作者mouse8899 (鼠王)
看板Hearthstone
標題Re: [情報] 冰法要被砍啦
時間Thu Dec 19 00:39:41 2013
大家好像很不滿 我就不回那些情緒性言論了
大概挑一下 有討論意義的回一下吧
1F：→ MotoDawn :乖 下去領500 12/18 19:12
2F：→ KeyFSN :紅龍是中立生物 你拿來跟職業牌比 回家做功課好嗎 12/18 19:13
紅龍是中立生物跟它是一張 OP的牌有啥差??
紅龍的確大家都可以用
但現在很明顯的就是 法師剛好是受紅龍buff最多的職業
紅龍在直擊法 是第三個冰箱和炎爆的存在
需要哪個就用哪個...
如果把紅龍改掉 直擊法不會這麼強勢 光 牧師 聖騎 戰士 這三個可以自補的
就可以讓直擊法痛苦不堪了
所以才把紅龍特地拿出來說
3F：→ simon0131 :6張不夠你可以帶12張喔XD 12/18 19:23
4F：噓 dissy :抱怨文 12/18 19:23
5F：噓 abcdeffg :閱 你可以回去達拉然領五百了 12/18 19:23
6F：→ Subway1668 :法師從頭到尾就是強在換牌能力 一些AOE CP值太高 12/18 19:24
7F：噓 ym010273 :哈囉 12/18 19:25
8F：→ Subway1668 :法師又有密法智慧 每次跟法師打到後來 手牌很容易插 12/18 19:27
9F：噓 jacky3838 :AOE 根本CP值爆高 前期鏡象 中期AOE後期打臉 12/18 19:27
10F：→ Subway1668 :到4甚至5張 這實在很難讓人信服 很多卡牌遊戲能賺到 12/18 19:27
11F：→ Subway1668 :這種牌差的卡一定都會被禁掉的... 12/18 19:28
12F：→ Subway1668 :炎爆這種反而不是NERF的重點 ... 12/18 19:28
Subway 你說法師強再換牌能力 法師有 5張AOE
魔爆術打1點 很少人用 也非主流 就先不提
冰霜新星 它是AOE對啦... 一張牌都換不到的AOE...
放下去 就是爭取時間
大概也只有直擊法才會用...
一般打法 你用冰霜下去 就硬生生少了兩點魔力 你說要丟生物下來嗎??
一開始就先少兩點 少一張手牌 是要丟啥生物
它不論怎麼做 一定會比對面來的虧
畢竟它的功能 就是讓對手 少一次攻擊機會
我很想問拉 除了法師 還有誰放這種 丟下去對自己場面沒有爭取到優勢
只爭取到時間的牌
再談冰錐術
3點打最多3隻生物一點冰凍... 請問在現行生物中
有什麼生物 會被這張直接換掉的?? 幾乎不存在耶...這到底換到了啥...
時間... 搞了這麼久 它還是只換到了時間....
最多就是後期配合小火球 點掉一些防2的怪
大後期抽道它... 幾乎都不會用或是沒用...現在還要nerf?
接著說暴風雪...
終於...
我們提到了
5點打對面全部手下兩點 冰凍... 強
就算它是燃費最高的2點掃場 不過依然不改它真的很強這件事
合理的費用跟效果 爭取時間跟造成傷害 5點的費用的確偏低
不過跟其他同性質牌張比 做成5點 也是合理的畢竟全職業類似得牌張
幾乎都在這個費用區間
下列 比較一下
聖騎少了一點費用 多打了玩家兩點
戰士 類似的是鬥毆 跟瞬劈斬 說實話不是很好比 兩者費用跟效果比起來是怪怪的
賊... (默
徳 揮擊 費用少一 效果 合理 處理掉最大威脅 又追加傷害
星殞術 兩種選擇 彈性高
薩滿... .3點閃電風暴... 不用解釋吧...
術士 4點打全部3點 費用少一 傷害加1 實際運用4~5點的生物都會被強迫換掉
牧師 費用相同 打人補血... 穩定但效果普普
獵人 爆裂射擊 費用相同 可殺掉5血的生物再多打兩點 同揮擊
多重射擊 彈性較差 但傷害穩定
相比較下 暴風雪 傷害偏低 追加控場
5點超值 6點合理
雖然說六點也應該是照用
但是 是不是真的太強 我真的覺得 很有議論的空間
7點烈焰風暴
最強大的AOE 面對兩隻雪人都搞不定的AOE...
4點 很多又很少 大部分生物會被換掉
相對的代價有兩種一個是幾乎整回合放空
一個是 沒解決的問題 馬上就打到自己身上
法師解牌能力強??? 多少牌是1換1 多少牌是掃場掃不乾淨??
秘法智慧抽很大?? 3點抽2張-1+2=1 手牌實質+1而已....
沒有真的很強...
認真算見習工程師
比他好多了 工程師在場上 手排還換了一張新的
智慧找解牌的意義大於增加手牌...
更別說術士了...
法師得牌張交換都是累積來的 一直被法師進行小傷害 之後一張大的
才會有一換多感覺....
牌張優勢?
換牌?? 自己算算吧
[1;31m噓
albert800102:護航法師護成這樣 你是達拉然派來的對吧 12/18 19:29
13F：推 hogiking :你一個2c冰腳 換對面三隻 4/4不能動 12/18 19:29
14F：噓 forever05520:只好給你火焰衝擊 12/18 19:30
15F：噓 v800982004 :哈囉 哈囉 哈囉 12/18 19:30
16F：→ hogiking :爽不爽 冰腳加炎爆這種設後不理的配套 12/18 19:31
17F：噓 Renius :zzz 12/18 19:31
18F：→ cchahaee :你玩法師齁 哈哈 12/18 19:31
19F：推 geniushowie :暴雪應該是數據派而不是感覺派的.. 12/18 19:31
我支持你說的暴雪是數據派而不是感覺派的說法
但是
到底是法師勝率太高 讓玩家不爽要求修正
還是法師太控制 讓玩家覺得不好玩 要修正
我個人是傾向兩者都有
畢竟如果單是勝率太高 那修正法師的方向怎麼會是只修控場
應該去強化其他職業 或是直接改掉傷害基礎nerf 火球 炎爆
或是修掉一回打15點的紅龍@@...
