作者d36201419 (大廖)
看板Hearthstone
標題[閒聊] 法術反制 VS 超載
時間Fri May 2 15:09:48 2014
若OP自刪
剛剛我薩滿對上法師，法師上回合放了秘密(法術反制)，
而我場上有兩隻『無缚的元素』，
有趣的事情來了，這時我使用熔岩爆發打對手的法力龍鰻，
首先他的法術反制發動了...
接著我兩隻無缚的元素長大了~~~
最後我還不用接受超載的副作用(水晶下回合-2)!!!
簡直完刻法師啊XDD，害我都不知這算不算BUG了。
附上文字說明:
無缚的元素: 每當你打出有超載的牌，便獲得+1/+1
熔岩爆發: 造成5點傷害。超載:(2)
法術反制: 秘密，當對手施展法術時，反制它
其實以文字說明來講，這並不算BUG，
但我覺得對法師有點不公平就是了XD
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1F：→ rayba :哪有不公平 你付費打出任何內容的超載牌他都會長大 05/02 15:10
2F：→ rayba :而法師也確實康掉該咒語 , 不然阿古斯不是完康獵人 05/02 15:12
3F：→ rayba :丟下去兩隻嘲諷+1+1 , 還順便把狙擊撞掉 , 對獵不公 05/02 15:13
有道理，但我覺得元素能吃到超載的效果，卻不用扣下回合的水晶有點爽就是了XD
4F：推 wolver :這組合技很正常啊，元素吃的是你的牌，反制吃的是法 05/02 15:19
5F：→ wolver :術 05/02 15:19
6F：→ hn85017889 :不過沒有副作用有點爽阿 05/02 15:24
7F：→ hn85017889 :把超載也幫你反制掉了 05/02 15:25
8F：推 tytnew5168 :遊戲王的話代價都要先付，爐石這樣算滿好的！ 05/02 15:28
9F：推 wolver :法術沒放出來 超載當然不會有你被反走5點傷害…… 05/02 15:31
※ 編輯: d36201419 (140.115.156.56), 05/02/2014 15:37:22
10F：推 allyoubala :這樣說的確有點怪，(放出超載2)>(元素收到超載發動)> 05/02 15:36
11F：→ allyoubala :(這張卡被反制) 超載應該要在的 05/02 15:36
12F：→ allyoubala :如果反制優先讓該超載卡不出場，這樣元素應該吃不到 05/02 15:36
13F：→ allyoubala :應該是(不進場) 05/02 15:37
14F：推 dennisgreat :可以回報看看 05/02 15:38
15F：→ sandking :其實如果要玩文字遊戲的話 元素的效果是 當你打出超 05/02 15:39
16F：→ sandking :載的卡 +1/+1 所以只要打出就會加 不一定要超載到 05/02 15:40
17F：→ sandking :Whenever you play a card with overload, gain+1/+1 05/02 15:41
18F：推 dennisgreat :法術反制是放出來才反的喔 加基森同理 05/02 15:41
19F：→ dennisgreat :所以是超載沒寫清楚 這要官方解答 05/02 15:42
20F：推 allyoubala :MTG概念來解釋的話，應該元素要吃不到 05/02 15:57
21F：→ allyoubala :進場>被康掉>元素表示:沒有任何事情發生 05/02 15:57
22F：推 rance86 :我猜是法術反制是讓"那張法術卡禁言"而不是"這張法術 05/02 16:01
23F：→ rance86 :卡的play無效" 05/02 16:01
24F：推 rolionly :樓上說的不對，有些是只要施放就可計算 05/02 16:01
25F：推 saulesmeitas:有的手下能力發動順序優先於法術 所以是先發動才被反 05/02 16:01
26F：→ rolionly :樓樓上 05/02 16:01
27F：→ rance86 :跟MTG的康牌概念定義不同 05/02 16:02
28F：推 allyoubala :可是在結算時間它被康掉了，他就啥都沒有啦.. 05/02 16:03
29F：→ allyoubala :除非生物技能被規定是，無視任何反擊法術 05/02 16:04
30F：推 rance86 :所以超載牌打出來的timing符合無儘觸發條件 05/02 16:04
31F：→ allyoubala :我等等拿法師加大法師試試看.. 05/02 16:05
32F：→ allyoubala :可是生物接收超載表示超載已經發生,下回就要扣水晶啊 05/02 16:06
33F：推 rance86 :之後才觸發法反把超載洗白 05/02 16:06
34F：→ allyoubala :我不懂啊啊阿啊阿啊啊！！(抱頭) 05/02 16:06
35F：→ sandking :卡片上明明就寫"當你打出超載" 有沒有超載到根本沒差 05/02 16:07
36F：推 rolionly :這樣說好了，元素判定到有超載牌被施放->+1+1 05/02 16:07
