作者kblover (聖貓天使)
看板Headphone
標題Re: [心得] AirPods Max，久違的藍芽耳機。
時間Wed Jan 6 21:56:25 2021
原文恕刪一下
這裡看到一段推文 小的覺得有點感慨
→ rickylin: 有不少人轉變想法，還有它的修正方式不是單純調音01/06 07:47
推 rickylin: 在台灣還沒看到放下蘋果偏見（好或壞）、能夠客觀的比01/06 07:49
→ rickylin: 較的心得出來01/06 07:49
→ rickylin: 光是系統級的聽力測試修正就值得去研究01/06 07:50
推 rickylin: 每個人的聽力能力、因為構造或年紀會有所不同與不均衡，01/06 07:52
→ rickylin: 蘋果透過傳感器偵測耳形、運算音訊去控制在每一種可能01/06 07:52
→ rickylin: 性下能保持一致的音質01/06 07:52
推 rickylin: 就像iPhone的運算攝影給數位相機市場一個重磅，即使無法01/06 07:57
→ rickylin: 全面取單眼數位相機、但在某些狀態下運算攝影確實效果01/06 07:57
→ rickylin: 比較好...... 電腦運算音頻提出一個新的嘗試，國外的發01/06 07:57
→ rickylin: 燒友心態比較開明...... 反正我們都不會只有一隻耳機01/06 07:57
→ rickylin: 建議去訂購排隊、等到貨後放下偏見去測試......01/06 07:58
這裡我真的有點想吐槽一下
根據每個人戴上耳機後的狀況 打一個聲波去計算頻率響應，然後估計是補平
這功能早在2017年的手機 例如htc u11就有了
我相信其他廠商多少也有類似的功能
然後論起計算攝影 真的不好意思 蘋果是落後者
打到相機市場的，主要也不是計算攝影
而是手機一拿出來就可以拍的便利性
(當然題外話一下，今年的apple pro raw就是真的很棒的創舉)
然後電腦運算音頻，呃 看起來你是說調EQ吧 或許是動態的
這也不是什麼很了不起的事情
---------------
這裡想表達一下 到也不是說大家都在黑apple
是apple有時候專門出一些定價很欠人黑的東西
偶爾會有例外 像今年的macbook、mac mini改用m1
連果黑如我都去訂了
但講真的你看到這樣子個功能 配上不怎樣的聲音
然後再看到定價
你要說這是台灣人不客觀的評價 我是覺得很有待商榷拉
我自己為了老婆去買了airpods pro
我自己承認我脫離發燒坑很久了 現在流行的TWS藍芽降躁耳機我研究不多
但如果你問我，這樣的產品我買6000值得不值得
我自己是覺得有點盤拉....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.140.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Headphone/M.1609941387.A.7DF.html
1F：推 breadf: 還好，有ANC的TWS差不多就這價，搭配iphone也沒什麼好選01/06 21:58
但我用的是s20 XD
2F：→ breadf: 有ANC的無線耳罩來說，價差才比較大01/06 21:59
3F：→ breadf: android選擇多，有aptx系可以用，搭iphone就...都一樣XD01/06 22:02
4F：→ breadf: 那就直接用自家的最沒煩惱也沒搭配問題01/06 22:02
5F：推 buyao531: 看到計算攝影 我大Pixel表示：黑人問號.jpg01/06 22:06
6F：推 daniel7894: 除了比較貴還有AAC，AIRPOD PRO其實也沒什麼好嫌的01/06 22:06
那不就很欠嫌了www
7F：推 FemtoFarad: 定價很高聲音不怎麼樣的耳機ㄧ大堆01/06 22:18
對阿 一堆垃圾www
8F：推 shung0503: AirPods Pro對一堆蘋果產品的人來說真的是很方便 手機01/06 22:18
9F：→ shung0503: 轉平板超級方便的01/06 22:18
10F：推 floriany: Airpods pro就是方便，你在意的地方都不是它想打的戰場01/06 22:23
11F：推 ronbaker: 推我大kblover01/06 22:38
12F：→ ronbaker: 看到id還以為進錯版01/06 22:39
13F：→ enamelcord: 推推，這東西的市場本來就不是原本耳機圈XD 01/06 22:44
沒錯 大部分的果粉其實也不太知道東西好不好
看到logo就買了
14F：推 asdfg0612: 我反而不懂m1的吸引力在哪...01/06 23:06
15F：推 evadodoya: 板主跑來這裡幹嗎w01/06 23:08
我曾經是發燒友阿 XD
16F：推 bben900911: 因為省電力其實還滿猛的，除非你的常用軟體在m1使用01/06 23:22
17F：→ bben900911: 不佳或是還沒支援，不然跟x86產品比起來確實有競爭力01/06 23:22
18F：推 llw116: 對追求流行的人，蘋果就是潮，無價01/06 23:23
