作者ncc5566 (政大宅男)
看板Hearthstone
標題[閒聊] 掠寶囤積者VS見習工程師
時間Tue Nov 12 11:14:57 2013
不管多少人的牌組裡面 有什麼IMBA還是OP的某某卡
見習工程師*2 在8成以上的牌組中 可以說是標準配備
不過最近發現 越來越多人不放這兩張
改放略寶囤積者(介意我骰需嗎)*2
因為我魔塵很少又抽不到所以上來問一下 覺得這張比起工程師如何呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.228.194
1F：推 yamatai :個人認為 2/1 比 1/2 好用 11/12 11:17
2F：推 coseto :稍早也在想這個問題，當你對上薩滿圖騰你會希望是2/1 11/12 11:18
3F：→ thewid :遇到法師1/2比2/1好用 11/12 11:18
4F：推 strray :2/1有機會換2cost 3/2怪 1/2對上同等可能白死 11/12 11:19
5F：推 nightmareX :1費換2費小火球 還能抽一張 賺阿 11/12 11:22
6F：推 dishomer :工程師保證抽一張 囤積者被沉默會抽不到 11/12 11:22
7F：→ rayba :2/1只要不對上法師 可以吃現在熱門的3/2 2/2 2/1 11/12 11:22
8F：→ rayba :工程師就是免費壓一張的1/2 , 對到2/2就是白死 11/12 11:22
9F：→ dishomer :不過被沉默說不定還不虧 因為換了對方一張沉默 11/12 11:23
10F：推 marstar :如果對面把沉默浪費在掠寶囤積者上 我應該會很爽 11/12 11:23
11F：→ rayba :沉默拿來丟囤積者你就大賺好嗎...一堆更該丟的 11/12 11:23
12F：推 Aggro :看選擇 工程師比較穩 囤機者主要是他的二攻 11/12 11:24
13F：→ Aggro :而且有時候你會希望囤機者快點死要抽牌 會小尷尬 11/12 11:25
14F：→ rufjvm12345 :工程師比骰需容易活過R3 之後就可能成長(BUFF之類 11/12 11:27
看來正面評價高一些 來去合一張@@
※ 編輯: ncc5566 來自: 114.41.228.194 (11/12 11:28)
15F：推 JOHNJJ :這告訴我們沒事不要骰需 11/12 11:29
16F：→ jjlove22 :我剛剛打一場 工程師配力量祝福 打牧師有奇效 11/12 11:32
17F：→ a2364983 :R2工程師配R3破碎之日教士很強力 2/1強但很難活到R3 11/12 11:33
18F：推 dishomer :快速抽牌跟堆小生物用工程師 快攻型用囤積者 11/12 11:35
19F：→ rayba :牧師懲擊可以打死這兩隻任何一個貼皮 11/12 11:35
20F：→ dishomer :工程師不一定吧?! 本身屁股有2了 除非只貼加攻的 11/12 11:37
21F：推 chocobo4235 :骰需撞到負盾兵比較尷尬 11/12 11:37
工程師遇到負盾兵比較尷尬吧 要尻4次 骰需尻2次就好了
22F：推 gargoyles :看職業吧 用回卡流盜賊 工程師基本是必備 11/12 11:38
23F：→ gargoyles :略寶者的話 我覺得放這張很容易讓場面落後 11/12 11:38
24F：→ gargoyles :除非是像法師不介意 多一張卡也爽怪讓你放 11/12 11:39
25F：→ videobink :我對2/1評價不高 是因為會被職業牌中的1/3換掉 11/12 11:40
1/3怪有六種 三布衣的都是1/1/3(龍鰻 虛空 北郡) 中立的2/1/3 跟3/1/3
的確略寶遇到1/3怪很慘>"<
26F：→ videobink :另外也會被1/1聖盾兵or戰吼一點傷害的搞掉 11/12 11:40
27F：→ gargoyles :很多人看到1/2會無視 然後下一回合哥用熊貓返回:D 11/12 11:41
