作者rainnawind (無聊又幼稚的雨颯)
看板Hearthstone
標題Re: [閒聊] 白板生物標準已經完全失去平衡了嗎?
時間Sun May 1 02:55:27 2016
小菜逼也來分享一下觀點
以我自己無課的經驗,我不覺得經典沒強度
但是得玩到稍微懂點之後才能發現什麼是強度
也不覺得爐石的入門門檻過高,就算股神系列出了也一樣
(有送的13包夠組半套克蘇恩了
基本去課40包,或是農每日到一定程度的藍白卡量就夠當休閒遊戲玩了
因為整個伺服器一定有人跟你一樣牌沒齊啊
牌齊了,又有點技術得早就上去了,或者遇到被虐當繳學費
哪個多人遊戲的新手不必經歷這種過程?
當然這是指入門階段
追求構築的強度或完整度,開副本或新系列,或去合是必然的
副本或新卡包雖說是廠商的圈錢之道,但也是刺激玩家活躍的必要之道
否則遊戲也沒有活水,只會漸漸老化
但關於強度呢
新系列比經典強是常態...這句話值得深思
確實沒有強度做為誘因,玩家幹嘛花錢去買新系列
然而所謂「經典永遠不會退標準」,這象徵的是入門門檻
倘若經典的每一張卡都能被新卡包(或副本)取代,而且強度更高
這代表著新手只能以殘次品勉強苟活,這絕對不是個健康的遊戲環境
有沒有注意到關鍵字?不健康的強度,關鍵字是
「取代」
當然取代也有分程度
拿肚肚換掉塔斯丁狗,是基於單卡功能性更齊全的取代,至少它多了一費
拿銀白騎兵換掉狼騎兵,是因為單卡的存活率較高,至少它少了一攻
那為什麼出3/5/2會被罵?
重點不是它和3/5/1是不是一樣都是永遠放不進構築的廢物
而在於他們同是沒種族、沒特效的白板
有了3/5/2你絕對不會想放3/5/1,這種就是完全的取代
同樣的道理是4/5/4嘲諷,你媽長得像魚人,他也取代了5/5/4
這裡先不考慮特殊狀況
(例如:放熔岩一血可以讓管理員上盾,寒冰就上不到之類的)
不談構築問題
「完全取代」這件事本身就不該發生,這是不健康的
這樣的新卡存在就是不合理
若是傳說或新卡一樣放在經典包,那還情有可原
一個稍微合理的解釋是
上面兩張被取代的卡都不是「經典卡」,而是「基本卡」
我們都知道爐石卡牌有白藍紫橘,也許基本卡就是這個命?
除了直接的「取代」,當兩張卡的CP值相差過大,會發生的現象叫「排擠」
新卡的CP值比較高無可厚非
但若同類型、同規格的卡牌CP值高得太多,高得太絕對,一樣會造成完全取代的發生
最簡單的例子就是俗稱的Dr.系列
Dr.7單卡7費,3隻佔場總計9/9的血攻,還附帶兩次1~4點額外傷害
戰爭魔像+雙幽光三張卡都還少兩次額外傷害
相對的限制、或是弱點設定是什麼?嗯...沒有?
呃,他是傳說只能放一張......這樣遠遠不夠啊
這擺明著,就是「取代」
同樣的Dr.6,6費6/6一次最多額外出五張卡,立馬讓你的英雄變佛陀,還不是傳說耶!
然而,雖說Dr.6 CP值也高得誇張,至少他沒什麼同質經典卡存在
沒有明確的「取代」,但會發生「排擠」的現象
什麼叫排擠?舉例而言,Dr.6戰吼喚出光榮犧牲就相當嘲諷效果
屌打同樣6費競技場之王,兩張來挑聖騎勢必不會放那張
但限制是你的構築必須至少放入一張光榮犧牲
起碼...Dr.6是職業卡、史詩
「排擠」和「取代」一樣都不太健康
這兩者的差異在於一張卡片的泛用性
當你造成的泛用性過強,任何構築都會想放這張
那麼同類型、規格、功能的卡片都受到排擠,也就很類似取代的意思
所以中立卡因為泛用性比職業卡更廣,CP值過高所造成問題也更嚴重
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上面這些理論可能很多人早就知道了
說起來,我認為,一個健康的新系列理想狀態是什麼?