19F：→ asdfg0612: <-- 只考慮code支援性沒在管耗電的人 XDDDD01/06 23:23
效能超強 跑轉譯過後的LR、PS還比原生的X86 intel快
然後還相對便宜不發熱又省電
然後mac mini、MBA、MBP效能幾乎沒差別
珍香無誤
20F：推 llw116: m1是蘋果整合mac os 跟ios系統的一步吧 01/06 23:26
21F：→ llw116: 開發ios 程式，可以不用透過模擬器01/06 23:27
22F：推 rugger5566: 野生版主出現啦XD01/06 23:29
23F：→ rugger5566: 個人經驗不覺得APP盤，功能可以彌補一些性能上的不足01/06 23:31
24F：→ rugger5566: ，像是通話、多裝置連動、降噪等等，跟同素質競品價差01/06 23:31
25F：→ rugger5566: 大概也就1~2k吧，相較沒那麼盤01/06 23:31
26F：→ rugger5566: 但今天APM跟競品價差就滿大的...然後也沒有新增更強的01/06 23:32
27F：→ rugger5566: 更實用的功能，所以有人會說盤01/06 23:33
28F：→ rugger5566: M1晶片不只省電、溫度相對低，轉檔海虐intel的cpu，現01/06 23:34
29F：→ rugger5566: 在還買intel cpu的mac的人是盤子中的盤子01/06 23:34
30F：→ rugger5566: 三星手機還是乖乖用Buds+安定01/06 23:35
對攝影師來說超友善 XD
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/06/2021 23:44:27
32F：→ dzwei: 009s離我越來越遠了QQ01/06 23:53
33F：推 rugger5566: 沒有009s可以考慮LCD MX4(招手01/07 00:05
34F：→ rugger5566: 我這邊比台灣貴1萬5，哭爆01/07 00:06
35F：推 WiLLSTW: M1很不錯 但他ram太少了跑logic超卡01/07 00:22
36F：噓 oood: 為什麼要黑果粉不知道什麼是好東西？這什麼雞腸鳥肚？01/07 00:29
我沒有黑阿 大部分的果粉都是一般人，簡稱科技麻瓜吧XD
37F：推 WiLLSTW: 然後蘋果很喜歡什麼產品有用到半導體的就取個很潮的XX晶01/07 00:29
38F：→ WiLLSTW: 片 講的好像競爭對手的產品沒有一樣01/07 00:29
39F：→ WiLLSTW: 我還真看過果粉說只有蘋果的air怕死有特製的運算晶片 其01/07 00:31
40F：→ WiLLSTW: 他家的沒有害我噴茶01/07 00:31
XD
41F：推 rugger5566: M1配16Gb還不夠用嗎？01/07 00:39
我看了一些使用心得 我猜16GB對我來說應該還夠
但是還不支援32 GB是有點小遺憾 > <
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/07/2021 00:53:16
42F：推 dzwei: 現在文書機的定義都是16G的RAM了01/07 00:53
43F：→ dzwei: 看看那瀏覽器吃的ram量01/07 00:54
44F：推 sucker0807: M1 8g ram 沒辦法跟一般的8g ram 對比吧01/07 00:57
45F：推 WiLLSTW: DAW 32g是基本啦 因為那堆效果器跟音源有夠肥的 真的專業01/07 01:20
46F：→ WiLLSTW: 配到512g都算正常01/07 01:20
47F：推 rugger5566: 8Gb根本不用討論，那個根本不夠用，開幾個分頁就差不01/07 01:20
48F：→ rugger5566: 多飽了，目前最高16Gb，如果拿來剪4k輕度調色或是PS多01/07 01:20
49F：→ rugger5566: 圖層用途16尚且夠用，那還能買。01/07 01:20
50F：推 rugger5566: W大的需求真的很大耶...看來只能等下一代了，真正的PR01/07 01:22
51F：→ rugger5566: O，現在這個是假PRO...QQ01/07 01:22
52F：推 WiLLSTW: Ios可以少ram爽用很大原因是他不讓你真多工01/07 01:23
53F：推 to19880428: 說個笑話：apple談音質01/07 01:24
54F：→ WiLLSTW: 我自己是業餘的啦 但16g還是卡 不過我主力是cubase用pc也01/07 01:24
55F：→ WiLLSTW: 行 M1 mbp其他部分我還是很喜歡的01/07 01:24
56F：推 rugger5566: 對耶，每次手機的safari的分頁久不開的，都要重新載入01/07 01:25
57F：→ rugger5566: ...01/07 01:25
58F：→ to19880428: 萬年AAC先改再說 然後線材不好還敢賣貴 下去吧…01/07 01:25
59F：推 to19880428: Homepod也下去吧 糊成這樣還胡亂吹捧01/07 01:28
