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小菜逼也来分享一下观点 以我自己无课的经验,我不觉得经典没强度 但是得玩到稍微懂点之後才能发现什麽是强度 也不觉得炉石的入门门槛过高,就算股神系列出了也一样(有送的13包够组半套克苏恩了 基本去课40包,或是农每日到一定程度的蓝白卡量就够当休闲游戏玩了 因为整个伺服器一定有人跟你一样牌没齐啊 牌齐了,又有点技术得早就上去了,或者遇到被虐当缴学费 哪个多人游戏的新手不必经历这种过程? 当然这是指入门阶段 追求构筑的强度或完整度,开副本或新系列,或去合是必然的 副本或新卡包虽说是厂商的圈钱之道,但也是刺激玩家活跃的必要之道 否则游戏也没有活水,只会渐渐老化 但关於强度呢 新系列比经典强是常态...这句话值得深思 确实没有强度做为诱因,玩家干嘛花钱去买新系列 然而所谓「经典永远不会退标准」,这象徵的是入门门槛 倘若经典的每一张卡都能被新卡包(或副本)取代,而且强度更高 这代表着新手只能以残次品勉强苟活,这绝对不是个健康的游戏环境 有没有注意到关键字?不健康的强度,关键字是「取代」 当然取代也有分程度 拿肚肚换掉塔斯丁狗,是基於单卡功能性更齐全的取代,至少它多了一费 拿银白骑兵换掉狼骑兵,是因为单卡的存活率较高,至少它少了一攻 那为什麽出3/5/2会被骂? 重点不是它和3/5/1是不是一样都是永远放不进构筑的废物 而在於他们同是没种族、没特效的白板 有了3/5/2你绝对不会想放3/5/1,这种就是完全的取代 同样的道理是4/5/4嘲讽,你妈长得像鱼人,他也取代了5/5/4 这里先不考虑特殊状况(例如:放熔岩一血可以让管理员上盾,寒冰就上不到之类的) 不谈构筑问题 「完全取代」这件事本身就不该发生,这是不健康的 这样的新卡存在就是不合理 若是传说或新卡一样放在经典包,那还情有可原 一个稍微合理的解释是 上面两张被取代的卡都不是「经典卡」,而是「基本卡」 我们都知道炉石卡牌有白蓝紫橘,也许基本卡就是这个命? 除了直接的「取代」,当两张卡的CP值相差过大,会发生的现象叫「排挤」 新卡的CP值比较高无可厚非 但若同类型、同规格的卡牌CP值高得太多,高得太绝对,一样会造成完全取代的发生 最简单的例子就是俗称的Dr.系列 Dr.7单卡7费,3只占场总计9/9的血攻,还附带两次1~4点额外伤害 战争魔像+双幽光三张卡都还少两次额外伤害 相对的限制、或是弱点设定是什麽?嗯...没有? 呃,他是传说只能放一张......这样远远不够啊 这摆明着,就是「取代」 同样的Dr.6,6费6/6一次最多额外出五张卡,立马让你的英雄变佛陀,还不是传说耶! 然而,虽说Dr.6 CP值也高得夸张,至少他没什麽同质经典卡存在 没有明确的「取代」,但会发生「排挤」的现象 什麽叫排挤?举例而言,Dr.6战吼唤出光荣牺牲就相当嘲讽效果 屌打同样6费竞技场之王,两张来挑圣骑势必不会放那张 但限制是你的构筑必须至少放入一张光荣牺牲 起码...Dr.6是职业卡、史诗 「排挤」和「取代」一样都不太健康 这两者的差异在於一张卡片的泛用性 当你造成的泛用性过强,任何构筑都会想放这张 那麽同类型、规格、功能的卡片都受到排挤,也就很类似取代的意思 所以中立卡因为泛用性比职业卡更广,CP值过高所造成问题也更严重 -- 上面这些理论可能很多人早就知道了 说起来,我认为,一个健康的新系列理想状态是什麽? 1.他有个明确的系列主题,例如GVG机械、BRD龙、TGT激励、WOG...养肥(?)克苏恩 2.他的卡牌有明确的主题特色,例如TGT的激励促进你使用天生技 3.构筑组起来有明确的强度 有一些卡可以成为牌组核心,也有一些卡牌可以配合某个不见得是本系列的核心有意义 但当不是作为核心,或构筑没有放入某个核心时 这些卡牌的强度比起经典卡会是中庸或稍弱,最好是能偏弱一点 所谓系列,目的自然要有个强大的连动性,当你不在连动发生时也一样强大 那不就取代或排挤了经典卡吗? 一张卡牌的强度应该取决於他的宝石等地,而不是它属於哪个系列 当然强到被尊为Dr.X,并拥有超高泛用性就论外了 -- 理论建构完成了 现在回头检视这次WOG的卡片,哪些是真正意义上的过强? 我并不认为德鲁伊4/4/10有多Cancer,毕竟他的前置条件是克苏恩10攻 这不但有连动,还需要至少两张(或四回合、四次被攻击等)的前置准备 如果没有,他就是张4/4/5,和白板雪人一样 但暮光长老呢?