作者skyabsence (333)
看板Hearthstone
標題[問題] 牧師傳說 變色龍 Chameleos 的歷史定位
時間Sat Nov 20 16:26:27 2021
牧師傳說 Chameleos
https://i.imgur.com/lSlY9M9.png
1/1/1
當此卡在你手上的每一回合，隨機變成對手的一張手牌
先上介紹 記得這張卡2018出來時 被一堆人稱其為超強 做壞了 板上也一堆討論文
雖有持不同意見者 卻被擁護者嗆評價此卡濫的人都是R26
事後道歉還說要在台大發雞排 但後來好像也沒發雞排?
說是狂風暴雨因素 但不到十分鐘有推文說現在沒雨阿
都經過三年多了 這張卡也從標準退環境進開放了
因為聰哥事件就沒玩了 所以想問還有玩得版友們
1 想問變色龍在標準的歷史評價到底是強是弱 ?
A 強到爆 當時牧師牌組必放 B 強 當時牧師比賽牌組常見
C fun deck D 根本沒人帶 E 其他(自行補充)
2 到底有沒發雞排阿= =?
改下發p規則 3000均分給所有推文者 加碼 2個1000P給詳細評論者(主觀認定)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.214.17 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1637396789.A.30A.html
推 Fino5566 : 不知道為什麼有人把偷看對手牌吹得超高 11/20 16:31
推 cookiey : D 沒人用 11/20 16:35
推 ggway2800 : 只知道變色龍衍生出一些奇怪的bug 11/20 16:36
推 DinoZavolta : 不算強 但說完全沒人用也不至於 11/20 16:41
1F：→ DinoZavolta : 在開放 偷牌型的里諾牧有些會帶 11/20 16:42
2F：→ DinoZavolta : 只要版本適合里諾牧/法/術 隨便偷對面的里諾卡都賺 11/20 16:42
3F：→ DinoZavolta : 變到神燈卡札克斯 這種key卡 里諾內戰就比別人多1張 11/20 16:42
推 anyne : 爛到哭，懷念當時還有憤怒雞 11/20 16:43
推 q34355997 : 不用講那麼多 這張卡就是百分百的爛貨 11/20 16:53
4F：→ q34355997 : 依現在的強度要改成打出變成偷過來才能用 11/20 16:55
推 jackshadow : 問題是只能看一張還會看到重複的 真的沒用 11/20 16:57
※ 編輯: skyabsence (111.71.214.42 臺灣), 11/20/2021 17:02:17
推 lowl99 : 大概只有競技才會用，標準和開放只有fun deck才選 11/20 17:08
推 abcmackabc : D 根本沒看過有人帶 11/20 17:08
推 mictoaety : 因為牌講求搭配 你複製到一張沒辦法跟你搭配的就沒 11/20 17:12
5F：→ mictoaety : 用 11/20 17:12
6F：→ mictoaety : 基本只有fun deck 偷排牧噁心人用吧 11/20 17:12
推 kyle1101 : C 11/20 17:15
推 tonyspark : 你變色龍沒變到對手key卡就等於廢了 11/20 17:21
推 skyjumper : D吧 我菜雞沒看過有人帶 11/20 17:23
推 gkt59488 : D 11/20 17:25
推 YoruHentai : 沒看過這張垃圾 11/20 17:30
推 Creeperforev: 改版三十分鐘之後就沒人想帶了 11/20 17:35
→ pongbao : 幹古廢文 11/20 17:38
7F：噓 jjooee1428 : 你從冬眠箱剛醒過來嗎 11/20 17:48
推 s100041047 : 以現在環境來說不算強吧，任務解完都直接打出也沒機 11/20 17:52
8F：→ s100041047 : 會變 11/20 17:52
推 nagi616 : D 事實證明看別人手牌的價值根本超低 11/20 17:59
推 pinkden : D 幾乎沒人帶啦 11/20 18:09
推 aqrt66558 : 便爛 11/20 18:14
推 tzonren : D 11/20 18:22