60F：推 rugger5566: 平常都聽Tidal或Flac再來酸吧...AAC沒有那麼不堪...01/07 01:29
61F：→ to19880428: 撇開編碼不談 音質真的不行 本身線材和調教都沒做好01/07 01:31
62F：→ moraz0834: Airpods的音質就是通勤便攜堪用01/07 01:31
63F：推 WiLLSTW: 我自己是都把音樂轉成dsd了 手上korg的機器讀dsd比pcm強01/07 01:31
64F：→ WiLLSTW: 了一點（？）01/07 01:32
65F：→ WiLLSTW: 不過蘋果手機產品就是只支援aac這也沒辦法01/07 01:32
66F：推 rugger5566: 先區分討厭Airpods Pro的主要原因是調音還是音質吧，01/07 01:35
67F：→ rugger5566: 我分不清楚的機會不小01/07 01:35
68F：→ rugger5566: Airpods沒有隔音，通勤悲劇01/07 01:35
69F：推 WiLLSTW: 不過我出門戴耳機大多不是要聽音樂而是要降噪 加上蘋果在01/07 01:36
70F：→ WiLLSTW: 我的使用環境有點弱（消除電車的噪音） 所以我選了wf100001/07 01:36
71F：→ WiLLSTW: xm301/07 01:36
72F：→ WiLLSTW: 不管是app還是apm 那個進站時的聲音都還是很刺耳01/07 01:37
73F：推 rugger5566: 原來如此，完全能理解，APP降噪真的就...堪用而已XD01/07 01:38
74F：→ rugger5566: W大人在日本要多小心啊...是說聽過BOSE QC earbuds了01/07 01:39
75F：→ rugger5566: 嗎？不知道如何01/07 01:39
76F：推 FeRin: kb怎麼也來耳機板戰了(？01/07 01:39
77F：→ rugger5566: 科比愛人在耳機版很久啦，只是滿長一陣子潛水的01/07 01:40
78F：推 WiLLSTW: 日本人沒救了（真心01/07 01:42
79F：→ WiLLSTW: Bose那副二手都流通很少所以沒機會玩到 不然我也想聽看看01/07 01:43
80F：推 rugger5566: 我這邊也沒救了，羨慕在台灣生活的人01/07 01:51
81F：推 dzwei: 我的主力：終端機、瀏覽器、pdf檢視器、vscode。這樣16應01/07 01:54
82F：→ dzwei: 該夠用吧？！01/07 01:54
83F：推 bh2142: 樓上其實8就夠了01/07 01:56
84F：推 LIONDOGs: Mac mini m1不知道適不適合當數位訊源01/07 01:57
85F：推 rugger5566: 完全不剪片、修圖，理論上8應該夠，但都買蘋果了，加01/07 02:03
86F：→ rugger5566: 個6000買個保險不為過，比Apple care實際01/07 02:03
87F：推 rugger5566: 現在的瀏覽器和網頁都很吃RAM資源，不分系統和機種都01/07 02:05
88F：→ rugger5566: 一樣...QQ01/07 02:05
89F：推 g29186280: 身為發燒友，有時候出門帶一整個系統，簡單的塞線DAP含01/07 03:42
90F：→ g29186280: 其收納盒，要拿出來set好再聽，就真的很不方便，隨著年01/07 03:42
91F：→ g29186280: 紀增長，對音樂的要求也沒那麼高，有時候就只是要方便01/07 03:42
92F：→ g29186280: 聽和攜帶，這個產品正是在這個平衡點上滿足了我的需求01/07 03:42
93F：→ g29186280: ，音質老實說表現也真的不俗01/07 03:42
94F：→ g29186280: 我本身並非蘋果用戶，但還是覺得AP Pro是個成功產品01/07 03:43
95F：推 g29186280: 我要打的太多了，我整理成圖片01/07 03:50
98F：噓 lonelysam: 安卓粉很多都窮酸肥宅 這是我不用安卓的原因01/07 08:15
閣下水準真高
99F：→ silk10268: 樓上完美示範引戰01/07 08:23
100F：推 doglegbow: 假如用iPhone的話，Airpods Pro很方便阿！而且真無線耳01/07 08:24
101F：→ doglegbow: 機市場銷售量airpods佔了6成多，基本上就是很成功了吧01/07 08:25
因為airpods好（？
因為他是蘋果搭配產品（o
102F：→ doglegbow: 另外M1記憶體CPU等晶片是整合在一起，不能用舊有可拆裝01/07 08:28
103F：→ doglegbow: 的記憶體容量來思考，上市一陣子，網路上也一堆人測試01/07 08:29
104F：→ doglegbow: 8G記憶體開幾十個分頁+一堆軟體也都OK01/07 08:31
真的軟體開多一點還是會swap啦
105F：推 to19880428: 看到一些人的論點 原來很多人耳機不是拿來享受的 而01/07 08:36
106F：→ to19880428: 是聽個響的 那這樣app的確還OK 但要享受+降噪+質感01/07 08:36
