7作者Deathlord (漫漫長路)
看板Hearthstone
標題Re: [問題] 競技場有可能修改入場費嗎
時間Mon Dec 9 19:16:11 2013
※ 引述《assshole (asshole~~~)》之銘言：
: 雖然對戰鑚三 競技只有黃金
: 可是我覺得競技好玩多了
: 但是150的金幣 不課金的人想玩感覺很難很難...
: 不知道有沒有可能修改獎勵 例如卡包去掉? 獎勵變少
: 入場費變低 甚至免費
: 一般對戰除了解任務之外都有點懶的打...
我覺得爐石目前的遊戲模式在公測或最遲在正式版本中
必然會修改或推出新的模式
原因是目前的爐石雖然遊戲背景吸引人
平衡度也做得不錯，但長期來說，黏不太住人
我身邊抽到序號的朋友目前大概7~8個
除了我自己玩得很開心投入之外
其他人通通都呈現頭幾天，或者第一兩個禮拜玩很勤
之後慢慢少上線的現象
原因何在？因為一般模式打到一個瓶頸
這邊我認為有沒有課金都差不多，除非你無止盡的課金
否則課40包可以給牌組帶來的強化其實有限
你總是會打到一個點是自己的實力的極限
那也許再多接觸幾個自己有興趣的職業
但畢竟不是人人都trump，多數人打到卡等是必然的
這時候只剩下競技場模式可以打
以抽牌來說競技場打到三勝左右其實就穩賺不賠了
因為你會有卡包+金錢+魔塵的收入
但以體驗競技場這個隨機抽牌對戰模式來說
你沒有七勝就沒有辦法連續的對戰
有時候就是興頭上，沒辦法連打就是被潑了冷水
雖然可以課金打，但多數玩家不可能天天課金打競技場
這個現象其實並不是很好
因為遊戲不外乎就休閒玩家與核心玩家
休閒玩家play for fun，是多數
核心玩家play for uber，是極少數
多數的休閒玩家如果沒辦法被遊戲黏住時
本來就少數的核心玩家，有部分會因為缺少了可以互動的對象
慢慢也會轉移到別的遊戲去
事實上觀察板上人氣就知道了，一個月前在序號沒有狂發的時候
人氣是呈現緩慢下滑的趨勢
那如果說只做少數小圈圈熱愛這類型遊戲族群的生意可不可以
其實也不是不行，但看看BZ遊戲介面設計的這麼適合平板
然後遊戲裡面連統計敗場這樣破壞休閒玩家體驗的數字都不給你看
這麼簡單的統計都不開放絕對是刻意的，就是不想讓人看到敗場數字
(這點未來會不會為了遊戲競技性的需要而改我不曉得就是)
很顯然這款遊戲的預設族群就是「大眾」
所以我相信在未來BZ一定會設法端出吸引人的遊戲模式
至於怎麼改，就等等看吧，他們動作很慢也不是一兩天的事情了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.68.57
1F：→ Aggro :我覺得是玩法目前還太單調的關係 看之後會有啥新的吧 12/09 19:19
2F：→ Aggro :而且天梯之類排名也還沒開始 讓人想拼的動力也少一點 12/09 19:19
3F：→ strangechu :講了半天 意思不就是 我不想花錢 競技場也打不好 12/09 19:20
多數玩家就是這樣沒錯啊，而且競技場6勝以下就不能連續打
6勝很弱嗎？4勝以上就比多數人強了不是嗎？
所以問題就看BZ想不想做多數玩家這塊，我的推測是他們野心勃勃的想做
未來端出一些新東西是必然的且是必要的
4F：推 Bluetyreal :我覺得對一般人來說 看敗場數字本身就是無意義的事 12/09 19:20
5F：推 wljimkk :推這篇 12/09 19:20
6F：→ strangechu :但是我想一直玩免錢 不然我就要跳到別的遊戲了 12/09 19:20
7F：→ Aggro :如果之後像星海可以隨時查自己排行 有升降會變刺激吧 12/09 19:20
8F：→ wljimkk :對新手不友善 也沒有誘因讓人每天登錄 12/09 19:20