可是現在看來 真正讓玩家不愉快的是比勝率更多的東西
被控制 讓生物無法發揮這方面才是真的讓玩家很不愉快
從這角度來看
修正冰凍就是一種討好玩家的行為
玩家普遍不喜歡不能做事 那就改掉不讓他們做事的牌
今天玩家不喜歡冰凍 下次是不是要改掉護甲? 打了老半天都沒有傷害??
傷害遊戲體驗這樣?
暴風雪是數據派的 不過這次修正給人的感覺是
因應玩家反映所做的修正
[1;31m噓
yeaaah :我準備好惹~~~~~~~~~~~~~~我還沒準備好~~~ 12/18 19:31
20F：噓 vaizravana :我發覺部分法師玩家邏輯思考方面都有點問題 12/18 19:32
21F：噓 xrdx :冰腳cp值就很高了，暴風雪的cp值更是高的誇張 12/18 19:33
22F：推 hogiking :你說沉默解 你一張冰腳換對面兩隻不能動加一張沉默 12/18 19:35
23F：→ hogiking :自己想想這2c給你多少空間 12/18 19:35
這2C給了你時間
你一張沉默0C 換了一隻生物的時間
用生物 就是生物+ 1隻生物的時間 你覺得呢
24F：噓 warchero :沒法師就不會打了齁 12/18 19:38
25F：噓 windblood :介意我骰噓嗎? 12/18 19:39
26F：噓 bluetory99 :法師被砍哭哭喔要討拍去巴哈這邊不會有溫暖的 12/18 19:40
27F：噓 fff417 :天 為什麼我浪費時間看這麼長的廢文 12/18 19:40
28F：噓 hanatan731 :為什麼我要花了三分看完 12/18 19:42
29F：噓 gt3231764 :好 法師不OP 法師只有IMBA而已 這樣可以嗎 12/18 19:42
30F：噓 ZoPA :嗨 12/18 19:44
31F：→ Leon12 :四點火球打6打怪打臉，三點暗影箭就活該只打怪四點QQ 12/18 19:45
法師用 費用換取了彈性
6點的火球 用來清除4點血的生物?
合算嗎? 我會跟你說合算
你3點就做到了...
術士不會希望手上是火球的...
32F：噓 momocom :看到換一個卡片遊戲...真的笑了 12/18 21:12
33F：→ momocom :你知道MTG禁限卡禁得多凶嗎？ 12/18 21:13
最後了 MTG 禁限卡多兇?? 對不起 我不太會玩MTG
不過我想我不需要跟一個連賤踏都會搞錯的人討論MTG
大概文章就這樣 要討論還是要噓都隨意
不過我不會去理 沒有討論意義的文就是
也歡迎 有閒的人幫我分析一下 也許能說服我這次改動真的是法師太強
謝謝
--
我喜歡的女孩...
很會吃醋、又性急、愛哭、易怒，
但是，她的微笑.....
...就是我最大的幸福...
--
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◆ From: 114.33.134.158
34F：→ vi000246 :其實直擊不op 冰人才op 不然紅龍戰早就滿街跑了 12/19 00:42
35F：→ vi000246 :紅龍戰的關鍵牌就那三張 但要活到抽到很難 反觀冰法 12/19 00:44
36F：→ justsay :你講得這些招傷害好像有多低 完全忽略控場的價值 12/19 00:44
37F：→ justsay :暴風雪兩點傷是很少啦 搭著前幾回的冰錐寒冰 12/19 00:45
38F：→ justsay :到5T一堆怪動都還沒動早就被掃到殘血 烈焰同理 12/19 00:45
39F：→ NinJa :這些強控牌這麼弱 那就剛好可以不要放囉 皆大歡喜 12/19 00:45
40F：→ simon0131 :控場價值太高了 一回合不能攻擊 光是怪的攻擊力就很 12/19 00:46
41F：→ DS196457 :今天競技場3隻怪被連冰3回合1滴血都沒摸到 12/19 00:46
42F：→ simon0131 :多血哩 何況多一回合化解 差很多 12/19 00:46
43F：→ justsay :被噓不是沒有理由 專挑自己的點回 剩下就無視 12/19 00:46
44F：→ DS196457 :第4回合被烈焰風暴掃掉 真是超棒的!! 12/19 00:46
45F：推 ksbjo852 :火球術比暗影箭強超多好嗎? 能打臉能打怪. 12/19 00:47
46F：推 konica42 :不是要護航 但我想說的是... 12/19 00:47
47F：→ konica42 :就讓他改了吧 反正BZ就是這樣 BZ是商人 12/19 00:48
48F：→ ember240 :為什麼第4回合可以放那個? 12/19 00:48
49F：→ konica42 :討好玩家事BZ該做的 12/19 00:48
50F：→ konica42 :或許BZ遊戲設計執行長自己也被直擊法打到無趣 12/19 00:48
51F：→ ksbjo852 :而且暗影箭面對五血六血怪,不是更棘手... 12/19 00:48
52F：→ konica42 :這遊戲的精隨在於每隻怪物的攻擊力(至少BZ是這樣認 12/19 00:48
53F：→ konica42 :但空場法師 在乎的 是血量 12/19 00:49
54F：噓 justsay :更蠢的是 同樣四費能打6還能打臉 硬要說得很爛一樣 12/19 00:49
55F：→ konica42 :1隻攻擊力200 血量1或2的怪 在空場法師眼裡=垃圾 12/19 00:50
56F：→ konica42 :但這不是BZ要的 12/19 00:50
57F：→ justsay :不然你拿火球跟術士換暗影箭如何 點不掉6血怪再來哭 12/19 00:50
58F：→ konica42 :所以他針對控場來做調整 12/19 00:50
59F：→ DS196457 :你別誤會 我不是說2血怪是垃圾 我是說在場的所有怪 12/19 00:50
60F：→ scarbywind :冰腳超沒用的,薩滿可以用冰霜震擊跟你換嗎 12/19 00:50