推 OPPAIOHYA : 印象中是D 當時的標準根本沒看過有人帶這張 11/20 18:23
推 HSEggTarT : 應該沒到D 大概C吧 如果和任務一樣可以起手留大概蠻 11/20 18:27
9F：→ HSEggTarT : 強的 11/20 18:27
推 Eric2794000 : 我只看過某些fun deck會帶，正規牌組沒有 11/20 18:29
10F：→ Eric2794000 : D 11/20 18:29
推 ilovptt : 我覺得是D, 事後證明這種牌一定要有干擾對手的作用 11/20 18:33
11F：→ ilovptt : 才會有空間放 11/20 18:33
推 HaHusky : D 爛在對手有什麼牌，該防什麼打久就差不多知道，而 11/20 18:33
12F：→ HaHusky : 且當時環境奇偶太強，牧師沒什麼人玩只能走控制或心 11/20 18:33
13F：→ HaHusky : 火。 11/20 18:33
→ distantblc : 很爛 11/20 18:33
推 rogerHi : C 11/20 18:34
推 henry880103 : 錢 11/20 18:34
→ taiwanesgoi : 我記得Zetalot滿愛帶的 11/20 18:35
推 knok : D 根本沒看過 11/20 18:35
14F：推 HSEggTarT : 當時的討論都建立在必發現手上有key卡or發現對手手 11/20 18:36
15F：→ HSEggTarT : 上有解牌，但事實上根本不可能第一回合就抽到開始 11/20 18:36
16F：→ HSEggTarT : 白嫖 11/20 18:36
推 chutingwen : D 11/20 18:37
17F：→ HSEggTarT : 而且打久meta 就定型了，對手會留啥你根本就不用這 11/20 18:37
18F：→ HSEggTarT : 張卡就能知道 11/20 18:37
19F：推 HSEggTarT : 再加上爐石有時候就算知道對方有也沒得防 11/20 18:39
推 iamjohndoo : D 11/20 18:40
推 cms1717698 : 廢牌一張 比賽都開牌打的 看對方一張手牌有屁用 11/20 18:42
推 alive0 : D 11/20 18:42
推 tteeccddyy : 就是爛 沒什麼好說的 11/20 18:44
推 xhakiboo : 當時些牧師專精會放啊 整體環境使用率可能不到1％ 11/20 18:44
20F：→ xhakiboo : 退環境就進垃圾桶了 11/20 18:44
→ square4 : 髒牧才會帶 11/20 18:45
21F：→ square4 : 有時後偷出很神奇的combo 11/20 18:45
22F：→ taiwanesgoi : 話說有段時期開放58牧橫行 好幾套裡面都有這張變色 11/20 18:46
23F：→ taiwanesgoi : 龍 11/20 18:46
24F：→ taiwanesgoi : 那時候還被騙去合 根本沒什麼用到 根本在刺 11/20 18:46
→ laughing : 沒在玩牧師的才會吹這張 11/20 18:54
推 jqp994b12 : 推，讚讚 11/20 18:54
推 desum602 : D 11/20 19:07
推 sunkyu1124 : 覺得很漂亮，可帶 11/20 19:11
推 AntEmpire : D 就是爛 我抽到這張牌直接讓它變成粉塵 11/20 19:12
推 Weky : cd自己選一個 11/20 19:16
推 lukecoke : 沒想像中強 11/20 19:20
推 otis0718 : 爛到有剩 一堆人覺得可以看一張手排就強 11/20 19:25
25F：→ otis0718 : 真的笑死 11/20 19:25
推 a99530895 : 爛啊 11/20 19:26
推 JohnShao : E 被騙了才會帶這張，主要問題是看了對手的牌一來 11/20 19:27
26F：→ JohnShao : 不一定有用（看到賊手上的毒藥），二來你還是要用 11/20 19:27
27F：→ JohnShao : 那個費用打出去，三來是隨機變來變去，大多數時候你 11/20 19:27
28F：→ JohnShao : 等於卡手一張廢物在手上…… 11/20 19:27