※ 編輯: Deathlord 來自: 118.168.68.57 (12/09 19:22)
9F：→ Aggro :其實這款遊戲免錢也可以玩阿XD 就改花時間 12/09 19:21
10F：→ wljimkk :每日任務又都是要跟玩家對打 這遊戲對PFF很不友善 12/09 19:22
11F：→ Bluetyreal :難道連這種遊戲你都想看到一堆人開小號練新牌組嗎... 12/09 19:22
12F：推 DM1984 :我會想看到自己各職勝率就是 純粹有趣 12/09 19:22
13F：→ Aggro :+1 我也想看各職統計 有數字才會比較有動力 12/09 19:22
14F：→ assshole :我真的有點不太懂耶 入場費改50的話 100金幣拿去抽卡 12/09 19:24
15F：→ assshole :結果會有不一樣嗎? 沒買過卡包不了解 12/09 19:25
我猜本來的想法是很單純，就是讓高手可以在競技模式中得到爽度
如果是高手的話又省門票錢卡包又一直拿，超爽的
只是問題是說這個遊戲一定要找出一個方法
讓絕大多數實力不強但願意接觸的人留下來
成功的遊戲都是這樣，例如WOW、LOL
失敗的遊戲最近以BZ來說就是D3，D3很明顯留不住人
(但是靠著公司牌子還是全球狂賣幾百萬套，超強XD)
SC2因為高度競技性的關係，我倒覺得遊戲本身不失敗，失敗的是SC2的社交功能
※ 編輯: Deathlord 來自: 118.168.68.57 (12/09 19:29)
16F：→ assshole :當然入場費改50 粉塵金幣獎勵也要修改 這樣有差嗎 12/09 19:25
17F：→ assshole :我只是說入場費降低或免費 一堆人都只看到免費兩字 12/09 19:27
18F：推 mobilx :不花錢也能抽到所有牌，還不夠佛心嗎？ 12/09 19:27
19F：→ henry1234562:我認為 BZ原本是把競技場定為上級者區的 12/09 19:28
※ 編輯: Deathlord 來自: 118.168.68.57 (12/09 19:29)
20F：推 tonyyjayy :太多職業不課金根本玩不下去 新手被虐幾場就放棄了 12/09 19:29
21F：→ henry1234562:現在的D3也沒有留不住人.. 12/09 19:30
我不曉得是指封測中的資料片還是D3現況
如果是D3現況的話可以參考ptt Diablo板跟巴哈Diablo目前的人氣
這跟遊戲前一個月的盛況有十倍(不誇張)落差
資料片風評目前倒是不錯(啊，扯遠了，這裡爐石板XD)
22F：推 mobilx :不課金又想跟別人一樣強，這想法才有問題 12/09 19:31
23F：推 MARVELHERO :其實把勝率列入考量，也許可以解決這問題？ 12/09 19:33
※ 編輯: Deathlord 來自: 118.168.68.57 (12/09 19:36)
24F：推 MARVELHERO :像LOL一樣，前10場決定區位，然後降低金幣門檻和獎勵 12/09 19:36
25F：→ assshole :原po回覆讓我豁然開朗了 感謝 12/09 19:36
26F：推 DM1984 :D3資料片或封測序號拿到照玩啊XD 12/09 19:37
27F：推 momocom :推 12/09 19:37
28F：推 AKARA :你信不信 D3 會有一堆人回鍋? 12/09 19:38
我信，我也會回鍋
不過如果遊戲性本身還是像原本那樣，人氣終究還是會流失
現在很值得讓人期待的地方是目前封測的評價很好
許多拿到序號的人都覺得如果D3做成這樣，他們有動力玩下去
欸怎麼變成討論D3了XD??