61F：→ justsay :喔 更正 暗影箭3費 但火球還是強多了 12/19 00:51
62F：→ konica42 :至於火球術 好歹他也是張職業牌 12/19 00:51
63F：→ konica42 :沒必要拿其他職業的職業牌互相比較 12/19 00:51
64F：→ konica42 :原因是 他就是這麼多的組合出來的 12/19 00:51
65F：→ konica42 :術士的血隻小鬼也很OP 每個職業都有很OP的牌 12/19 00:52
66F：→ konica42 :強弱都不是重點 重點事都是2張 12/19 00:52
67F：→ konica42 :打臉不管 若真的要討論傷害 戰士的斬殺 不是更強? 12/19 00:52
68F：→ konica42 :在沒有大法師的情況下 整副牌 就那二張火球 12/19 00:53
69F：→ konica42 :打怪就少張打臉 打臉就少張打怪 12/19 00:53
70F：→ konica42 :討論這個幹嘛呢? 比來比去真的沒有意義 12/19 00:53
71F：→ konica42 :不是嗎? 12/19 00:53
72F：→ daven1718 :你今天認為強的是紅龍所以不該改法師的冰凍系法術， 12/19 00:54
73F：→ konica42 :我相信一副完整的牌組 不會因為這2顆火球都打怪 12/19 00:54
74F：→ ksbjo852 :不過暗影箭不能打臉阿 XD 12/19 00:54
75F：→ konica42 :或是 都打在臉上 就影響到遊戲平衡 12/19 00:54
76F：→ konica42 :換句話說 現在大家都能找到針對直擊法的打法 12/19 00:54
77F：→ konica42 :那 到底OP在哪裡呢? 12/19 00:54
78F：→ daven1718 :但目前所有搭配紅龍的戰術中，不太能否認以冰系法師 12/19 00:55
79F：→ konica42 :所以BZ只針對控場做改變 12/19 00:55
80F：→ konica42 :是吧? 12/19 00:55
81F：→ ljm87 :冰凍的會OP是因為有烈焰風暴在後面等著燒翻你 12/19 00:55
82F：→ konica42 :我相信放狗被改掉是有原因的 因為真的太強勢 12/19 00:55
83F：噓 nyo812 :幫法師護航? 一堆控場拖時間不下怪就等著吃巨人 到底 12/19 00:56
84F：→ konica42 :JIM87大大 冰凍固然OP 但是 烈焰風爆 可是要7費才能 12/19 00:56
85F：→ konica42 :才能放的 我花了7費來對妳做4點AOE 12/19 00:57
86F：→ daven1718 :配紅龍的情況與其他相比更為普遍與更簡單明確的讓人 12/19 00:57
87F：→ konica42 :難道有什麼不對嗎? 7費整個幾乎是浪費了一回合欸 12/19 00:57
88F：→ nyo812 :是要抗議啥? 下怪->冰有AOE 清 扣怪->下巨人逼你卡 12/19 00:57
89F：噓 Marxing :看完不知所云 烈焰風暴殺不死雪人這比喻太有才了 12/19 00:57
90F：→ scarbywind :這回合招一招冰腳 看到怪不能換 下回合烈焰 12/19 00:57
91F：→ konica42 :NYO 控制住了又能怎樣? 法師的勝率依然不是這麼高 12/19 00:57
92F：→ konica42 :伺服器第一個升上傳說的也不是法師 是盜賊 12/19 00:58
93F：→ scarbywind :爾且類似斬殺的牌別的職業也有 變洋 妖術 暗殺 12/19 00:58
94F：→ konica42 :看了看實況 大概在傳說中的10人(目前大約) 12/19 00:58
95F：→ ksbjo852 :對面下怪也要法力也要等一回合才能攻擊阿. 12/19 00:58
96F：→ scarbywind :雖然消耗少,但沒辦法單獨使用 12/19 00:58
97F：→ konica42 :除了術士真的很少出現以外 都還滿平均的 12/19 00:59
98F：→ daven1718 :更加難過和難以正向的去對付。 12/19 00:59
99F：噓 nyo812 :是冰腳->二擇法 下巨人orAOE 這個連段讓人很火 12/19 00:59
100F：→ konica42 :KS 這本來就是法術跟手下的一場遊戲 12/19 01:00
101F：噓 lesnaree2 :冰霜沒用?? +末日+ 冰濺 還可爭取怪多打你臉一回 12/19 01:00
102F：噓 h1217 :吵這幹嘛 去跟BZ說啊 12/19 01:00
103F：→ nyo812 :不懂一直幫法師護航是? 很明顯破壞玩家觀感才會動刀 12/19 01:00
104F：噓 AKARA :統計結果就是OP阿 12/19 01:00
105F：→ konica42 :NYO 這不能噓 你不能因為下巨人噓 12/19 01:01
106F：→ konica42 :哪個職業不能下巨人? 12/19 01:01
107F：→ konica42 :對 我知道動刀的原因事因為破壞遊戲體驗 12/19 01:01
108F：→ nyo812 :我噓是噓控場 你又在斷章取義甚麼? 12/19 01:01
109F：→ konica42 :但不代表法師OP 對吧? 只能說 控場 這很特殊 12/19 01:01
110F：→ konica42 :但這就是 法術啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/19 01:02
111F：→ ljm87 :也許你可以嘗試拿掉烈焰 只用冰凍 打打看會有多慘 12/19 01:02
112F：→ ksbjo852 :在法師對面的巨人會被冰起來阿. 12/19 01:02