※ 編輯: ncc5566 來自: 114.41.228.194 (11/12 11:47)
28F：推 whatthefk :我不喜歡工程師是因為被妖女吃豆腐好幾次 11/12 11:51
29F：推 chocobo4235 :我的尷尬是指遇到負盾兵你想換人換不掉 想抽又不能抽 11/12 11:52
30F：→ thewid :2/1最強就是 阿 蛙乾嘎念踢踢 11/12 11:52
31F：→ whatthefk :骰需配英雄能力可以弄掉妖女 11/12 11:52
32F：→ videobink :2、3cost比較不管 3cost後有其他怪可解 11/12 11:53
33F：→ videobink :主要是3布衣不管先後手都有辦法在Turn1出1/3 11/12 11:54
35F：推 kusokiller :其實每個職業都可以穿布甲(亂入) 11/12 12:04
36F：推 Acrono :請問牧師的話 哪個會比較適合呢？ 11/12 12:06
37F：→ coseto :牧師絕對是工程師 11/12 12:07
38F：→ Acrono :OK 謝謝大大 是因為要養小怪嗎 11/12 12:07
39F：→ coseto :不過...我玩盜賊，試了幾場完全不想帶工程師... 11/12 12:08
40F：推 gargoyles :要搭配熊貓或閃現 就知道他的好XD 11/12 12:10
41F：推 s81j81js :盜賊配閃現很好用呀0.0 11/12 12:11
42F：推 coseto :最近沒在玩暗影閃現 所以才沒帶，不然搭工程確實好用 11/12 12:14
43F：→ JOKER4936 :囤積者可以讓對面猶豫要不要殺他 騙到一個沉默也賺 11/12 12:29
44F：推 kvxx :當然是囤積者 很多人都怕被英雄技能殺 其實被殺也賺 11/12 12:42
45F：→ kvxx :在第一次的兩點法力出 對方用兩點法力換走你的怪 11/12 12:42
46F：→ kvxx :下一回合還是我方先手 11/12 12:43
47F：推 coseto :↑同感，所以我喜歡囤積者多一點 XD 11/12 12:44
48F：→ rofellosx :工程師可配合熊貓回手在抽牌 11/12 13:01
49F：噓 wangquanchi :安安你好唷，牧師大大我站內信你了，你要告人了沒 11/12 13:09
50F：→ wangquanchi :老話一句，為什麼冠軍們都帶雙心控呢~? 逃避問題高手 11/12 13:09
51F：推 whatthefk :納特。帕格 11/12 13:10
52F：噓 wangquanchi :然後還拒收我的郵件了，超級笑爛，矇起眼睛遮住耳朵 11/12 13:12
53F：→ wangquanchi :就能彌補自己只是鍵盤告人說說哥+誤導新人牧師神的 11/12 13:13
54F：→ wangquanchi :事實。 你快點回應我好嗎~~政大宅男。 11/12 13:13
55F：推 MisuzuXD :樓上可以私信嗎 這篇正常討論耶 11/12 13:15
56F：推 drakon :樓上的萬尚書你可以回頭看看你第一篇發的文 11/12 13:19
57F：→ drakon :你說的牧師op卡 為什麼冠軍牌組裡都沒有 11/12 13:19
58F：→ drakon :還有 bz修改心控的原因是 在"低端場"難以對抗 11/12 13:20
59F：→ drakon :你從來沒有回應這部分 代表bz認為心控在高端場沒有 11/12 13:20
60F：→ drakon :強大到破壞平衡 11/12 13:20
61F：→ drakon :還有尚書大人 在bz說要修改心控前 我怎麼沒看你在哭 11/12 13:21
62F：→ drakon :bz一說要修改 你馬上改口一直強調心控OP 果真尚書 11/12 13:21
63F：→ drakon :真機靈 11/12 13:22
64F：噓 wangquanchi :安安，哥私信給ncc5566他拒收唷。 11/12 13:23
65F：→ wangquanchi :然後drakon哥，你去看988那篇，我早就認為牧師心控op 11/12 13:23