※ 編輯: Deathlord 來自: 118.168.68.57 (12/09 19:40)
29F：推 lebiged :入場費改成略少於100，就有源源不斷的肥料了。 12/09 19:38
30F：→ AKARA :而且D3那時候很多人是跟風 他們根本不愛玩ARPG... 12/09 19:38
31F：推 MARVELHERO :我是覺得不太可能回鍋了，打寶遊戲已經是過去式了 12/09 19:39
32F：→ assshole :對阿 入場費改低 肥料變多 高手更開心阿 12/09 19:39
33F：推 Aggro :其實相反 如果照上面的降100金 包拿掉其他不動的話 12/09 19:40
34F：→ MARVELHERO :全世界現在流行就是對戰還有沙盒 12/09 19:40
35F：→ Aggro :肥料根本不會想去打 去打幹嘛 三勝才回本 我不如時間 12/09 19:40
36F：→ momocom :我競技場9勝過後，好像沒碰過肥料了 12/09 19:40
37F：→ MARVELHERO :改低是改低但是排區位如何？ 12/09 19:40
38F：→ Aggro :拿去對戰用快攻洗還比較快 12/09 19:41
39F：→ momocom :只有第一次打免費競技場碰過真新手，一堆失誤亂打 12/09 19:41
40F：→ momocom :9勝後碰到的對手都有一定實力,很少亂打 12/09 19:41
41F：→ Aggro :人性就是這樣 你拿一包多一點下去 最慘就一包會想打 12/09 19:41
42F：→ Aggro :你拿50G下去 最慘出來剩20G 動力就差很多了 12/09 19:42
43F：推 AKARA :欸他哪時發序號 呵呵 12/09 19:42
44F：→ Aggro :肥料會覺得搞不好會一直花錢都賺不回來 哪時候能開包 12/09 19:42
45F：→ AKARA :我覺得競技場他們不會改耶...頂多有亞洲特別版 12/09 19:43
46F：→ momocom :另外參考一下，MO的輪抽是14鎂一場 12/09 19:43
47F：→ AKARA :目前的競技場 我覺得很合邏輯... 12/09 19:43
48F：→ momocom :如果運氣不好，輪抽完半小時你這14鎂就GG了 12/09 19:43
49F：→ Aggro :現在的競技場其實剛好就心理獎勵平衡 我也覺得不用改 12/09 19:43
50F：推 MARVELHERO :所以重點在於，不能有肥料阿... 12/09 19:44
51F：→ MARVELHERO :被虐的遊戲，不可能留得住人的... 12/09 19:44
52F：→ Aggro :WOW給我們的經驗是 高端是招牌 肥料才是主要客戶 12/09 19:44
53F：→ MARVELHERO :要讓肥料也玩得不亦樂乎，互相廝殺 12/09 19:45
54F：→ Aggro :所以我不認為BZ會走這種不利肥料方向 12/09 19:45
55F：→ MARVELHERO :你不分區，絕對是留不住人的 12/09 19:45
56F：→ rufjvm12345 :就有配對系統了 肥料再怎麼肥料 還是會有比他更肥料 12/09 19:45
57F：→ MARVELHERO :說實話，沒有肥料不可能9勝的 12/09 19:46
58F：→ Aggro :總是會有最底層的肥料 一個走了 倒數第二個肥料就補 12/09 19:46
59F：→ MARVELHERO :你一定要想辦法，把所有人勝率控制到5成上下 12/09 19:46
60F：→ Aggro :惡性循環阿 12/09 19:46
61F：推 momocom :推沒有最肥，只有更肥XDDDDD 12/09 19:47
62F：→ MARVELHERO :像7.8.9勝這種一個人宰掉很多人，勝率超過7成 12/09 19:47
63F：→ yhchen2 :感覺以後會開新模式 競技場按鈕地下感覺還有留一個 12/09 19:47
64F：→ yhchen2 :按鈕位置 12/09 19:47
65F：→ MARVELHERO :就是拿其他玩家來玩，這種遊戲遲早完蛋 12/09 19:48