113F：→ nyo812 :很特殊跟很讓人火大是兩碼子事 12/19 01:02
114F：→ konica42 :你今天要設計一張法術牌 12/19 01:02
115F：→ konica42 :除了傷害跟"效果"以外 還能加什麼? 12/19 01:02
116F：→ justsay :我從不知道破壞遊戲體驗還能跟OP分割 12/19 01:02
117F：→ scarbywind :特殊到被動刀不就是很op? 12/19 01:02
118F：→ daven1718 :那哪個職業配紅龍的戰術最搭最好用?我覺得可能會有很 12/19 01:02
119F：→ konica42 :對於法師 這就是她吃飯的工具 不是嗎? 12/19 01:03
120F：→ konica42 :JUSTSAY OP=OVER POWER 哪裡跟破壞遊戲體像了@@? 12/19 01:03
121F：→ KeyFSN :一個職業OP 跑去改9職可用的中立怪? 可笑阿可笑 12/19 01:04
122F：→ konica42 :修改的主要目的 是針對 控場的施放 12/19 01:04
123F：→ daven1718 :多人可能會說是法師，而講到那個戰術，大概也很多人 12/19 01:04
124F：→ lesnaree2 :2點小火球破盾 1血怪即殺 這還不夠爽? 12/19 01:04
125F：→ konica42 :而不是 控場的效果 12/19 01:04
126F：→ daven1718 :都知道要有冰系法術，所以才要改吧? 12/19 01:04
127F：→ konica42 :冰凍仍然是冰凍 12/19 01:05
128F：→ lesnaree2 :不管生物法還是直擊法都是頂層啊 12/19 01:05
129F：→ konica42 :看BS沒有取消 冰凍 救之道 冰凍不OP 12/19 01:05
130F：→ justsay :OP或許不會破壞體驗 但破壞體驗又不OP的還真沒聽過 12/19 01:05
131F：→ konica42 :只是太好放了 所以讓你難放點 對吧? 12/19 01:05
132F：→ konica42 :重申 冰凍不OP OP的是很好放 所以BZ這樣動刀 12/19 01:06
133F：→ konica42 :不要在扭曲冰凍法了 她已經被砍了你們還想怎樣R.I.P 12/19 01:07
134F：→ konica42 :雖然我最近玩玩直擊法 但我主玩牧師 還是替法師默哀 12/19 01:07
135F：→ DS196457 :冰凍不imba 會覺得不爽的是你太弱少哭哭 收工 睡覺 12/19 01:08
136F：→ lesnaree2 :比賽都是法師拿前幾名 op的不是冰凍 是法師 12/19 01:09
137F：→ konica42 :樓上正解 打冰凍自然有打冰凍的方法 12/19 01:09
138F：→ konica42 :那是因為這戰術剛開發出來沒人破解 12/19 01:09
139F：→ konica42 :就跟m5當初剛出來就殺番北美一樣(lol的戰隊) 12/19 01:10
140F：→ NinJa :剛開發出來喔? 我怎麼感覺過很久了 12/19 01:10
141F：→ konica42 :我就不相信 在做的各位 永遠打不贏冰凍法 12/19 01:10
142F：→ konica42 :nin這遊戲不過1個多月 2次改版 能多久呢? 12/19 01:11
143F：推 infinite1234:法師牌分開來看都不OP,是合在一起用讓人覺得過強 12/19 01:11
144F：→ NinJa :NA打M5打那麼久 有破解喔? 這是啥鬼例子 12/19 01:11
145F：→ konica42 :況且 吵成這樣一點意義都沒有 12/19 01:11
146F：→ konica42 :nin你要看的是m5的勝率 早從一開始的威武 12/19 01:12
147F：推 ksbjo852 :法師牌單張看也蠻OP的. 12/19 01:12
148F：→ infinite1234:偏偏一堆人已經仇法仇到崩潰了 12/19 01:12
149F：推 lesnaree2 :看看這次MLG 1,2名的牌就知道了 冰一定都帶滿 12/19 01:12
150F：→ NinJa :這遊戲才一個多月 @@? 我時間有點錯亂了... 12/19 01:12
151F：→ konica42 :到現在的中上階級 或者 高階 已經有差別了 12/19 01:12
152F：→ konica42 :討論這麼多都沒意義 現在還在close bata 12/19 01:13
153F：→ daven1718 :妳主玩牧師的來替法師的牌被改而感到悲哀?因為你覺得 12/19 01:13
154F：→ daven1718 :遊戲會因此爛掉? 12/19 01:13
155F：→ konica42 :說不定公測全部改掉 完全不一樣也不是不能 12/19 01:13
156F：→ lesnaree2 :真是爽爆了 總共有8張可以冰 其中6張是群冰 12/19 01:13
157F：→ NinJa :解法就大家都來玩法師啦 不用說得生物系列一定有解 12/19 01:14
158F：→ konica42 :daven 沒人說遊戲會因此爛掉= ="? 12/19 01:14
159F：→ konica42 :你從哪看到的消息= =" 12/19 01:14
160F：→ justsay :要解很簡單阿 塵砸下去合巨人合傳說來打法師基本卡 12/19 01:15
161F：→ ksbjo852 :放狗獵也是OP在兩隻嘲諷一定被貓頭鷹解,所以必帶阿古 12/19 01:15
162F：→ daven1718 :沒啊0.0?就看不懂你為什麼要替法師感到悲哀?不是因為 12/19 01:15
163F：→ konica42 :說冰法op的 我建議 趁改版前 你自己玩玩看吧 12/19 01:15