他和GVG的只猪坦克同样都有超乎3费经典卡的体质 又有着逐回合养肥克苏恩的被动,还是40尘的普卡 这张明显就是稍强,甚至不放克苏恩,当成白板怪都算有用(竞技场? 萨满的1费全场升费变形、4/7/7超载2 这两张根本就是强到歪头 虽说给了一些随机或负面的效果,也不减强大如GVG伐木机的本质 还具有优秀的泛用性(没有特定连动),几乎啥构筑都能放 好萨满,不玩吗? BZ plz -- 胡适 不要随便看见一个名人的名字,後面配一句话就认为这句话是他说的。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.165.224.18
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hearthstone/M.1462042530.A.4C6.html ※ 编辑: rainnawind (118.165.224.18), 05/01/2016 03:00:18
1F:推 st890284 : 只猪坦克 Kappa 05/01 03:03
2F:推 fosa : 觉得你所谓「排挤」改为玩家「选择」会比较中性 05/01 03:04
3F:→ fosa : 而玩家选强的牌来放是很正常的,牌为什麽要设计强弱 05/01 03:05
4F:→ fosa : 这就是让玩家发挥的地方,有没有不让玩家「选择」的 05/01 03:05
5F:→ fosa : 游戏呢? 有~那就是象棋和西洋棋,每个人都是一样强 05/01 03:06
6F:→ fosa : 度的单位和数量,但那就完全靠玩家技术了 05/01 03:06
7F:→ rainnawind : 重点不就是这个?选择的层面在技术,包括组合构筑 05/01 03:07
8F:→ rainnawind : 但2/1/4嘲讽和3/1/4你选哪个? 猩猩有野兽属性,但除 05/01 03:08
9F:→ rainnawind : 此之外的情况都会选择2/1/4,这就变成排挤了啊 05/01 03:08
10F:→ y120196276 : 进化要铺场吃运气,萨满又是超载优质生物居多,477 05/01 03:19
11F:→ y120196276 : 才是真的太强 05/01 03:19
12F:推 a0187153 : 你有看之前的设计师影片吗?他有提到他是用RPG的思 05/01 04:24
13F:推 a0187153 : 维在设计LCG 3/5/1对他来说就是新手过度装 05/01 04:27
14F:推 a0187153 : 他们觉得这种通膨很cool 让你有十足RPG的成长fu 05/01 04:31
15F:推 a0187153 : 这次除了少数几张做坏的其实已经改善很多了 05/01 04:33
16F:推 a0187153 : 以前各种套牌都四费伐木机七费爆爆那才真的叫有病 05/01 04:35
17F:推 abccbaandy : 现在10费打你10多点顺便站一只大怪有比较好?XD 05/01 04:48
18F:推 by0413 : 你说的有病就是设计师当初刻意设计这麽强的 05/01 05:00
19F:→ rainnawind : 所谓RPG模式就是免洗游戏衰亡公式的话我没意见 05/01 05:55
20F:→ rainnawind : 我认为这次古神包大多数卡都在合理范围或边缘 05/01 05:59
21F:嘘 joggingnow : 这早就讨论过了 是缺钱腻 05/01 06:17
22F:推 BHrabal : 满中肯 推一个 05/01 08:10
23F:嘘 an94mod0 : 银白刚出时设计师谈过352了 05/01 08:12
24F:推 ji3g4up6m3 : 可是瑞凡 竞技场选不到暮光长老 05/01 11:22
25F:推 skyalso : 477真的强吗?放张王牌猎人就不强了 05/02 01:39
26F:→ skyalso : 我反而觉得火焰驱逐者才是比477更适合萨满的 05/02 01:40







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