作者ncc5566 (政大宅男)
看板Hearthstone
标题[闲聊] 掠宝囤积者VS见习工程师
时间Tue Nov 12 11:14:57 2013
不管多少人的牌组里面 有什麽IMBA还是OP的某某卡
见习工程师*2 在8成以上的牌组中 可以说是标准配备
不过最近发现 越来越多人不放这两张
改放略宝囤积者(介意我骰需吗)*2
因为我魔尘很少又抽不到所以上来问一下 觉得这张比起工程师如何呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.41.228.194
1F：推 yamatai :个人认为 2/1 比 1/2 好用 11/12 11:17
2F：推 coseto :稍早也在想这个问题，当你对上萨满图腾你会希望是2/1 11/12 11:18
3F：→ thewid :遇到法师1/2比2/1好用 11/12 11:18
4F：推 strray :2/1有机会换2cost 3/2怪 1/2对上同等可能白死 11/12 11:19
5F：推 nightmareX :1费换2费小火球 还能抽一张 赚阿 11/12 11:22
6F：推 dishomer :工程师保证抽一张 囤积者被沉默会抽不到 11/12 11:22
7F：→ rayba :2/1只要不对上法师 可以吃现在热门的3/2 2/2 2/1 11/12 11:22
8F：→ rayba :工程师就是免费压一张的1/2 , 对到2/2就是白死 11/12 11:22
9F：→ dishomer :不过被沉默说不定还不亏 因为换了对方一张沉默 11/12 11:23
10F：推 marstar :如果对面把沉默浪费在掠宝囤积者上 我应该会很爽 11/12 11:23
11F：→ rayba :沉默拿来丢囤积者你就大赚好吗...一堆更该丢的 11/12 11:23
12F：推 Aggro :看选择 工程师比较稳 囤机者主要是他的二攻 11/12 11:24
13F：→ Aggro :而且有时候你会希望囤机者快点死要抽牌 会小尴尬 11/12 11:25
14F：→ rufjvm12345 :工程师比骰需容易活过R3 之後就可能成长(BUFF之类 11/12 11:27
看来正面评价高一些 来去合一张@@
※ 编辑: ncc5566 来自: 114.41.228.194 (11/12 11:28)
15F：推 JOHNJJ :这告诉我们没事不要骰需 11/12 11:29
16F：→ jjlove22 :我刚刚打一场 工程师配力量祝福 打牧师有奇效 11/12 11:32
17F：→ a2364983 :R2工程师配R3破碎之日教士很强力 2/1强但很难活到R3 11/12 11:33
18F：推 dishomer :快速抽牌跟堆小生物用工程师 快攻型用囤积者 11/12 11:35
19F：→ rayba :牧师惩击可以打死这两只任何一个贴皮 11/12 11:35
20F：→ dishomer :工程师不一定吧?! 本身屁股有2了 除非只贴加攻的 11/12 11:37
21F：推 chocobo4235 :骰需撞到负盾兵比较尴尬 11/12 11:37
工程师遇到负盾兵比较尴尬吧 要尻4次 骰需尻2次就好了
22F：推 gargoyles :看职业吧 用回卡流盗贼 工程师基本是必备 11/12 11:38
23F：→ gargoyles :略宝者的话 我觉得放这张很容易让场面落後 11/12 11:38
24F：→ gargoyles :除非是像法师不介意 多一张卡也爽怪让你放 11/12 11:39
25F：→ videobink :我对2/1评价不高 是因为会被职业牌中的1/3换掉 11/12 11:40
1/3怪有六种 三布衣的都是1/1/3(龙鳗 虚空 北郡) 中立的2/1/3 跟3/1/3
的确略宝遇到1/3怪很惨>"<
26F：→ videobink :另外也会被1/1圣盾兵or战吼一点伤害的搞掉 11/12 11:40
27F：→ gargoyles :很多人看到1/2会无视 然後下一回合哥用熊猫返回:D 11/12 11:41
※ 编辑: ncc5566 来自: 114.41.228.194 (11/12 11:47)
28F：推 whatthefk :我不喜欢工程师是因为被妖女吃豆腐好几次 11/12 11:51
29F：推 chocobo4235 :我的尴尬是指遇到负盾兵你想换人换不掉 想抽又不能抽 11/12 11:52
30F：→ thewid :2/1最强就是 阿 蛙乾嘎念踢踢 11/12 11:52
31F：→ whatthefk :骰需配英雄能力可以弄掉妖女 11/12 11:52
32F：→ videobink :2、3cost比较不管 3cost後有其他怪可解 11/12 11:53