107F：→ to19880428: 還是找別的品牌吧01/07 08:36
108F：→ to19880428: 補充：享受=音質好一點01/07 08:38
109F：推 yankeefat: 他不是單純聽個響 而是要花大錢聽個響01/07 08:39
110F：推 luswtin: apple pro raw也不是什麼新東西，幾年前android陣營早有01/07 08:41
111F：→ luswtin: 了，我用iPhone別哭我果黑嘿01/07 08:41
pro raw只有蘋果有喔
他不是一般的單張raw，你可以去了解一下
112F：推 pensees: bose最新真無線只有SBC跟AAC。大家也覺得還好 01/07 08:59
113F：→ doglegbow: 另外pro的空間音訊真的蠻驚豔的，跟自己常用的有線耳機01/07 09:04
114F：→ doglegbow: X10比較差很多。以前耳機幾乎拿來聽音樂，現在耳機使用01/07 09:05
115F：→ doglegbow: 型態變成看電影、劇、聽podcast、抗躁，音樂只變成其中01/07 09:06
116F：→ doglegbow: 一部分01/07 09:07
117F：推 rugger5566: 我猜這個版某些人也搞不懂Pro Res422啦，原PO別認真了 01/07 09:25
118F：推 rugger5566: 還有CPU跟RAM綁一起只會讓速度變快，不會讓RAM變大， 01/07 09:28
119F：→ rugger5566: 開幾張RAW或搞4k剪輯不爆才怪 01/07 09:28
沒事沒事 有些太硬派的知識 本來就不是大家都懂
以前我也完全不懂
120F：推 to19880428: SONY還不錯 降噪、音質兼顧 質感也不差 01/07 09:31
121F：推 eason2000: 可以等Galaxy buds pro啦 01/07 10:12
122F：→ gameguy: 信仰無價，GG 01/07 10:19
123F：推 lautmn: 原來現在airpods pro簡稱app了嗎 看了好久才看懂 01/07 10:27
我剛剛看也猜很久 XD
124F：推 WiLLSTW: Mac會把背景沒在執行的程序全都丟到SSD裡 但你一個軟體就01/07 11:20
125F：→ WiLLSTW: 吃的跟智障一樣還是沒屁用01/07 11:20
126F：推 WiLLSTW: 說道Pro Raw 以前我是Aperature的愛用者 結果蘋果看沒賺01/07 11:23
127F：→ WiLLSTW: 頭就不繼續出了QQ 01/07 11:24
128F：推 rugger5566: 幫樓上QQ，比要倒不倒的DXO還慘01/07 11:25
129F：推 WiLLSTW: 不過Pro Raw還要iphone 12 pro才能用 跟我這種老iphone01/07 11:30
130F：→ WiLLSTW: 死撐著的有夠無緣 畢竟現在連手遊都不玩了根本不用賣貴01/07 11:31
131F：→ WiLLSTW: 的半死的手機 我還在用iphone 8....01/07 11:31
iphone8 (遠目
其實我個人覺得 iphone 12 pro也是沒品
2020年底的產品，還在用2017年的主流cmos 真的是萬年不改
要到pro max才能用新的好料 真的有夠盤
不過罵歸罵，pro raw是真的很棒，期待明後年Android快速跟進
跟上以後估計m43跟aps-c又要陣亡一大片
132F：→ rugger5566: 一支手機可以抵一支大廠旗艦動圈了，是我就選耳機XD 01/07 11:33
133F：推 WiLLSTW: 今年本來還在想要不要買台新ipad來看電子書 後來覺得有夠01/07 11:34
134F：→ WiLLSTW: 浪費 就把錢拿去買R70x了01/07 11:34
135F：推 rugger5566: iPad我覺得還行啊，Low-end很適合(誤)01/07 11:35
136F：→ WiLLSTW: 買完這隻的錢還夠買個EXK溫一溫小時候的夢想www01/07 11:35
137F：→ rugger5566: 羨慕還能買到EXK，是說我小時候的夢想現在都不覺得好01/07 11:37
138F：→ rugger5566: 聽了，反而以前賣掉的現在很想買回來QQ01/07 11:37
139F：推 WiLLSTW: 二手的啦 E耳機定期會有人放貨 但狀況就要賭 01/07 11:39
140F：推 rugger5566: 日本買二手像新品，我這邊買新品像戰損品01/07 11:41
141F：→ WiLLSTW: 越聽越覺得這隻的味道(不要聽女聲的話)還是可以跟現在那01/07 11:41
142F：→ WiLLSTW: 堆天價耳機有來有往01/07 11:41
143F：推 rugger5566: 感覺EXK滿不錯的!01/07 11:43
144F：推 WiLLSTW: M43早就夕陽了啦 雖然我是E-M5II使用者01/07 11:48
145F：→ WiLLSTW: 但我是覺得就算我有12pro 該帶單眼出門的場合也是會帶01/07 11:49
146F：→ WiLLSTW: 而且現在大部分注重手機拍照能力的使用者早就是只用手機01/07 11:50