66F：推 tzonren :競技場按鈕地下感覺還有留一個 推這個 我也有發現 12/09 19:49
67F：推 dezuphia :我覺得有個很簡單的改法，就是入場費分兩種，一種和 12/09 19:57
68F：推 Lance0616 :個人認為台幣的入場費可以低一點點 12/09 19:57
69F：→ dezuphia :現在一樣(高報酬高投入)，一種可能花100金入場，但贏 12/09 19:57
70F：→ dezuphia :三場以下能拿回的東西就是100金左右或是再少一點這樣 12/09 19:58
71F：推 MARVELHERO :核心問題還是控制勝率，現在這遊戲，高手賺錢速度太 12/09 19:58
72F：→ MARVELHERO :快了，和休閒玩家之間的差距太大... 12/09 19:58
73F：→ MARVELHERO :競技場高手和新手混在一起，絕對是失敗的 12/09 19:59
74F：推 Aggro :高手賺錢還是要開卡包啊 12/09 20:00
75F：→ MARVELHERO :但他們幾乎是無限連續阿... 12/09 20:00
76F：→ Aggro :不過我同意配對要有區分沒錯 12/09 20:01
77F：→ rufjvm12345 :那也是時間堆出來的阿 不想花時間或花錢 又想跟他們 12/09 20:01
78F：→ jack4019 :根據入場費決定所能達到最高勝場數 這樣花多少玩多少 12/09 20:02
79F：→ Aggro :人家要七勝以上才等於賺包 這也要下功夫 不為過吧 12/09 20:03
80F：推 MARVELHERO :說是這樣說，但休閒玩家是玩爽的，不管你下不下功夫 12/09 20:05
81F：→ Aggro :而且構築威的其實還是課金人啊XD 12/09 20:06
82F：推 MARVELHERO :LOL其實很了解勝率，你就算菁英勝率還是不會超6成 12/09 20:07
83F：→ MARVELHERO :有贏有輸，玩家才會想繼續玩下去，一直輸不會有多少 12/09 20:08
84F：→ MARVELHERO :人想玩的... 12/09 20:08
85F：→ rufjvm12345 :這遊戲已經有運氣成分在稀釋高手的技術了 12/09 20:08
86F：→ MARVELHERO :銅牌的勝率也不會低到4成，競技場這種讓上面屠殺下面 12/09 20:09
87F：→ MARVELHERO :長期對戰，超過7成 低於3成，玩家必走無疑 12/09 20:10
88F：推 vergilmir :又來跟風了 現實很殘酷 1.小眾 2.留不住 3.不合時代 12/09 20:16
89F：推 Mograine :說真的我不太認同平衡度很好XD 有點做壞的趨勢~ 12/09 20:44
90F：推 father689 :放心好了 之後的更新 積分會改變，也有副本模式 12/09 20:45
91F：→ father689 :競技場只是其中一項而已，入場費若是調整的話 12/09 20:45
92F：→ father689 :其對應的獎勵也會有所調整 12/09 20:46
93F：推 henry1234562:我對副本模式倒是很有興趣..希望有無限的副本可以打 12/09 20:53
94F：推 Unbridled :要讓肥料在競技場也玩得很開心 就設定競技場天梯 12/09 21:05
95F：→ Unbridled :高手跟高手廝殺 肥料跟肥料玩耍 皆大歡喜 12/09 21:05
96F：→ Unbridled :不過這樣卡包就難賺了 Q_Q 12/09 21:05
97F：推 Mai761221 :要是入場費降低獎勵變少會想死..打半天才拿一點東西 12/09 21:34
98F：推 suzuka :暴雪改完可能遊戲也要倒了 12/09 21:40
99F：推 sfh20230 :講到重點了阿 很容易膩 只是打發時間用的 12/09 22:48
100F：推 s9999941 :現在只有對戰跟競技場,對戰除了法牧其他多少得課金 12/10 00:05
101F：→ s9999941 :新手要賺錢得對戰>>對戰死超慘>>惡性循環 12/10 00:05