33F：→ videobink :主要是3布衣不管先後手都有办法在Turn1出1/3 11/12 11:54
35F：推 kusokiller :其实每个职业都可以穿布甲(乱入) 11/12 12:04
36F：推 Acrono :请问牧师的话 哪个会比较适合呢？ 11/12 12:06
37F：→ coseto :牧师绝对是工程师 11/12 12:07
38F：→ Acrono :OK 谢谢大大 是因为要养小怪吗 11/12 12:07
39F：→ coseto :不过...我玩盗贼，试了几场完全不想带工程师... 11/12 12:08
40F：推 gargoyles :要搭配熊猫或闪现 就知道他的好XD 11/12 12:10
41F：推 s81j81js :盗贼配闪现很好用呀0.0 11/12 12:11
42F：推 coseto :最近没在玩暗影闪现 所以才没带，不然搭工程确实好用 11/12 12:14
43F：→ JOKER4936 :囤积者可以让对面犹豫要不要杀他 骗到一个沉默也赚 11/12 12:29
44F：推 kvxx :当然是囤积者 很多人都怕被英雄技能杀 其实被杀也赚 11/12 12:42
45F：→ kvxx :在第一次的两点法力出 对方用两点法力换走你的怪 11/12 12:42
46F：→ kvxx :下一回合还是我方先手 11/12 12:43
47F：推 coseto :↑同感，所以我喜欢囤积者多一点 XD 11/12 12:44
48F：→ rofellosx :工程师可配合熊猫回手在抽牌 11/12 13:01
49F：嘘 wangquanchi :安安你好唷，牧师大大我站内信你了，你要告人了没 11/12 13:09
50F：→ wangquanchi :老话一句，为什麽冠军们都带双心控呢~? 逃避问题高手 11/12 13:09
51F：推 whatthefk :纳特。帕格 11/12 13:10
52F：嘘 wangquanchi :然後还拒收我的邮件了，超级笑烂，蒙起眼睛遮住耳朵 11/12 13:12
53F：→ wangquanchi :就能弥补自己只是键盘告人说说哥+误导新人牧师神的 11/12 13:13
54F：→ wangquanchi :事实。 你快点回应我好吗~~政大宅男。 11/12 13:13
55F：推 MisuzuXD :楼上可以私信吗 这篇正常讨论耶 11/12 13:15
56F：推 drakon :楼上的万尚书你可以回头看看你第一篇发的文 11/12 13:19
57F：→ drakon :你说的牧师op卡 为什麽冠军牌组里都没有 11/12 13:19
58F：→ drakon :还有 bz修改心控的原因是 在"低端场"难以对抗 11/12 13:20
59F：→ drakon :你从来没有回应这部分 代表bz认为心控在高端场没有 11/12 13:20
60F：→ drakon :强大到破坏平衡 11/12 13:20
61F：→ drakon :还有尚书大人 在bz说要修改心控前 我怎麽没看你在哭 11/12 13:21
62F：→ drakon :bz一说要修改 你马上改口一直强调心控OP 果真尚书 11/12 13:21
63F：→ drakon :真机灵 11/12 13:22
64F：嘘 wangquanchi :安安，哥私信给ncc5566他拒收唷。 11/12 13:23
65F：→ wangquanchi :然後drakon哥，你去看988那篇，我早就认为牧师心控op 11/12 13:23
66F：推 drakon :那你所谓的牧师OP 怎麽最近不强调呢? 还有那些OP卡 11/12 13:24
67F：→ Korsechi :那也没必要每串都要离题扯到心控 11/12 13:24
68F：→ drakon :怎麽冠军牌组里面都没有 大人 11/12 13:24
69F：→ Korsechi :bz都说心控低端场op牧师胜率低 就有人要把讨论串弄歪 11/12 13:24
70F：推 IAmLaguna :掠宝囤积者面对1伤害抽牌卡相对弱势 11/12 13:24
71F：→ wangquanchi :冠军牌组里面都没有，哪个冠军没有??? 我看大部分冠 11/12 13:24
72F：→ drakon :而且你就是不正面回应 低端场 11/12 13:24
73F：→ wangquanchi :有好吗 11/12 13:25
74F：→ IAmLaguna :像德鲁伊的愤怒 术士的死影缠绕 工程师就会相对优势 11/12 13:25
75F：→ drakon :圣光之子 神圣精神 心灵之火有带? 11/12 13:25
76F：→ wangquanchi :这跟低端高端有甚麽关系，之前就算给你听，心控 11/12 13:25