147F：→ WiLLSTW: 拍了 不然就是當作無法攜帶相機時的工具01/07 11:51
148F：→ rugger5566: 如果沒有妹子，我只會帶Pixel跟12mini，XT30晾家裡01/07 11:51
149F：→ WiLLSTW: 日本妹子看到拿像專業機子掃街跟看到拿手機掃街反應完全01/07 11:53
150F：→ WiLLSTW: 不一樣(X01/07 11:53
151F：→ WiLLSTW: Prores 442會推的蠻成功很大程度是Final Cut算是蠻強勢的01/07 11:53
152F：→ WiLLSTW: 專業軟體 所以有不少相關地設備製造商都有趣弄認證01/07 11:54
153F：→ rugger5566: 我說的是同行的妹子啦，拍野生的當然用手機(X01/07 11:55
154F：推 WiLLSTW: 我都是同行手機诶 分享比較方便 01/07 11:56
155F：推 rgbff: apple沒那麼不堪啦，他賣的都是整個系統的整合，只看單一項01/07 11:56
156F：→ rgbff: 當然覺得虧01/07 11:56
157F：推 rugger5566: 用Z6+FinalCut的，應該都會用ProRes，省空間很多01/07 11:57
158F：→ rugger5566: XT30拍妹子很讚啦，用手機的話...還是差了一些些01/07 11:58
159F：→ rugger5566: 反正也都有wifi分享，只是麻煩一些而已01/07 11:58
160F：推 WiLLSTW: 我是覺得Apple搞整合沒甚麼問題 但他們就是幾個好產品之01/07 12:01
161F：→ WiLLSTW: 間混幾粒特別突出的老鼠屎 被抓出來罵也很正常 01/07 12:01
162F：推 WiLLSTW: 如果是低價產品就算了 airpods pro max很貴捏01/07 12:05
163F：噓 eyecolor: 沒買的批評成這樣 XD01/07 12:15
164F：→ rugger5566: 樓上你要不要先去爬文啊?剛回來就當小白嗎?01/07 12:18
我最近從DSLR逛到Mobilecomm再逛去MAC
到處都有大師出沒 連到了headphone版都有
可怕 好險我沒逛錶版跟精品版XD
165F：→ Kowdan: 他沒買，在iOS板貼了一堆不知所芸的連結啊，可憐哪01/07 12:24
大師威能喔 可以去參考MAC版幾篇推文高的 還有小弟在手機板的最新一篇文 XD
166F：→ dzwei: 樓上和樓樓上 你們說的她看不到啦 你們已經被拉入黑名單了01/07 12:28
167F：→ dzwei: 解除黑名單的方法（1）下定 AirPodsMax 01/07 12:29
168F：→ dzwei: (2) 轉開箱文 大力吹捧一波01/07 12:29
169F：→ dzwei: 選一個吧01/07 12:29
170F：→ kblover: 大師會用電腦版 沒有黑名單功能拉 XD01/07 12:31
171F：推 xoy: Pixel的RAW之前就是多張計算攝影後的結果，不過沒的到軟體廠01/07 12:40
172F：→ xoy: 商太多的關注，蘋果手機的RAW軟體支援度就好多了01/07 12:40
這是有什麼誤會，pro raw就是dng格式了，修圖最最大宗的adobe lr ps都能用啦
173F：推 to19880428: 話說我今天拿sony耳機給朋友聽，他聽到嘖嘖稱奇，然後01/07 12:42
174F：→ to19880428: 他說不敢把口袋的app拿出來了… 他說音質差太多了～ 01/07 12:42
175F：→ to19880428: ～～ 還好他不是無腦果粉… 這樣這邊一些果粉還要01/07 12:42
176F：→ to19880428: 繼續亂吹捧嗎01/07 12:42
177F：推 xoy: Pixel的RAW也是DNG，我指的是Profile的支援01/07 12:47
沒看懂你的意思，你是指什麼方面呢
178F：推 rugger5566: 大師口頭說屏蔽，還是會看啦，不然怎麼會一言不合就把01/07 13:04
179F：→ rugger5566: 自己所有的文刪了呢？去watch版搜尋標題：鸚鵡，可以 01/07 13:04
180F：→ rugger5566: 看到大師的整套說詞01/07 13:04
181F：→ rugger5566: （扯遠）是說有人用Airpods Pro聽Tidal的嗎？有特別感 01/07 13:05
182F：→ rugger5566: 覺嗎？我怎覺得聽Youtube Music比較好聽QQ 01/07 13:05
183F：推 xoy: Leica Ricoh相機也用DNG，解RAW軟體開檔案都還是會分辨機型 01/07 13:07
184F：→ xoy: 套個修正之類的，當然不套也是可以開。LR裡有部分Pixel機型 01/07 13:07
185F：→ xoy: 的Profile，不過那是給用LR手機APP在Pixel上拍單張RAW用的， 01/07 13:07
186F：→ xoy: 用在Google Camera拍出來的多張計算攝影後的RAW我一直覺得很 01/07 13:07