66F：推 drakon :那你所謂的牧師OP 怎麼最近不強調呢? 還有那些OP卡 11/12 13:24
67F：→ Korsechi :那也沒必要每串都要離題扯到心控 11/12 13:24
68F：→ drakon :怎麼冠軍牌組裡面都沒有 大人 11/12 13:24
69F：→ Korsechi :bz都說心控低端場op牧師勝率低 就有人要把討論串弄歪 11/12 13:24
70F：推 IAmLaguna :掠寶囤積者面對1傷害抽牌卡相對弱勢 11/12 13:24
71F：→ wangquanchi :冠軍牌組裡面都沒有，哪個冠軍沒有??? 我看大部分冠 11/12 13:24
72F：→ drakon :而且你就是不正面回應 低端場 11/12 13:24
73F：→ wangquanchi :有好嗎 11/12 13:25
74F：→ IAmLaguna :像德魯伊的憤怒 術士的死影纏繞 工程師就會相對優勢 11/12 13:25
75F：→ drakon :聖光之子 神聖精神 心靈之火有帶? 11/12 13:25
76F：→ wangquanchi :這跟低端高端有甚麼關係，之前就算給你聽，心控 11/12 13:25
77F：→ drakon :你不要拿一張8c卡的來比5c+5c 11/12 13:25
78F：→ wangquanchi :心控=無面者+暗殺，這種卡8點不op???? 11/12 13:25
79F：→ drakon :那麼你拿賊的疾跑跟法師個祕法智慧來比 11/12 13:26
80F：→ wangquanchi :拜託，牧師op誰都知道，就你不知道，玩op職業不可恥 11/12 13:26
81F：→ drakon :一個7魔力 多抽3張牌 一個3魔力多抽一張牌 11/12 13:26
82F：→ wangquanchi :玩op職業還在那邊543才可恥。 11/12 13:26
83F：→ drakon :你還是沒有回答我 牧師OP的根舉在哪裡? 有沒有數據? 11/12 13:27
84F：→ drakon :根據 11/12 13:27
85F：→ wangquanchi :數據不就算給你聽 心控=無面者+暗殺，這樣不op? 11/12 13:27
86F：→ wangquanchi :你是眼睛看不到文字嗎 11/12 13:27
87F：→ drakon :原來一張卡片偏強 就能等於該職業OP 11/12 13:27
88F：→ drakon :閣下真的很厲害 我不跟你爭論了 尚書大人掰 11/12 13:28
89F：→ wangquanchi :抱歉，哥一路走來，最想強調一點，牧師心控過強 11/12 13:28
90F：→ wangquanchi :沒關係，你這種神之牧師護航哥，大家早習慣了 11/12 13:28
91F：→ wangquanchi :老話一句，我也愛玩牧師，就是因為他op 11/12 13:28
92F：→ wangquanchi :但玩OP職業你被罵要立正，挨打要站好，還在那邊543 11/12 13:29
93F：→ drakon :原來是一路走來支持心控OP 怎麼閣下第一篇文沒提 11/12 13:29
94F：→ wangquanchi :這個就叫做可恥，另外NCC5566出來好嗎?縮頭啦??政大? 11/12 13:29
95F：→ wangquanchi :阿你不是不回了，又回??你是心理創傷? 11/12 13:29
96F：→ drakon :沒有立論 一股腦說某職業OP BZ都說了目前看起來沒有 11/12 13:30
97F：→ wangquanchi :說不回又回，你是想表演"打我啊笨蛋"喔 11/12 13:30
98F：→ wangquanchi :阿你不是不回了，掰了又回來，愛上我喔 11/12 13:30
99F：→ drakon :過強的職業 真的猛 尚書大人真強 比bz還強 11/12 13:30
100F：推 lizardXD :除了開分身補刀之外還有尾行讓文章失焦這招啊？ 11/12 13:30
101F：→ wangquanchi :drakon哥真猛，一下說不回了掰，一下又回來勾勾纏， 11/12 13:31