164F：→ ksbjo852 :斯或日怒,一定要三張嘲諷才安全. 12/19 01:16
165F：→ daven1718 :擔心遊戲會不好玩嗎? 12/19 01:16
166F：→ konica42 :說這麼多都沒意義 自己玩 才知道 12/19 01:16
167F：→ kinghtt :就算給你滿手巨人 丟個冰腳or暴風雪也只是巨型冰柱 12/19 01:16
168F：→ NinJa :才剛改版過 下次改版不知道民國幾年哩....... 12/19 01:16
169F：→ konica42 :我沒有擔心遊戲會不好玩阿 1718大大 12/19 01:16
170F：→ ksbjo852 :我玩過冰法阿,對面怪都不用動^^ 只要等我抽到炎爆^^ 12/19 01:17
171F：→ konica42 :kinght 巨型冰柱 但冰凍結束了呢? 12/19 01:17
172F：→ NinJa :啥冰法阿 冰法還能拿炎爆嗎 就nerf你法師阿 12/19 01:17
173F：→ konica42 :冰凍最大的問題就是 他就是只能拖時間 12/19 01:17
174F：→ daven1718 :那你幹嘛對冰系被改這件事發之前的文章?? 12/19 01:18
175F：→ konica42 :冰凍沒有一張具有高傷 12/19 01:18
176F：→ NinJa :只能拖時間 那就不要拿阿 被nerf也沒差阿 這麼弱的招 12/19 01:18
177F：推 ohha0221 :搞到一堆職業 要帶一堆特殊牌組去對付冰法 就很OP了 12/19 01:18
178F：→ konica42 :1718 我發文章@@? 我最近不都發實況文而已@@? 12/19 01:18
179F：→ ksbjo852 :其他職業連拖時間都不行. 一定要解沒解就GG. 12/19 01:18
180F：→ justsay :拖時間已經夠OP了 還嫌沒傷害? 12/19 01:18
181F：→ NinJa :所以nerf你冰凍沒啥差別 還有下一波更大的法師nerf?? 12/19 01:19
182F：→ kinghtt :他要高傷幹嘛...直擊法根本的要求就是拖時間丟炎爆 12/19 01:19
183F：→ konica42 :我不是原PO欸 我只是路過的0.0 12/19 01:19
184F：→ daven1718 :恩?你不是mouse8899喔?那就是我弄錯人了，不好意思 12/19 01:19
185F：→ justsay :摻個蠟燭血法 你要傷害這不就來了 12/19 01:19
186F：→ konica42 :kinghtt 炎爆1顆8費10傷害 不如你怪物多撞幾下 12/19 01:20
187F：→ ohha0221 :最後會變成牌組多樣性很少 因為你不換牌 就是被打臉 12/19 01:20
188F：噓 Oscar1982 :整場控死死 OP到不行還嫌沒傷害+1 12/19 01:20
189F：→ justsay :護成這樣我都以為你是原PO了 12/19 01:20
190F：→ kinghtt :冰腳冰錐暴風雪 六張AOE夠你拖到抽炎爆+龍媽 12/19 01:20
191F：→ ksbjo852 :怪物要等一回合,還會被冰被AOE. 12/19 01:20
192F：→ konica42 :kinght 你沒看過聖騎的大補血牌組? 12/19 01:20
193F：→ chavaze :一張張分析每張牌的缺點有什麼意義? 偏偏合在一起就 12/19 01:21
194F：→ NinJa :這麼弱 為啥法師都要擺... 12/19 01:21
195F：→ chavaze :很強阿 12/19 01:21
196F：→ konica42 :oscar 你幹嘛不放衝鋒給人冰 還怪人家冰你= =" 12/19 01:21
197F：噓 bluetory99 :豪洨我玩術士多希望我是有火球而不是暗影箭zzz 12/19 01:21
198F：→ NinJa :一顆8費10傷害 不如怪物多撞幾下 冰起來你撞啥? 12/19 01:21
199F：→ Flug :說的每張牌都很弱 但每張牌都不會少擺XD 12/19 01:21
200F：→ justsay :大補血不就是因為法師OP才出的 不然哪會放到6~8張 12/19 01:21
201F：→ kinghtt :為何會有大補血牌組,就是為了處理直擊法才特化出來 12/19 01:22
202F：→ konica42 :ninja 單體冰不說 法師能控全場 最多就6回合吧? 12/19 01:22
203F：推 ohha0221 :聖騎的大補血牌組怎發明的? 不就是冰法太OP 只好針對 12/19 01:22
204F：→ konica42 :你一場遊戲會打幾個回合? 這大概不到一半的時間 12/19 01:22
205F：→ justsay :你嫌冰凍弱很簡單啦 把他換同費高CP生物 但你會做嗎? 12/19 01:22
206F：→ chavaze :正常的法師早就在第7回烈焰前先各種控把你怪血削到4- 12/19 01:23
207F：→ ksbjo852 :衝鋒也會被冰阿,下回合就不能攻擊了. 12/19 01:23
208F：→ konica42 :如果你可以控制好手下的數量 不要一股腦全下 12/19 01:23
209F：噓 Oscar1982 :一回合是能擺幾張衝鋒下去 衝了 下回合不是繼續冰嗎 12/19 01:23
210F：→ ohha0221 :要搞到全部職業都要想一套對付冰法的方法 還不夠OP 12/19 01:23
211F：→ konica42 :我想...這6回合是妳還有很多事情能做的 12/19 01:23
212F：噓 KeyFSN :還嫌控全場6回合太少 玩法師的都在想什麼阿 12/19 01:23
213F：→ justsay :控六回合好像很少 但法師看你檯面傷害低也能乾脆不放 12/19 01:23
214F：→ konica42 :去多看看實況吧個位 整天他們一直不斷再爬rank 12/19 01:24
