引叙版友”ruo01332000”的话
(钓的到本人吗:DDD)
「你的装备越是轻量化的过程中你面临的风险越大」
例如此篇提到的因负重带来的 行 的风险
但登山风险包含了 食、衣、住、行 其中又环环相扣到最後一个环节为 病
「不是所有东西都需要带两个备用，比如使用不锈钢材质、可靠性高的、维修简单的炉具，
就不须要准备两颗炉头，另外通常会准备紧急粮，紧急粮不须加热就可以食用有利於撤退，
也可以藉由调整其他食物的类型来达到更多天数相同同性质的食物，但是头灯GPS这类电子
产品，一旦发生故障是完全没有办法进行维修的。」
备用品我认为比起完全不需要携带，更应该如上方所说，择其所需携带。
如果轻量化原则是不携带备用品，那则引用下面这段话
「登山轻量化的实务中，评估装备的风险很重要，如果判断装备已无法应付所面临的环境时
根据判断进行撤退也很重要。」
「利用轻量化本身的优势尽可能避免摸黑。」
我完全认同轻量化，走的轻松安全绝对是登山最重要的一件事!
但当轻量者危急时的应变能力转嫁到队友身上，让队友帮你分散了风险，这样的轻量我则是
不认同。
对我来说轻量化最最最重要的一点只有
“一个轻量者必须可以完全对自己的安全负责”
我想这才是最重要的。
※ 编辑: dododoremi (61.231.59.159), 06/20/2018 09:26:04
15F：推 apemanlu: 推结语 06/20 09:49
16F：推 physbook: 黑色垃圾袋超轻量der喔 06/20 09:54
17F：推 physbook: 个人心得是：以轻量化装备省下来的重量换取其他必要装 06/20 10:03
18F：→ physbook: 备的空间，尤其是当急难时少了它可能会使事情一发不可 06/20 10:03
19F：→ physbook: 收拾的装备 06/20 10:03
20F：推 PsMonkey: 等等，我觉得只要是登山者都要完全对自己的安全负责 06/20 10:31
21F：推 deerdriver: 基本上只要有公装我就觉得无法完全对自己安全负责 06/20 11:15
22F：→ deerdriver: 因为就是有东西在别人身上 06/20 11:15
23F：→ deerdriver: 轻量者只具备自保能力 队伍的危急状况帮不上忙 例如要 06/20 11:18
24F：→ deerdriver: 开绳救援 或是需要特殊药品或医疗器材的时候 06/20 11:19
25F：推 physbook: 所以我的普通公装基本上只有食材和锅子，每个人都还是会 06/20 11:31
26F：→ physbook: 带自己的瓦斯炉具钢杯。 06/20 11:31
27F：→ physbook: 至於绳子和急救器材等特殊装备...... 06/20 11:33
28F：→ physbook: 好像还是只能分散在各地，但是会选择分给比较可靠的人 06/20 11:33
29F：推 deerdriver: 可是都带自己的瓦斯炉具 那团队好像跟独攀一样重啊 06/20 11:42
30F：推 PsMonkey: 我是觉得「能自保」就算对自己的安全负责啦... 06/20 11:42
31F：→ asdhse: 危不危险跟轻量化无关好吗 06/20 12:36
32F：推 Schmid: 楼上要提反论请论述，否则很无聊，谢谢。 06/20 12:38
33F：→ asdhse: 楼上，轻量化危险又不是我提出的，我为何还要帮他证明? 06/20 12:46
34F：→ asdhse: 轻量化那件事会造成危险?这篇都没明确的讲出来啊 06/20 12:50
35F：→ asuslover: 当所有必要的物品都有带，个人觉得轻量化比背重来的安 06/20 13:12
36F：→ asuslover: 全多了@@ 06/20 13:12
37F：推 moulder: 什麽东西要带 什麽东西可以一物多用 取决於个人能力 06/20 13:18
38F：→ moulder: 以及对个人能力的了解 不是什麽东西都带上了(也带不完) 06/20 13:19
39F：→ moulder: 就没问题 有时候反而被重量压垮了 06/20 13:19
40F：→ moulder: 讨论极端例子没有意义 06/20 13:20
41F：推 tingwei: 遇过山友带了两个备用头灯都不能用...变相重量化... 06/20 13:44
42F：推 Zangief: 简单讲.就 风险评估罗... 06/21 09:50
43F：嘘 darkMood: 屁啦，都不安全好不好。 06/24 04:22
44F：推 xhung: 推 07/03 14:35