102F：→ wangquanchi :你的話簡直毫無可信度。 11/12 13:31
103F：推 drakon :連個牧師OP的可信資料都拿不出來的人 11/12 13:33
104F：→ drakon :有啥好跟你廢話的 你繼續發你的廢文吧 11/12 13:33
105F：噓 wangquanchi :ncc5566出來好嗎? 11/12 13:35
106F：推 whatthefk :今天50%有抽中一張了 11/12 13:45
107F：推 ghost800305 :上面一串推文麻煩看一下標題 怎麼會歪樓歪成這樣... 11/12 13:51
108F：→ ghost800305 :簡直就是從內子宮聊到外太空了... 11/12 13:52
這句押韻滿好笑的XD
109F：推 sniper2824 :這兩個真的很煩 都幾歲了 11/12 13:53
110F：推 rr856658 :兩張來說比較喜歡工程師 中期抽到還能再補張牌 11/12 13:53
111F：推 hang82528 :其實很明顯這兩張不用同時存在 看自己職業配置 11/12 13:56
113F：推 yamatai :可以請問一下什麼叫 骰需 嗎? 我沒玩 WOW 11/12 13:59
114F：推 whatthefk :你幹嘛po他室友的資料 那是他室友阿！ 11/12 14:00
115F：→ IAmLaguna :wow的副本掉落時有『需求』跟『貪婪』的選項 11/12 14:05
好久沒打競技場 剛才用WLK打了6勝就被踢出來了
需求就是你想要這件裝備 而且比你身上好 要拿去穿的
貪婪就是賣錢 或是他用的 只要你是骰需求就算點數比較骰貪婪的低 裝也會是你的
所以一般來說 骰裝的時候 如果要骰需求 都會先問一下隊友"我可以骰需嗎?"
※ 編輯: ncc5566 來自: 60.249.100.130 (11/12 14:12)
116F：→ videobink :出現優秀以上等級裝備就會出現需求跟貪婪選項 11/12 14:06
117F：→ IAmLaguna :物品會優先給骰『需求』的人 沒人骰需時輪貪婪 11/12 14:06
118F：→ jonothan :如果團隊裡面有人是學附魔 還可以分解喔~ 11/12 14:06
119F：→ jonothan :不過如果前期抽不到 工程師 在後期絕對比較優 11/12 14:07
120F：→ jonothan :常常差一張 神聖新星 這時候工程師才抽的上來 11/12 14:08
121F：→ jonothan :後期缺牌 對面寧可交沉默也不給你翻盤 11/12 14:09
見解精闢 這一環都想得到@@
122F：推 kimimskimi :同意樓上 工程師+1 11/12 14:14
※ 編輯: ncc5566 來自: 60.249.100.130 (11/12 14:16)
123F：推 yamatai :謝謝解釋 現在看懂了 11/12 15:25
124F：推 ymea206 :其實我一直聽成 "介意我甩屍嗎" ......以為他手上 11/12 15:26
125F：→ ymea206 :的是棺材XD 11/12 15:26
126F：推 tu80715 :沒玩過WOW 感謝介紹XD 11/12 15:36
127F：推 PatlaborGao :有工程師才有會神抽，能現抽現用好處多 11/12 15:48
128F：推 cleverly1552:為什麼有人就是想惡意搗亂呢？幾歲的人了？想吵架不 11/12 15:56
129F：→ cleverly1552:會自己去廁所喔！ 11/12 15:56
130F：推 FireWolfGO :吵什麼吵!摻在一起做掠寶工程師!!XD 11/12 15:59
131F：→ ncc5566 :工程師只會爆肝 11/12 15:59
132F：推 lizardXD :真的，2/2/1 battle cry抽牌 11/12 16:00
133F：推 signm :要看職業配牌吧 11/12 16:00
134F：推 a2364983 :貪需就是Greed or Need 拿裝備順序需求>貪婪 11/12 16:03