215F：→ konica42 :也沒有打針對0.0 12/19 01:24
216F：→ justsay :讓你壓壓血等等還能低費巨人接控場 12/19 01:24
217F：→ konica42 :just 那妳幹嘛不直接一直撞到她忍不住? 12/19 01:24
218F：→ kinghtt :說六回合就更好笑了,前四回合用血撐過去就好 12/19 01:24
219F：→ NinJa :蠻好笑的 好像冰起來只是相安無事而已... 12/19 01:24
220F：→ konica42 :幹嘛要急著下怪? 12/19 01:24
221F：→ NinJa :不下怪幹嘛冰你阿 12/19 01:25
222F：→ kinghtt :更不用說還有冰箱可以保一回合 12/19 01:25
223F：噓 tp6vul3co :2費冰一堆5費8費的怪還說很不值 只賺到時間? 12/19 01:25
224F：→ ksbjo852 :不放手下是要怎麼贏啦.法師還很開心咧.多賺一回合^^ 12/19 01:25
225F：→ konica42 :ninja 事實上 冰+火的combo 整場遊戲也只能做2次 12/19 01:25
226F：→ NinJa :我不是法師 沒有火球 炎爆 真對不起 12/19 01:25
227F：→ KeyFSN :越說越好笑? 現在開始怪對面幹嘛要下怪? 什麼鬼話? 12/19 01:25
228F：→ Flug :所以現在是"我有冰凍 你下怪做甚麼?" 這樣嗎? 12/19 01:25
229F：噓 Ithildin :暗影箭和你換 拜託 遇到直擊法根本打不出去卡死 12/19 01:26
230F：→ konica42 :只能說 自己去玩玩就知道了 等到你們自己玩才會懂 12/19 01:26
231F：噓 bluetory99 :就像為了對牧師的4攻怪，那個時候說牧師op那現在每 12/19 01:26
232F：→ bluetory99 :個人都要應對法師的冰這樣又不op了？ 12/19 01:26
233F：→ tp6vul3co :一張牌都換不到的AOE感覺好像很爛似的 12/19 01:26
234F：→ justsay :被冰凍是因為我愛下怪 對不起法爺我錯了 12/19 01:26
235F：→ konica42 :不要只是被玩然後來嫌棄人家 12/19 01:26
236F：→ KeyFSN :『你怕冰凍，不會不要下怪嗎』 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 12/19 01:26
237F：→ kinghtt :玩過了,非常懂被直擊法打的心情,也非常懂被打的心情 12/19 01:26
238F：→ NinJa :自己玩才會懂啥? 根本就不是必勝阿 沒那麼強這樣? 12/19 01:26
239F：→ KeyFSN :場上沒怪就不會被冰了耶！ 幹怎麼都沒人想到阿？ 12/19 01:27
240F：→ justsay :我把賊薩全拆組了四巨紅龍 不用說啥自己去玩玩看 12/19 01:27
241F：→ konica42 :blue 沒有一套牌是全面的 12/19 01:28
242F：→ nyo812 :玩過才懂 沒嗑金組被冰的活該 那我嗑金可以講話嗎? 12/19 01:28
243F：→ CJ3CJ3CJ3 :冰錐後期也很強吧 光是冰一回合就常常勝負的差距了 12/19 01:29
244F：→ konica42 :控制好場上怪的數量 利用心理戰去騙取法術牌 12/19 01:29
245F：→ konica42 :做不到 妳只能哭哭一直被冰被燒光 12/19 01:29
246F：→ vaizravana :別下怪就不會被冰! 挖尻 果然是高手 我快笑死了 12/19 01:29
247F：→ NinJa :所以你是常常被電的法師嗎 12/19 01:29
248F：→ konica42 :同一副牌組 人家是傳說 你只是20階 為什麼? 12/19 01:29
249F：→ KeyFSN :打法師大絕招終於出現惹 不要出怪就不會被冰囉！ 12/19 01:30
250F：→ konica42 :多看看實況吧 看看很多實況台主怎打冰法的 12/19 01:30
251F：噓 ym010273 :舉的例子都很爛 12/19 01:30
252F：→ ksbjo852 :對面手下很少幹嘛放法術解,給他慢慢打可以拖時間^^ 12/19 01:31
253F：→ NinJa :我不懂 你是傳說 還是你是20階? 12/19 01:31
254F：→ konica42 :key 說真的 戰士從頭到尾靠武器撞 法師真的很頭痛 12/19 01:31
255F：→ konica42 :nin 我都不是 你也都不是 所以 自己去玩玩看吧 12/19 01:31
256F：→ nyo812 :一直護航說打法師要怎下 怎不想想為何詬病到人人喊打 12/19 01:31
257F：→ chavaze :控怪的數量大家都知道,但是輸出不夠通常就是死於炎暴 12/19 01:32
258F：噓 bluetory99 :那版上說法師op的全是沒技術不會騙牌只會哭哭的喜憨 12/19 01:32
259F：→ bluetory99 :兒你的意思是這樣嗎？ 12/19 01:32
260F：噓 vaizravana :那獵人應該狠打直擊法阿 兩點換一點 怎麼現在當狗爬 12/19 01:32
261F：→ nyo812 :然後就一直喊說自己去玩看看 魔塵是很多膩? 12/19 01:32
262F：噓 ksbjo852 :同樣是直擊法,人家就是OP,你就會被騙法術. 為什麼? 12/19 01:33
263F：→ konica42 :nyo 這只能說你去張學友演唱會喊我愛黎明一樣 12/19 01:33
264F：→ NinJa :那你去叫BZ玩玩看 不要nerf法師了 應該要buff才對齁 12/19 01:33