187F：→ xoy: 怪 01/07 13:07
喔喔喔 你是說一些鏡頭修正檔之類的 呃我覺得還好啦
pro raw是demoasiac後的結果了 我覺得有可能早就套進去囉
188F：推 eyecolor: ProRAW裡面含有語意分析的獨立參數，資料來源是NPU 01/07 13:09
189F：→ eyecolor: 這在HEIC裡面是被運算後合成再一起了，但ProRAW有獨立資 01/07 13:10
190F：→ eyecolor: 料在01/07 13:10
191F：→ eyecolor: 而語意分析的資料在人像模式裡面也是被獨立圖層的 01/07 13:11
192F：→ eyecolor: 有些app可以獨立解出來01/07 13:11
193F：推 xoy: 回到藍牙音響我常用無損的Qobuz（24/96）用LDAC傳給iFi Zen01/07 13:12
194F：→ xoy: Blue的數位輸出，其實品質不錯，如果整條訊號路徑只有藍牙01/07 13:12
195F：→ xoy: 的壓縮的話LDAC還可以啦01/07 13:12
LDAC是還不錯~
196F：→ eyecolor: 語意分析的輪廓是連髮絲都包含在內的，修圖很容易把人像 01/07 13:12
197F：→ eyecolor: 跟背景獨立修圖 01/07 13:12
198F：→ eyecolor: 光達的景深圖層跟語意分析圖層不同，光達景深資訊並沒辦 01/07 13:14
199F：→ eyecolor: 法框出細微髮絲，但語意分析的資料裡面會包含 01/07 13:14
200F：→ eyecolor: 至於語意分析資料是純粹機器學習還是參閱光達資訊，就只 01/07 13:15
201F：→ eyecolor: 有蘋果才能知道了 01/07 13:15
202F：→ eyecolor: 這在我年後的評測文會仔細評論到 XD01/07 13:16
203F：推 eyecolor: 其實發表會有簡單帶過這件事情01/07 13:21
205F：→ eyecolor: 這就是語意分析的簡易修圖成果01/07 13:22
206F：→ eyecolor: 經過多次測試，確定人像打光主要參照的是語意分析的圖層01/07 13:25
207F：→ eyecolor: ，而非深度圖層 01/07 13:25
208F：→ eyecolor: 好了，簡單回覆這樣，回到談論耳機吧，詳細測試論證都在 01/07 13:26
209F：→ eyecolor: 年後才會有評測文01/07 13:26
210F：→ WiLLSTW: 不懂Proraw是甚麼說他爛跟不懂Proraw是甚麼吹成神 01/07 13:30
211F：→ WiLLSTW: 哪個比較糟糕01/07 13:31
不懂影像處理的大師又來洗一堆廢推
但是我認為w大說的兩者一樣糟糕XD
212F：→ rugger5566: 我就派，我最糟糕（？01/07 13:32
213F：→ MobileComm: 先說我沒很喜歡APM 不過Usonic那個廣告噱頭來其實很奇01/07 13:38
214F：→ MobileComm: 怪吧==就只是一個耳機內置DAC 技術成分跟成效幾乎未 01/07 13:38
215F：→ MobileComm: 知 國內外幾乎沒人討論它。至於APM就不知道是透過物理 01/07 13:38
216F：→ MobileComm: 回饋還是任何軟硬體的操作軌跡就不知了 01/07 13:38
217F：推 rugger5566: 耳罩裡面多塞一顆麥克風偵測 01/07 13:41
218F：推 xoy: Usonic就我所知(用過U11)是耳機有麥克風之類的東西傳回手機 01/07 13:44
219F：→ xoy: 做運算，那個耳機沒很貴，塞DAC可能性不高 01/07 13:44
Usonic並沒有耳機內建dac
他的運算是坐在手機上面
※ 編輯: kblover (122.147.213.24 臺灣), 01/07/2021 13:45:43
220F：推 rugger5566: usonic運算沒有APM快（要回傳手機），APM直接在耳罩上01/07 13:49
221F：→ rugger5566: 解決，兩邊獨立晶片處理 01/07 13:49
222F：→ kblover: 呃，usonic應該也不是你講的那樣XD 01/07 13:55
223F：推 rugger5566: usonic看官方資料是分成2個部分：1、客製化EQ；2、主01/07 14:00
224F：→ rugger5566: 動降噪，兩者會自動同時運作...但我沒用過啦...只是看 01/07 14:00
225F：→ rugger5566: 官方資料而已01/07 14:00
226F：推 bala73: 某樓 我覺得蘋果體系目前無對手的就是iPad 在平板電腦真的01/07 14:31
227F：→ bala73: 無敵01/07 14:31
228F：推 lsnikimo: 捧個蘋果的捧到這版來了...01/07 15:37
因應Sunal大的私信要求 刪除部分推文
229F：推 Sunal: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx01/07 19:03