29F：→ JohnShao : 基本上會進築購的牌不是夠穩定就是隨機但上限大， 11/20 19:31
30F：→ JohnShao : 變色龍既不穩定上限也不大，完全沒有帶的價值 11/20 19:31
推 lin40167 : 推 11/20 19:33
推 fatfatfatpig: D 11/20 19:57
推 ossas : D 放到任何一個版本的牧師裡都會是張垃圾 11/20 20:02
推 blacked : D 沒啥用處 11/20 20:11
推 LVE : 對手根本不能回應，看牌用途減半 11/20 20:11
推 jc0215 : D RNG白癡爛牌 PASS 11/20 20:37
推 htc110139 : 我想要p幣 11/20 20:54
推 wulaha999 : D 11/20 20:55
推 hexokinase : D 只能在單人副本秀 https://imgur.com/a/DQQqoDg 11/20 20:59
→ AterPin : 在fun deck這張也只是選配 沒到標配 所以大概C和D 11/20 21:01
31F：→ AterPin : 之間吧 11/20 21:01
32F：噓 jason751231 : 無聊 11/20 21:01
推 xxxgdu : D 11/20 21:14
推 milkBK : D 破東西，要滿足1.對方KEY沒打“還在手上” 2.你 11/20 21:16
34F：→ milkBK : 要抽到 3.變色龍要變成KEY卡 4.這張卡你必須有辦法 11/20 21:16
35F：→ milkBK : 空打，而不是連動 。附帶價值大概是偷看牌和多一 11/20 21:16
36F：→ milkBK : 張不穩定靠賽卡，大概比心控好一點 11/20 21:16
推 letmepass : 我個人是沒帶過 好懷念的議題 11/20 21:41
→ engelba : D 連fun卡都不算，爆牌賊或是信天翁牧那種才fun 11/20 22:02
推 jackjoke2007: 從沒看過有人放這張垃圾 11/20 22:11
37F：→ jackjoke2007: 基本上就是400塵 11/20 22:12
→ damingli90 : 要多細微才會拿到1000P 寫篇作文可以嗎? 11/20 22:18
推 dss : 就是個錦上添花的牌，沒放他的好牌還是好牌，爛牌放 11/20 22:51
38F：→ dss : 了它也不會變好牌，就像偶數聖放米歐一樣 11/20 22:52
推 ImaiLisa : D 爛牌一張 一堆人當初在那狂吹笑死 11/20 22:57
推 JimOBrien : D 11/20 23:18
推 ahomegod : 玩控制牧當時又帶過發現對快攻無用就踢了 11/20 23:28
推 dacrazy777 : D 廢卡一張 11/20 23:37
推 ji31g42go61 : 我跟朋友的友誼賽這張我會放，覺得他高過我的預期。 11/20 23:56
推 Xanxushot : D 11/21 00:08
推 phoenix1993 : C D 現在自己開放玩牧還是會帶金卡噁心人 金卡變色 11/21 00:15
39F：→ phoenix1993 : 龍讓對手螢幕前被心靈鎮爆 我有金卡你沒有 加上噁 11/21 00:15
40F：→ phoenix1993 : 心人 超值的卡 11/21 00:15
41F：→ phoenix1993 : 直接合金卡噁心人 爽度高 11/21 00:17
推 john118 : D 11/21 00:46
推 a25998229 : 廢卡 11/21 00:59
推 ok8752665 : 根本沒發g排 11/21 01:00
推 w45T54f : 推 11/21 01:02
推 rikowendy : D 完全就是搞笑用的 11/21 01:11
推 broccoli0423: D 錢 11/21 01:15
→ salami : D 競技場用XD 天梯沒意義 11/21 01:28
推 xpandxp : 推 11/21 02:13
推 opksamo : D 11/21 02:30
推 gsmfrsf : B吧 比賽看得到 偶爾偷到關鍵牌有奇效 11/21 02:44
推 ck3935 : 確實沒遇到過 前兩年每季打到傳說普查 11/21 02:52