265F：→ konica42 :群眾問題罷了 現在大家喊打的是法師 12/19 01:33
266F：→ NinJa :所以現在是你在張學友演唱會喊你愛黎明嗎? 12/19 01:33
267F：→ konica42 :咦 你再去把推文重新看一次= =" 12/19 01:34
268F：→ NinJa :BZ nerf法師 你狂喊法師弱 12/19 01:34
269F：→ konica42 :nerf ok阿 只是 op的不是冰凍 是冰凍太好放 就這樣 12/19 01:34
270F：→ nyo812 :[op的不是冰凍 是冰凍太好放] 何等神邏輯 12/19 01:35
271F：→ justsay :我覺得你只是把很多細節拆到極致來說服大家冰不OP 12/19 01:35
272F：→ KeyFSN :『OP的不是冰凍，是冰凍太好放』 又一句名言 12/19 01:35
273F：→ konica42 :我有說法師弱? 我說 帶有aoe的牌傷害不高 這是肯定句 12/19 01:35
274F：→ justsay :重點是看職業OP是從整體去看 12/19 01:35
275F：→ NinJa :太好放 所以我nerf你 但是不代表你OP...... 12/19 01:36
276F：→ Flug :OP的不是冰凍 是你為什麼要下怪給我冰 12/19 01:36
277F：→ konica42 :just 要討論這個本來就是要講細節 12/19 01:36
278F：→ NinJa :帶有AOE的牌傷害不高 但是他帶了冰凍效果... 12/19 01:36
279F：→ konica42 :對對對 ninja bz要的是讓他難放點 就這樣 12/19 01:36
280F：→ Cavaliers :OP的不是法師 是對面都是傻逼 12/19 01:37
281F：→ konica42 :所以她沒有更改傷害 更沒有 更改冰凍效果 12/19 01:37
282F：→ konica42 :說句難聽點 改版後 倍冰起來下回合烈焰 還是會有 12/19 01:37
283F：→ konica42 :看你什麼時候要學怎麼應對而已 12/19 01:37
284F：→ konica42 :不然我們在這裡吵翻了 我們都不會是傳說也不會是20階 12/19 01:38
285F：噓 vaizravana :OP的不是法師 是法師的玩家,一定是法師玩家太強了 12/19 01:39
286F：噓 johnyang :不會扣牌嗎? 誰規定你有怪上來就要放AOE清的 12/19 01:39
287F：→ konica42 :樓上 同理 誰規定你手上有怪就一定要"全"下的? 12/19 01:40
288F：→ konica42 :我覺得 我這樣害這篇X1了欸 @@ 有點 哈哈哈哈 12/19 01:40
289F：→ justsay :那你沒發現主動權是在法師那邊嗎 12/19 01:41
290F：→ NinJa :我難以理解增加耗魔 代表不OP 只是要讓你難放的邏輯 12/19 01:41
291F：→ ksbjo852 :你不下怪 我不放法術,等我抽到炎爆,遊戲就結束了.^^ 12/19 01:41
292F：→ nyo812 :護航各種神邏輯 [AOE冰腳不OP] [玩過的就懂了] 12/19 01:42
293F：→ johnyang :我在回原po 沒注意下面的推文 12/19 01:42
294F：→ nyo812 :[你不會不要出怪嗎?] 名言各種湧現 12/19 01:42
295F：→ justsay :是ko讓這篇只被噓到X1 不能連噓只好箭頭 12/19 01:42
296F：→ konica42 :謝樓上 12/19 01:44
297F：→ konica42 :我覺得 我可以出本語錄了XDDDDDDDD 12/19 01:44
298F：→ konica42 :到時候我出版再來送給各位鄉民朋友 12/19 01:45
299F：→ konica42 :我先來去睡啦 :) 12/19 01:45
300F：推 shwei2012 :我懂你意思 可是除了法師以外的職業 大多依賴怪物進 12/19 01:48
301F：→ shwei2012 :行攻擊，所以今天法師就算只是拖時間，也變相的限制 12/19 01:48
302F：→ shwei2012 :了其他職業的進攻，再加上法師能依靠法術瞬間做出極 12/19 01:48
303F：→ shwei2012 :大的傷害，像板上說的，拆開來看不強，組在一起超猛 12/19 01:49
304F：噓 winklly :我怎麼覺得好像看到同一種語氣不同帳號 12/19 01:56
305F：→ konica42 :真假0.0 我不是分身 挖哩咧= =" 12/19 01:57
306F：→ konica42 :睡去 晚安個位 12/19 01:57
307F：噓 benyoung9 :噓寒問暖一下ㄅ 12/19 01:59
308F：噓 KayRain :喔 12/19 02:00
309F：噓 boboyon :你說冰凍不OP，你一直在強調冰凍的效果，你有沒有想 12/19 02:14
310F：→ boboyon :過冰凍的效果加上手下的存在? 你以為直擊法只帶法術 12/19 02:15
311F：→ boboyon :牌嗎? 大家之所以這麼恨冰凍效果，就是在於它的控場 12/19 02:16
312F：→ boboyon :可以將局勢整個反轉 12/19 02:16
313F：噓 gargoyles :冰凍 -> 讓你少尻一次 聖盾 -> 讓你多尻一次 12/19 02:18
314F：→ gargoyles :只是冰凍幾乎是法師專利 聖盾很多中立怪而且有解 12/19 02:18
315F：→ Subway1668 :冰凍給予的效益就是r3>r4 多四點水晶以上 你的怪物無 12/19 02:21