230F：→ Sunal: xxxxxxxxxxxxxxxx01/07 19:03
大師只能看看那些人家寫好的high level資料還看不太懂，但是背書背的不錯，拿出來唬
唬麻瓜可以
光是看到語意分析我就笑出來，看就知道是外行人用孤狗翻譯把semantic segmentation
一個字一個字翻譯翻出來的，真的笑死
231F：推 rugger5566: 大師真的超強，在錶板被咖啡版版主電歪，在這裡也被另01/07 19:05
232F：推 onme: 那種大師被糾正又不爽01/07 19:05
233F：→ rugger5566: 個版版主電歪，這種成就我還真沒看過01/07 19:05
234F：→ onme: 她也不覺得自己被電阿 他覺得自己都是對的01/07 19:06
235F：→ evadodoya: dslr dc版看久了都習慣了 (？ 01/07 19:19
※ 編輯: kblover (223.136.165.90 臺灣), 01/07/2021 19:39:04
236F：推 rugger5566: 維基百科確實是寫語意分析啦，但我高度懷疑這是對岸用 01/07 19:47
237F：→ rugger5566: 語...這玩意兒跟語意一點關係也沒有... 01/07 19:47
238F：推 rugger5566: 還有就是，semantic analysis就是深度學習的一種方式 01/07 19:50
239F：→ rugger5566: ，還參不參考光達咧...笑死 01/07 19:50
240F：→ llw116: 看推文已為我來到了外星球 01/07 20:01
241F：推 verdandy: 想說怎麼會這麼多推，結果又看到某人被洗臉 01/07 20:04
242F：推 eyecolor: 換個Welly沒有黑單沒想到你們還真不甘寂寞只會亂黑 01/07 20:54
243F：→ eyecolor: 在我黑單的同時你們組成自救會自己在自high啊 01/07 20:56
244F：噓 eyecolor: 我只覺得你們沒能力寫出ProRAW評測 01/07 20:59
學會影像處理的基本流程沒(哈欠
245F：噓 eyecolor: MAC的評測我也照我的意思寫好了:p01/07 21:00
246F：→ eyecolor: 屆時耳機的評測我也會照我的意思寫 01/07 21:00
247F：→ eyecolor: ProRAW的評測屆時也會照我目前的意思寫出來01/07 21:01
248F：→ eyecolor: 然後你們呢? 躲在PTT裡面酸01/07 21:01
249F：→ eyecolor: 可憐喔 01/07 21:01
250F：→ eyecolor: 我評測就寫語意分析 :p 然後你們能咬我嗎?01/07 21:06
隨便你寫啊 你寫的廢文又沒人看
251F：推 tony70017: 樓上怎麼了?01/07 21:07
252F：→ eyecolor: 沒辦法.太多亂黑的了.回一下 01/07 21:07
253F：→ evadodoya: 別緊張 習慣了 (? 01/07 21:09
254F：推 yankeefat: 就是果粉的崩潰日常 吃瓜看戲就好 01/07 21:12
255F：→ eyecolor: 最近寫的二篇評測一個是Pixel 4a一個是S20FE 01/07 21:13
256F：→ eyecolor: 都是安卓耶 01/07 21:13
257F：→ eyecolor: 果粉哪裡去了 XD 01/07 21:13
258F：推 eyecolor: MobileComm版a我ID就有這二篇評測 01/07 21:15
259F：推 rugger5566: 我只知道去watch版搜標題：鸚鵡，可以看某人被洗臉 01/07 21:17
260F：推 eyecolor: 洗了嗎? 01/07 21:17
261F：→ rugger5566: 連個照片都拍不好，到底是不會拍照還是根本沒錶，天曉01/07 21:18
262F：→ eyecolor: 你還認真覺得我真的有被洗臉嗎? (大笑)01/07 21:18
263F：→ rugger5566: 得QQ01/07 21:18
264F：→ rugger5566: 那補照片啊，全部就放一張爛照片，我都貼幾張了（？）01/07 21:19
265F：→ eyecolor: 那就去mobile01的MAC版看我的MBP M1心得文 01/07 21:19
266F：→ eyecolor: 看看跟M1合拍的錶是哪一隻 XD01/07 21:19
267F：→ rugger5566: 還自詡M43萊卡為真萊卡，笑死01/07 21:19
268F：→ eyecolor: 噗..我覺得你是不是誤會了.他只是萊卡授權 01/07 21:20
269F：→ rugger5566: 先把你的勞拍給大家看吧，誰管跟M1搭不搭01/07 21:20
270F：→ eyecolor: 但鏡頭名稱就是如此.每個玩相機都知道就是名字而已01/07 21:21
271F：→ eyecolor: 你只會在這邊囉哩八說而已.真要你寫評測也寫不出來錸01/07 21:22
其實你就是寫寫一些沒人看又不專業的自嗨評測
老是嗆要別人去寫，我實在是不知道你在驕傲什麼....