推 bam5566 : 反正不是A 11/21 03:11
推 greengg : 印象中根本沒人在帶 11/21 04:12
推 js0827 : 推 11/21 04:13
推 garlic1234 : 有動態視力可以看全部的為什麼需要只能看一張的？ 11/21 04:16
推 Willie12961 : D 11/21 04:32
推 tvc0101046 : D 11/21 05:41
42F：推 AterPin : 2的部分 我記得雞排哥說要發雞排之後說狂風暴雨沒發 11/21 07:08
43F：→ AterPin : 說之後想其他方式 然後也記得有版友說沒雨 問還發 11/21 07:09
44F：→ AterPin : 不發 結果雞排哥就這樣消失一陣子 之後在板上出現 11/21 07:09
45F：→ AterPin : 時好像是說有去HSR記牌器做漢化翻譯來回饋版友 好 11/21 07:09
46F：→ AterPin : 像也沒薪水拿 不過他說HSR有給他免費的訂閱會員資 11/21 07:09
47F：→ AterPin : 格 之後有在twitch開台一次，只看過開一次。而且還 11/21 07:09
48F：→ AterPin : 有開視訊 好像還說他已經結婚了 （印象大概是這樣 11/21 07:09
推 benjy0218 : D 11/21 07:15
推 asd8603 : D 看到對手的手牌固然不錯 但是對手手牌要剛好配 11/21 09:10
49F：→ asd8603 : 到你的牌型可能性根本靠賽中的靠賽 等於你的牌組 11/21 09:10
50F：→ asd8603 : 少了一張配合的KEY卡且卡在手中只為了看牌 11/21 09:10
推 HanzJunction: 爛 把看手牌想得太美好 11/21 09:39
推 amen123 : 評卡我只相信辣個男人 11/21 10:17
推 DON3000 : 哦 所以是用其他方式補償了 11/21 10:46
推 vankhub : C 有一次小比賽我有帶 打到最後的牧師也有帶 我問號 11/21 10:48
推 KaoHaz : C 11/21 12:37
推 SBIt : E 錦上添花用 會贏不必要他，會輸倒可以拼逆轉，可 11/21 12:52
51F：→ SBIt : 是幾乎沒用 11/21 12:52
推 CircusWorld : C 11/21 13:35
推 billy791122 : 好 11/21 13:47
推 JackLondon : 好懷念 11/21 14:58
推 hsetaornte : D 笑死牌 11/21 16:21
推 hold5566 : 看牌但贏不了 沒用 11/21 18:43
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※ 編輯: skyabsence (111.71.214.48 臺灣), 11/21/2021 20:04:07
52F：推 jeff41408 : D 11/22 14:23
53F：推 suzu1 : 推 11/22 15:25
54F：推 swind86516 : D，以看牌的角度來說，天梯基本上對面整組牌你都會 11/22 16:48
55F：→ swind86516 : 知道，關鍵卡有沒有上手了，你也不一定能剛好看到 11/22 16:48
56F：→ swind86516 : ，有時候還會害你誤判。以卡片資源強度來說，對方 11/22 16:48
57F：→ swind86516 : 的卡基本上都有一定到連動性，你拿到一張通常沒用 11/22 16:48
58F：→ swind86516 : ，就算剛好拿到強力單卡，也沒有使用時機的問題， 11/22 16:48
59F：→ swind86516 : 簡單來說要天時地利人和都到才強 11/22 16:48
60F：→ swind86516 : *也有使用時機的問題 11/22 16:50
61F：推 ElfFail : 標準時期是D,開放在髒牧體系可以帶，有段期間++聖猖 11/23 11:12
62F：→ ElfFail : 狂時變色龍/占卜師/還沒改的313會進入里諾牧構築去 11/23 11:12
63F：→ ElfFail : 偷++聖的手下來用，現在開放完全提速後變色龍就跟 11/23 11:12
64F：→ ElfFail : 著髒牧一起涼了 11/23 11:12