77F：→ drakon :你不要拿一张8c卡的来比5c+5c 11/12 13:25
78F：→ wangquanchi :心控=无面者+暗杀，这种卡8点不op???? 11/12 13:25
79F：→ drakon :那麽你拿贼的疾跑跟法师个秘法智慧来比 11/12 13:26
80F：→ wangquanchi :拜托，牧师op谁都知道，就你不知道，玩op职业不可耻 11/12 13:26
81F：→ drakon :一个7魔力 多抽3张牌 一个3魔力多抽一张牌 11/12 13:26
82F：→ wangquanchi :玩op职业还在那边543才可耻。 11/12 13:26
83F：→ drakon :你还是没有回答我 牧师OP的根举在哪里? 有没有数据? 11/12 13:27
84F：→ drakon :根据 11/12 13:27
85F：→ wangquanchi :数据不就算给你听 心控=无面者+暗杀，这样不op? 11/12 13:27
86F：→ wangquanchi :你是眼睛看不到文字吗 11/12 13:27
87F：→ drakon :原来一张卡片偏强 就能等於该职业OP 11/12 13:27
88F：→ drakon :阁下真的很厉害 我不跟你争论了 尚书大人掰 11/12 13:28
89F：→ wangquanchi :抱歉，哥一路走来，最想强调一点，牧师心控过强 11/12 13:28
90F：→ wangquanchi :没关系，你这种神之牧师护航哥，大家早习惯了 11/12 13:28
91F：→ wangquanchi :老话一句，我也爱玩牧师，就是因为他op 11/12 13:28
92F：→ wangquanchi :但玩OP职业你被骂要立正，挨打要站好，还在那边543 11/12 13:29
93F：→ drakon :原来是一路走来支持心控OP 怎麽阁下第一篇文没提 11/12 13:29
94F：→ wangquanchi :这个就叫做可耻，另外NCC5566出来好吗?缩头啦??政大? 11/12 13:29
95F：→ wangquanchi :阿你不是不回了，又回??你是心理创伤? 11/12 13:29
96F：→ drakon :没有立论 一股脑说某职业OP BZ都说了目前看起来没有 11/12 13:30
97F：→ wangquanchi :说不回又回，你是想表演"打我啊笨蛋"喔 11/12 13:30
98F：→ wangquanchi :阿你不是不回了，掰了又回来，爱上我喔 11/12 13:30
99F：→ drakon :过强的职业 真的猛 尚书大人真强 比bz还强 11/12 13:30
100F：推 lizardXD :除了开分身补刀之外还有尾行让文章失焦这招啊？ 11/12 13:30
101F：→ wangquanchi :drakon哥真猛，一下说不回了掰，一下又回来勾勾缠， 11/12 13:31
102F：→ wangquanchi :你的话简直毫无可信度。 11/12 13:31
103F：推 drakon :连个牧师OP的可信资料都拿不出来的人 11/12 13:33
104F：→ drakon :有啥好跟你废话的 你继续发你的废文吧 11/12 13:33
105F：嘘 wangquanchi :ncc5566出来好吗? 11/12 13:35
106F：推 whatthefk :今天50%有抽中一张了 11/12 13:45
107F：推 ghost800305 :上面一串推文麻烦看一下标题 怎麽会歪楼歪成这样... 11/12 13:51
108F：→ ghost800305 :简直就是从内子宫聊到外太空了... 11/12 13:52
这句押韵满好笑的XD
109F：推 sniper2824 :这两个真的很烦 都几岁了 11/12 13:53
110F：推 rr856658 :两张来说比较喜欢工程师 中期抽到还能再补张牌 11/12 13:53
111F：推 hang82528 :其实很明显这两张不用同时存在 看自己职业配置 11/12 13:56
113F：推 yamatai :可以请问一下什麽叫 骰需 吗? 我没玩 WOW 11/12 13:59
114F：推 whatthefk :你干嘛po他室友的资料 那是他室友阿！ 11/12 14:00
115F：→ IAmLaguna :wow的副本掉落时有『需求』跟『贪婪』的选项 11/12 14:05
好久没打竞技场 刚才用WLK打了6胜就被踢出来了
需求就是你想要这件装备 而且比你身上好 要拿去穿的
贪婪就是卖钱 或是他用的 只要你是骰需求就算点数比较骰贪婪的低 装也会是你的
所以一般来说 骰装的时候 如果要骰需求 都会先问一下队友"我可以骰需吗?"