316F：→ Subway1668 :法做任何動彈 你硬要扯冰錐後期我也沒辦法 12/19 02:23
317F：→ Subway1668 :其他職業1點的aoe後期更沒用 12/19 02:24
318F：→ Subway1668 :EU MLG5強裡面兩套生物法 總塵不超過4000 兩套牌一模 12/19 02:25
319F：→ Subway1668 :一樣 拔掉那些高費牌 搭配CP高的法術 12/19 02:26
320F：→ Subway1668 :冰錐+小火球 你就清場了 我還有主流生物在場上你拿 12/19 02:30
321F：→ Subway1668 :什麼跟我換 臉嗎 還是低血量的衝鋒怪 12/19 02:31
322F：噓 r594547 :你敢讓賊術拿冰星嗎 大概秒你少兩回合吧 12/19 02:50
323F：噓 fin628 :欠噓 看你能自打嘴巴多久 12/19 03:07
324F：噓 binjunch :...凹得很難看 一張2C牌換對方一回合不OP? 12/19 03:11
325F：推 wen17 :其實我覺得生物法還挺強的.... 12/19 05:07
326F：噓 tim8177414 :有夠低端的言論 12/19 05:50
327F：噓 xrdx :繼續凹啊 12/19 06:09
328F：噓 jasperlove :好可憐又被噓爆 呵呵 12/19 08:17
329F：噓 diokidcas :還要浪費時間說服你咧哈哈哈，有笑有推 12/19 08:21
330F：噓 DM1984 :吃早餐順便噓 12/19 08:37
331F：噓 hogiking :2C換一堆大屁股不能動 法根本不怕你嘲諷怪 直接賽你 12/19 08:50
332F：→ hogiking :臉火球 又不像其他職業要打臉還要看嘲諷怪臉色 12/19 08:50
333F：噓 hogiking :2C讓你下怪安全可以活到下回合 如果對面下衝鋒 12/19 08:53
334F：→ hogiking :那也是對面應得的 因為他下衝鋒 而不是怪你被衝鋒 12/19 08:54
335F：噓 k8247587 :毫無邏輯的護航,不知所云 12/19 08:56
336F：噓 suzuka :繼續崩潰吧 你覺得冰好用你就繼續用阿 來這討拍? 12/19 09:47
337F：噓 sanzosaskura:笑了 單看卡片當然沒這麼強 不然你把獵人跟法師天生 12/19 09:47
338F：→ sanzosaskura:技互換 職業牌保留 看大家還會不會靠杯法師op 12/19 09:48
339F：噓 DS196457 :卡膠：不要出怪就不會被冰了 為什麼就是不懂呢！ 12/19 10:17
340F：噓 rexdauder :笑死人 拿見習比抽2還說見習好 根本沒有壓牌庫的概念 12/19 10:33
341F：→ rexdauder :你就直接跳出來發一篇說我的法師被砍我很不爽就好了 12/19 10:34
342F：→ rexdauder :在那邊裝得很公正(錯誤)分析一堆東西做啥? 12/19 10:34
343F：→ rexdauder :今天炎爆烈焰都還沒改你就在該了 獵人上次被改禿鷹 12/19 10:35
344F：→ rexdauder :怎麼沒看到你出來說些大道理? 12/19 10:35
345F：噓 salinia :冰凍加巨人跟末日都超OP的好嗎 沒打到高端也多看實況 12/19 10:38
346F：噓 rexdauder :樓上某位護航護很大的還拿獵人出來說嘴 12/19 10:56
347F：→ rexdauder :獵人再強大也從沒像法師如此無恥 聽你說獵人被改活該 12/19 10:57
348F：→ rexdauder :就知道你只是個法師廚 沒法師就不會打了嗎? 12/19 10:57
349F：→ rexdauder :今天只改冰系你就在哀哀叫 改天火系+1你不就砍GAME? 12/19 10:58
350F：噓 rexdauder :邊看邊好笑 今天竟然還說對抗冰凍有解法?? 12/19 11:03
351F：→ rexdauder :唯一可以對抗冰凍的就是放狗 你在那罵放狗IMBA 12/19 11:03
352F：→ rexdauder :現在放狗被砍 法師從超強變成沒有天敵 還在那說冰凍 12/19 11:04
353F：→ rexdauder :可以有解 得了便宜還賣乖 法師廚就這種程度而已嗎? 12/19 11:05
354F：噓 alex53001 :像樓上那樣一股腦仇法就好棒棒? 只有放狗剋冰法? 12/19 11:22
355F：→ alex53001 :放狗被砍的原因回歸最基本的還是任何卡牌遊戲都不允 12/19 11:22
356F：→ alex53001 :許一回殺 要不法師全法術加一 讓你開勳好否 12/19 11:23
357F：噓 hakama99 :呵呵只會說幹嘛全下怪，下的少法師密法智慧洗牌 12/19 11:28
358F：→ hakama99 :下的多血少被控，超過四隻被aoe，大怪變羊一起殺 12/19 11:29
359F：→ hakama99 :還舉lol?lol不會有英雄過強被nerf?真的亂舉例自以為 12/19 11:29
360F：噓 tqllxex588 :你說服了誰嗎 12/19 12:22
361F：推 eric7995 :低端愛哭哭 只會都處說op 下次換誰呢 12/19 12:58
362F：推 tripleh917 :mtg禁限卡很兇? 呵呵 12/19 13:00
363F：噓 MotoDawn :好啦好啦500不夠 這次領1000吧>_^ 12/19 15:48
364F：噓 egria :紅龍這麼強你不會自己放一張? 1.5張炎爆耶 12/19 18:01
365F：推 Dinaya :其實被打臉之後，最想看的就是這種文章XD 12/19 20:14
366F：噓 Bifrost :看完你這篇 你還是去玩術士吧 讓你玩法師太委屈了 12/20 00:24