37F：→ rolionly :其他是其他的結算了\ 05/02 16:07
38F：推 rance86 :所以這張超載牌在定義上有成功打出 只是之後內文被洗 05/02 16:07
39F：→ rance86 :白了 05/02 16:07
40F：→ rance86 :sandking沒錯 只是要打出 05/02 16:09
41F：推 allyoubala :sandking那句話我突然全部明白了！！！ 05/02 16:09
42F：推 rolionly :施放不等於結算效果，用MTG來說就是有施放無法結算 05/02 16:10
43F：→ allyoubala :加基森:"當你施放" 我根本不管你有沒有成功 05/02 16:10
44F：推 sandking :就是文字遊戲啊 我前面推文有原文可以參考一下 05/02 16:11
45F：→ apley :應該是先下先發動的情況下, 元素是先下的所以先啟動 05/02 16:12
46F：→ apley :BUFF機制, 而後祕密才跟著發動反制掉 ; 但不管有沒有 05/02 16:13
47F：推 rance86 :結論是爐石的唯一康牌不只會被騙康 還是個閹割效果 05/02 16:13
48F：→ apley :BUFF到, 超載都是不會發動的啦 XDD 05/02 16:13
49F：→ dennisgreat :重點是副作用 超載看起來是要成功才會有副作用 05/02 16:14
50F：→ rance86 :只是把內文洗白 不是play無效 笑翻 05/02 16:15
51F：→ dennisgreat :而卡片上面只有寫"下回減少X水晶" 05/02 16:15
52F：推 rance86 :除非是play無效 不然這張卡就算是有成功施放到 05/02 16:17
53F：推 rance86 :今天法反如果是定義play無效的話 無盡就吃不到 05/02 16:20
54F：→ rance86 :但爐石應該不會用這種偏hardcore的卡片定義 05/02 16:22
55F：推 allyoubala :如果要搞那麼硬,以後描述都要加上"成功"就不會有爭議 05/02 16:29
56F：→ rolionly :這種時候麻煩先舉個反例出來..有強調要成功的牌 05/02 16:30
57F：推 allyoubala :我是說如果啦..可是爐石是偏大眾卡牌遊戲 05/02 16:31
58F：→ allyoubala :不至於會像MTG還要請裁判來解釋牌面意義這樣 05/02 16:32
59F：推 rance86 :當然不可能搞這麼硬 bz都說是易上手的休閒遊戲 05/02 16:32
60F：推 rance86 :在定義不清楚的狀況 實體卡就是找判例或請專業裁判 05/02 16:34
61F：→ rance86 :裁決 05/02 16:34
62F：→ rance86 :而爐石就是…看打出來結果是怎樣就怎樣囉XD 05/02 16:35
63F：推 HOWARDNO1 :可是靈魂之火被反制卻不用扔卡片耶? 05/02 16:38
64F：推 rance86 :丟卡片是內文啊！內文被洗白了啊 05/02 16:40
65F：推 allyoubala :這個沒有爭議..跟原主題一樣，整張失效 05/02 16:44
66F：→ allyoubala :然後技術上來說檯面有解任務的冒險者就會+1/+1 05/02 16:46
67F：推 hump :一點都不怪，你的確是出牌了，先出牌牌的效果才被反 05/02 17:00
68F：→ hump :制，效果被反制你當然沒超載到不用扣水晶，這邏輯很 05/02 17:00
69F：→ hump :正確 05/02 17:00
70F：推 archon :元素吃的不是超載，是超載卡 05/02 17:02
71F：推 shibatora :超載都是法術放成功才會鎖水晶，所以它的代價是成功X 05/02 17:08
72F：→ rayba :當你打出超載卡 =/= 當你吃到超載啊 05/02 17:08
73F：推 sincecard :如果我沒記錯的話MTG不是有一種處發式異能嗎 05/02 18:15
74F：→ rayba :一個是代價一個是費用吧 , 康整張卡就把代價康了 05/02 18:39
75F：→ rayba :但是費用不會還給你 你還是要損失3水晶+1張牌 05/02 18:39
76F：推 aoc229001 :其實他如果要設計成被反掉 元素不會長大 也是可以= = 05/02 19:01
77F：→ aoc229001 :當然以目前的設計來說 是比較簡單 就像解任務冒險者 05/02 19:04
78F：→ periodology :用堆疊的概念來看完全沒問題吧 05/02 19:36
79F：→ periodology :rayba會說康 該不會是打MTG的吧XD 05/02 19:36
80F：推 rance86 :康是通用語 玩其他卡牌也很常用康 05/02 23:18
81F：推 JamesChen :康掉還有效果是很不合理的 05/03 07:04
82F：→ JamesChen :但這遊戲跟普通紙牌遊戲不一樣的地方就是 05/03 07:04
83F：→ JamesChen :一切以遊戲中的狀況為主 05/03 07:04