135F：推 FuYen :1/2/1 痲瘋地精神卡 11/12 16:06
136F：推 FireWolfGO :樓上神卡無誤 11/12 16:11
137F：→ rayba :工程師限定回手牌去壓縮牌庫 = 0牌差 11/12 16:19
138F：→ rayba :囤積者2/1 可以換掉一張防2 + 抽1 or 換1沉默 = 1牌 11/12 16:20
139F：→ rayba :如果說要貼皮幫它變大 , 也只限聖王者德腳印比較好用 11/12 16:21
140F：→ rayba :不管3/4 還是4/3 都是會被攻4一鍋端 , 但是3/4打不死 11/12 16:22
141F：→ rayba :4/4的生物(矮人、憎惡體)只會白死 11/12 16:22
142F：→ rayba :不管是貼皮還是換牌差 , 囤積者都比工程師優 11/12 16:23
143F：→ rayba :差一張抽上手這種理由有點虛無飄渺 , 你又不是遊戲 11/12 16:23
144F：→ rayba :你怎麼知道下一張會摸到bomb還是trash 11/12 16:24
145F：→ rayba :這就是為什麼工程師是free 囤積者是common的原因 11/12 16:27
146F：推 turtleaoc :問題是囤積者你不一定可以換到別人的牌 11/12 16:34
147F：→ turtleaoc :灼熱圖騰 法師的天賦技 pal的天賦技都可以無損換 11/12 16:35
148F：→ turtleaoc :只能說各有優劣 11/12 16:35
149F：→ Aggro :時機點不一樣也沒啥好爭的 差一張抽上手這種很常見吧 11/12 16:37
150F：→ Aggro :怎能說是虛無飄渺 放的類型就不同 11/12 16:38
151F：→ jonothan :而且還有法術傷害的問題 屁股大一點總是比較不會死 11/12 16:45
152F：→ jonothan :而死人是沒有DPS的 11/12 16:45
153F：→ rayba :其實爭這個也沒意義 , 想一下會在哪個牌組放工程師 11/12 16:47
154F：→ jonothan :基本上 工程師 就是贏一個時間差 11/12 16:48
155F：→ rayba :時機點不管怎樣 , 牌組完善的情況下沒人放工程師吧 11/12 16:48
156F：→ rayba :john你會在哪個職業/牌型擺工程師呢 ? 11/12 16:48
157F：→ rayba :jono才對 11/12 16:49
158F：推 FireWolfGO :2/1可以被一點傷害換掉 不過換到2消耗角色技很賺 11/12 16:50
159F：→ rayba :囤積者我會想在戰、術、牧、法快攻牌組放 11/12 16:50
160F：→ rayba :工程師我真的想不出來要擺在哪一組 11/12 16:50
161F：推 FireWolfGO :工程師的好處是死比較慢 需要用2攻的手下來換 11/12 16:52
162F：→ rayba :囤積者可以帶來R1-R4可能優勢 , 工程師危急賭抽料 ? 11/12 16:52
163F：→ rayba :像銀色黎明防衛者、禿鷹這種2/2 , 工程師要怎麼辦 ? 11/12 16:53
164F：→ FireWolfGO :或是兩次的角色技(4點) 但是對手下跟角色的傷害較低 11/12 16:53
165F：→ rayba :護光者呢 ? 工程師要讓對面免費加大 ? 11/12 16:53
166F：→ FireWolfGO :我覺得好處不一樣 我是都放XD 或是都不放 11/12 16:54
167F：→ FireWolfGO :2/1法師可以快速換掉 1/2對其他角色來說就要出卡來打 11/12 16:55
168F：→ FireWolfGO :看對手跟自己的想法吧 1/2慢一點死 上BUFF卡可以變強 11/12 16:56
169F：→ FireWolfGO :2/1通常是很快死掉 但是可以換掉一點東西 11/12 16:57