※ 编辑: ncc5566 来自: 60.249.100.130 (11/12 14:12)
116F：→ videobink :出现优秀以上等级装备就会出现需求跟贪婪选项 11/12 14:06
117F：→ IAmLaguna :物品会优先给骰『需求』的人 没人骰需时轮贪婪 11/12 14:06
118F：→ jonothan :如果团队里面有人是学附魔 还可以分解喔~ 11/12 14:06
119F：→ jonothan :不过如果前期抽不到 工程师 在後期绝对比较优 11/12 14:07
120F：→ jonothan :常常差一张 神圣新星 这时候工程师才抽的上来 11/12 14:08
121F：→ jonothan :後期缺牌 对面宁可交沉默也不给你翻盘 11/12 14:09
见解精辟 这一环都想得到@@
122F：推 kimimskimi :同意楼上 工程师+1 11/12 14:14
※ 编辑: ncc5566 来自: 60.249.100.130 (11/12 14:16)
123F：推 yamatai :谢谢解释 现在看懂了 11/12 15:25
124F：推 ymea206 :其实我一直听成 "介意我甩屍吗" ......以为他手上 11/12 15:26
125F：→ ymea206 :的是棺材XD 11/12 15:26
126F：推 tu80715 :没玩过WOW 感谢介绍XD 11/12 15:36
127F：推 PatlaborGao :有工程师才有会神抽，能现抽现用好处多 11/12 15:48
128F：推 cleverly1552:为什麽有人就是想恶意捣乱呢？几岁的人了？想吵架不 11/12 15:56
129F：→ cleverly1552:会自己去厕所喔！ 11/12 15:56
130F：推 FireWolfGO :吵什麽吵!掺在一起做掠宝工程师!!XD 11/12 15:59
131F：→ ncc5566 :工程师只会爆肝 11/12 15:59
132F：推 lizardXD :真的，2/2/1 battle cry抽牌 11/12 16:00
133F：推 signm :要看职业配牌吧 11/12 16:00
134F：推 a2364983 :贪需就是Greed or Need 拿装备顺序需求>贪婪 11/12 16:03
135F：推 FuYen :1/2/1 麻疯地精神卡 11/12 16:06
136F：推 FireWolfGO :楼上神卡无误 11/12 16:11
137F：→ rayba :工程师限定回手牌去压缩牌库 = 0牌差 11/12 16:19
138F：→ rayba :囤积者2/1 可以换掉一张防2 + 抽1 or 换1沉默 = 1牌 11/12 16:20
139F：→ rayba :如果说要贴皮帮它变大 , 也只限圣王者德脚印比较好用 11/12 16:21
140F：→ rayba :不管3/4 还是4/3 都是会被攻4一锅端 , 但是3/4打不死 11/12 16:22
141F：→ rayba :4/4的生物(矮人、憎恶体)只会白死 11/12 16:22
142F：→ rayba :不管是贴皮还是换牌差 , 囤积者都比工程师优 11/12 16:23
143F：→ rayba :差一张抽上手这种理由有点虚无飘渺 , 你又不是游戏 11/12 16:23
144F：→ rayba :你怎麽知道下一张会摸到bomb还是trash 11/12 16:24
145F：→ rayba :这就是为什麽工程师是free 囤积者是common的原因 11/12 16:27
146F：推 turtleaoc :问题是囤积者你不一定可以换到别人的牌 11/12 16:34
147F：→ turtleaoc :灼热图腾 法师的天赋技 pal的天赋技都可以无损换 11/12 16:35
148F：→ turtleaoc :只能说各有优劣 11/12 16:35
149F：→ Aggro :时机点不一样也没啥好争的 差一张抽上手这种很常见吧 11/12 16:37
150F：→ Aggro :怎能说是虚无飘渺 放的类型就不同 11/12 16:38
151F：→ jonothan :而且还有法术伤害的问题 屁股大一点总是比较不会死 11/12 16:45
152F：→ jonothan :而死人是没有DPS的 11/12 16:45
153F：→ rayba :其实争这个也没意义 , 想一下会在哪个牌组放工程师 11/12 16:47
154F：→ jonothan :基本上 工程师 就是赢一个时间差 11/12 16:48
155F：→ rayba :时机点不管怎样 , 牌组完善的情况下没人放工程师吧 11/12 16:48
156F：→ rayba :john你会在哪个职业/牌型摆工程师呢 ? 11/12 16:48
157F：→ rayba :jono才对 11/12 16:49
158F：推 FireWolfGO :2/1可以被一点伤害换掉 不过换到2消耗角色技很赚 11/12 16:50
159F：→ rayba :囤积者我会想在战、术、牧、法快攻牌组放 11/12 16:50
160F：→ rayba :工程师我真的想不出来要摆在哪一组 11/12 16:50