1.他有個明確的系列主題,例如GVG機械、BRD龍、TGT激勵、WOG...養肥(?)克蘇恩
2.他的卡牌有明確的主題特色,例如TGT的激勵促進你使用天生技
3.構築組起來有明確的強度
有一些卡可以成為牌組核心,也有一些卡牌可以配合某個不見得是本系列的核心有意義
但當不是作為核心,或構築沒有放入某個核心時
這些卡牌的強度比起經典卡會是中庸或稍弱,最好是能偏弱一點
所謂系列,目的自然要有個強大的連動性,當你不在連動發生時也一樣強大
那不就取代或排擠了經典卡嗎?
一張卡牌的強度應該取決於他的寶石等地,而不是它屬於哪個系列
當然強到被尊為Dr.X,並擁有超高泛用性就論外了
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理論建構完成了
現在回頭檢視這次WOG的卡片,哪些是真正意義上的過強?
我並不認為德魯伊4/4/10有多Cancer,畢竟他的前置條件是克蘇恩10攻
這不但有連動,還需要至少兩張
(或四回合、四次被攻擊等)的前置準備
如果沒有,他就是張4/4/5,和白板雪人一樣
但暮光長老呢?他和GVG的隻豬坦克同樣都有超乎3費經典卡的體質
又有著逐回合養肥克蘇恩的被動,還是40塵的普卡
這張明顯就是稍強,甚至不放克蘇恩,當成白板怪都算有用(競技場?
薩滿的1費全場升費變形、4/7/7超載2
這兩張根本就是強到歪頭
雖說給了一些隨機或負面的效果,也不減強大如GVG伐木機的本質
還具有優秀的泛用性
(沒有特定連動),幾乎啥構築都能放
好薩滿,不玩嗎?
BZ plz
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胡適 不要隨便看見一個名人的名字,後面配一句話就認為這句話是他說的。
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※ 編輯: rainnawind (118.165.224.18), 05/01/2016 03:00:18
1F:推 st890284 : 隻豬坦克 Kappa 05/01 03:03
2F:推 fosa : 覺得你所謂「排擠」改為玩家「選擇」會比較中性 05/01 03:04
3F:→ fosa : 而玩家選強的牌來放是很正常的,牌為什麼要設計強弱 05/01 03:05
4F:→ fosa : 這就是讓玩家發揮的地方,有沒有不讓玩家「選擇」的 05/01 03:05
5F:→ fosa : 遊戲呢? 有~那就是象棋和西洋棋,每個人都是一樣強 05/01 03:06
6F:→ fosa : 度的單位和數量,但那就完全靠玩家技術了 05/01 03:06
7F:→ rainnawind : 重點不就是這個?選擇的層面在技術,包括組合構築 05/01 03:07
8F:→ rainnawind : 但2/1/4嘲諷和3/1/4你選哪個? 猩猩有野獸屬性,但除 05/01 03:08
9F:→ rainnawind : 此之外的情況都會選擇2/1/4,這就變成排擠了啊 05/01 03:08
10F:→ y120196276 : 進化要鋪場吃運氣,薩滿又是超載優質生物居多,477 05/01 03:19
11F:→ y120196276 : 才是真的太強 05/01 03:19
12F:推 a0187153 : 你有看之前的設計師影片嗎?他有提到他是用RPG的思 05/01 04:24
13F:推 a0187153 : 維在設計LCG 3/5/1對他來說就是新手過度裝 05/01 04:27
14F:推 a0187153 : 他們覺得這種通膨很cool 讓你有十足RPG的成長fu 05/01 04:31
15F:推 a0187153 : 這次除了少數幾張做壞的其實已經改善很多了 05/01 04:33
16F:推 a0187153 : 以前各種套牌都四費伐木機七費爆爆那才真的叫有病 05/01 04:35
17F:推 abccbaandy : 現在10費打你10多點順便站一隻大怪有比較好?XD 05/01 04:48
18F:推 by0413 : 你說的有病就是設計師當初刻意設計這麼強的 05/01 05:00
19F:→ rainnawind : 所謂RPG模式就是免洗遊戲衰亡公式的話我沒意見 05/01 05:55
20F:→ rainnawind : 我認為這次古神包大多數卡都在合理範圍或邊緣 05/01 05:59
21F:噓 joggingnow : 這早就討論過了 是缺錢膩 05/01 06:17
22F:推 BHrabal : 滿中肯 推一個 05/01 08:10
23F:噓 an94mod0 : 銀白剛出時設計師談過352了 05/01 08:12
24F:推 ji3g4up6m3 : 可是瑞凡 競技場選不到暮光長老 05/01 11:22
25F:推 skyalso : 477真的強嗎?放張王牌獵人就不強了 05/02 01:39
26F:→ skyalso : 我反而覺得火焰驅逐者才是比477更適合薩滿的 05/02 01:40