170F：→ FireWolfGO :1/2/1痲瘋地經死了還戳對方 超強0.0 11/12 16:57
171F：推 Aggro :就選擇性不同而以 人家Kripp生物強攻牧也是放工程師 11/12 16:59
172F：推 MisuzuXD :痲瘋超強... 11/12 16:59
173F：→ Aggro :有些人喜歡進場抽牌比較穩 看你怎選而以 11/12 16:59
174F：→ Aggro :工程師威在他進場一定是抽一張的穩定度 11/12 17:00
175F：→ Aggro :就像上面說的 後期抽到囤積者 人家寧可沉默也不給抽 11/12 17:01
176F：→ Aggro :那時候不就很尷尬? TOP DECK從來沒少過 11/12 17:01
177F：→ lvc1332 :這是啥情況= = 11/12 17:14
178F：→ videobink :這很直觀阿 算戰吼法術特效算不完 XD 11/12 17:20
179F：→ videobink :Turn2來說出囤積者很容易被克制 bomber也能一發炸死 11/12 17:22
180F：推 a2364983 :這兩隻還有個差別是在於後期抽到的影響力... 11/12 17:30
181F：→ a2364983 :魔多時差關鍵牌 抽到工程師 還能再抽一張 抽到骰需GG 11/12 17:31
182F：噓 gd2s0203 :w也太無聊 吵到這裡來 看到第三次了 ... 11/12 17:53
樓上太衝動了 你這樣會被告 幫你刪除幾個字
183F：推 BloomchordS :可能是因為大家習慣能骰需就骰需 11/12 18:00
184F：推 gargoyles :工程師配賊閃現 抽牌外可以連擊或養怪 摸蛤兼洗褲 11/12 18:13
185F：→ gargoyles :別用free或common去看lol 11/12 18:15
186F：→ rayba :閃現拿去砸迪非亞還多一隻2/1耶 , 虧一張閃現 11/12 18:29
187F：推 vortex956 :推合釣魚大師 11/12 18:39
※ 編輯: ncc5566 來自: 114.26.208.38 (11/12 18:40)
188F：→ videobink :老實跟基本、專家牌無關 是要看他的能力來決定 11/12 19:02
189F：→ videobink : ^說 11/12 19:02
190F：推 Aggro :沒錯 一堆Deck都會放基本卡 基本卡不一定比較弱 11/12 19:03
191F：→ leafwind :當需要的抽牌的時候 工程師保證馬上抽一張 11/12 21:10
192F：→ leafwind :掠寶會被故意無視 你就抽不了.. 11/12 21:11
193F：→ leafwind :當然前期甚至第一回合出掠寶就很棒 但是不能保證 11/12 21:11
194F：推 OSDim :放來壓牌 11/12 21:12
195F：→ uluvu0 :活下去的手下才是好手下 11/12 23:10
196F：推 diego99 :某w還真的是到處引戰耶。 我比較喜歡工程師^^ 11/12 23:37
197F：→ evildark :工程師的評價普遍都還蠻低的 骰需控場比較優 11/12 23:39
198F：→ evildark :但是還是要看戰術 牧師就很喜歡放工程師 11/12 23:39
199F：→ a2364983 :工程師評價不會低啊 很多實況主都有放 11/13 01:04
200F：→ a2364983 :我看Trump說最近他對2/1這種體質有點感冒xD 除了潛行 11/13 01:05
201F：推 hola5566 :正常討論文還要扯私人恩怨來戰...到底誰才是小鬼阿 11/13 02:57
202F：→ evildark :arena和構築是不一樣的 現在不是討論構築嗎 11/13 19:36
203F：→ evildark :而且現在meta有點在轉向 以前我也認為工程師很神 11/13 19:36
204F：→ evildark :不過最近才發現壓縮牌組在HS內不太適用 會卡很多key 11/13 19:36