161F：推 FireWolfGO :工程师的好处是死比较慢 需要用2攻的手下来换 11/12 16:52
162F：→ rayba :囤积者可以带来R1-R4可能优势 , 工程师危急赌抽料 ? 11/12 16:52
163F：→ rayba :像银色黎明防卫者、秃鹰这种2/2 , 工程师要怎麽办 ? 11/12 16:53
164F：→ FireWolfGO :或是两次的角色技(4点) 但是对手下跟角色的伤害较低 11/12 16:53
165F：→ rayba :护光者呢 ? 工程师要让对面免费加大 ? 11/12 16:53
166F：→ FireWolfGO :我觉得好处不一样 我是都放XD 或是都不放 11/12 16:54
167F：→ FireWolfGO :2/1法师可以快速换掉 1/2对其他角色来说就要出卡来打 11/12 16:55
168F：→ FireWolfGO :看对手跟自己的想法吧 1/2慢一点死 上BUFF卡可以变强 11/12 16:56
169F：→ FireWolfGO :2/1通常是很快死掉 但是可以换掉一点东西 11/12 16:57
170F：→ FireWolfGO :1/2/1麻疯地经死了还戳对方 超强0.0 11/12 16:57
171F：推 Aggro :就选择性不同而以 人家Kripp生物强攻牧也是放工程师 11/12 16:59
172F：推 MisuzuXD :麻疯超强... 11/12 16:59
173F：→ Aggro :有些人喜欢进场抽牌比较稳 看你怎选而以 11/12 16:59
174F：→ Aggro :工程师威在他进场一定是抽一张的稳定度 11/12 17:00
175F：→ Aggro :就像上面说的 後期抽到囤积者 人家宁可沉默也不给抽 11/12 17:01
176F：→ Aggro :那时候不就很尴尬? TOP DECK从来没少过 11/12 17:01
177F：→ lvc1332 :这是啥情况= = 11/12 17:14
178F：→ videobink :这很直观阿 算战吼法术特效算不完 XD 11/12 17:20
179F：→ videobink :Turn2来说出囤积者很容易被克制 bomber也能一发炸死 11/12 17:22
180F：推 a2364983 :这两只还有个差别是在於後期抽到的影响力... 11/12 17:30
181F：→ a2364983 :魔多时差关键牌 抽到工程师 还能再抽一张 抽到骰需GG 11/12 17:31
182F：嘘 gd2s0203 :w也太无聊 吵到这里来 看到第三次了 ... 11/12 17:53
楼上太冲动了 你这样会被告 帮你删除几个字
183F：推 BloomchordS :可能是因为大家习惯能骰需就骰需 11/12 18:00
184F：推 gargoyles :工程师配贼闪现 抽牌外可以连击或养怪 摸蛤兼洗裤 11/12 18:13
185F：→ gargoyles :别用free或common去看lol 11/12 18:15
186F：→ rayba :闪现拿去砸迪非亚还多一只2/1耶 , 亏一张闪现 11/12 18:29
187F：推 vortex956 :推合钓鱼大师 11/12 18:39
※ 编辑: ncc5566 来自: 114.26.208.38 (11/12 18:40)
188F：→ videobink :老实跟基本、专家牌无关 是要看他的能力来决定 11/12 19:02
189F：→ videobink : ^说 11/12 19:02
190F：推 Aggro :没错 一堆Deck都会放基本卡 基本卡不一定比较弱 11/12 19:03
191F：→ leafwind :当需要的抽牌的时候 工程师保证马上抽一张 11/12 21:10
192F：→ leafwind :掠宝会被故意无视 你就抽不了.. 11/12 21:11
193F：→ leafwind :当然前期甚至第一回合出掠宝就很棒 但是不能保证 11/12 21:11
194F：推 OSDim :放来压牌 11/12 21:12
195F：→ uluvu0 :活下去的手下才是好手下 11/12 23:10
196F：推 diego99 :某w还真的是到处引战耶。 我比较喜欢工程师^^ 11/12 23:37
197F：→ evildark :工程师的评价普遍都还蛮低的 骰需控场比较优 11/12 23:39
198F：→ evildark :但是还是要看战术 牧师就很喜欢放工程师 11/12 23:39
199F：→ a2364983 :工程师评价不会低啊 很多实况主都有放 11/13 01:04
200F：→ a2364983 :我看Trump说最近他对2/1这种体质有点感冒xD 除了潜行 11/13 01:05
201F：推 hola5566 :正常讨论文还要扯私人恩怨来战...到底谁才是小鬼阿 11/13 02:57
202F：→ evildark :arena和构筑是不一样的 现在不是讨论构筑吗 11/13 19:36
203F：→ evildark :而且现在meta有点在转向 以前我也认为工程师很神 11/13 19:36
204F：→ evildark :不过最近才发现压缩牌组在HS内不太适用 会卡很多key 11/13 19:36