272F：→ eyecolor: 對啊. 沒人看真可憐.回文百多篇了耶 XDDD 01/07 21:31
外行寫寫廢文騙騙01麻瓜 剛好而已
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/07/2021 21:32:54
273F：→ eyecolor: 等等.S20FE的觀看人數目前140860 01/07 21:32
274F：→ eyecolor: 真的沒人看喔 XD 01/07 21:32
275F：→ rickylin: 一堆胡扯，先搞清楚Apple的計算攝影是如何結合各種類型01/07 21:32
276F：→ eyecolor: 我看我MBP心得文觀看人數.恩:4398901/07 21:33
277F：→ rickylin: 的mask，之後發展出用Lidar，透過晶片運算後合成01/07 21:33
278F：→ eyecolor: 好啦.都我自己點的啦.可以了嗎? DSLR版主01/07 21:33
秀出這種數字根本沒意義拉
你在MAC版推的幾行文 就讓大家知道你完全是資工外行 XD
連RISC跟CSIC還有RAM的功能與差異是什麼都不知道的人
你就繼續看看high level文章 然後去騙騙科技麻瓜吧
279F：→ rickylin: 還有人連ProRaw/ProRes都搞不懂，還以為Apple的ProRaw01/07 21:34
280F：→ eyecolor: 很抱歉.沒有我外行花時間寫評測.你們就看業配吧01/07 21:34
281F：→ eyecolor: 一隻S20FE捧上天的業配.多看多享受01/07 21:34
282F：→ rickylin: 是一般單眼的RAW檔，哪一台單眼可以拍MASK？01/07 21:34
283F：→ eyecolor: 我補充一下.我一直以為你們都知道人像模式並沒有ProRAW 01/07 21:35
284F：→ rickylin: 要兔嘲蘋果建議先認真讀一下蘋果的技術手冊01/07 21:35
ricky大可別算到我頭上 我可是有幫忙糾正proRaw喔 XD
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/07/2021 21:37:07
285F：→ rickylin: 台灣論壇在訕笑蘋果時，國外論壇在研究那條ADC線的技術 01/07 21:36
286F：→ eyecolor: DSLR版主資工內行就請你不要只會動嘴酸人01/07 21:37
287F：→ eyecolor: 去M01寫評測展現你的內行吧01/07 21:37
我幹嘛去01寫文才能顯示什麼啊 有夠好笑 XD
你要付我稿費嗎 XD
288F：→ rickylin: 蘋果將3.5mm的類比訊號轉成數位訊號後，交給二顆H1運算01/07 21:37
289F：→ rickylin: 跟現今的藍芽解碼技術可能是不同，將運算搞到耳機上01/07 21:38
290F：→ rickylin: 而不是在手機上運算後壓縮傳輸，這樣的技術可能擴張無線01/07 21:38
291F：→ rickylin: 音頻的可能性，只能說跟國外發燒有的水準差距不小01/07 21:38
292F：→ eyecolor: 感謝R大補充 :p01/07 21:39
293F：→ rickylin: anyway以為能在這得到更多專業的意見，最終只有黑果酸01/07 21:39
要得到專業回應 也要看看你的了解能有多深刻不是
向有些人了解不深的大家就只是想笑他而已www
294F：→ eyecolor: 同樣的.DSLR版主.M01也沒付我稿費01/07 21:39
295F：→ eyecolor: 但我很清楚S20FE在我分享文寫出來前01/07 21:39
296F：→ eyecolor: 評測是完全避開觸控問題不談的01/07 21:40
真棒 01看天下
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/07/2021 21:42:01
297F：→ rickylin: 現在無線耳機的音質無法提升的瓶頸在哪？蘋果展現的技術01/07 21:40
298F：→ rickylin: 有無可能是高音質傳輸的開端？當年一堆人在訕笑真無線01/07 21:41
299F：→ rickylin: 藍芽技術，現在好像沒真藍芽就是爛，真的有料的我很需要01/07 21:42
ricky大的回覆也是沒讓我失望XD
300F：→ eyecolor: R大.之後我在M01開評測分享文時.歡迎來討論01/07 21:42
301F：→ eyecolor: 那個kblover我已經黑單他了01/07 21:43
302F：→ rickylin: 建議一下要去哪裡研讀目前無線音訊的詳細介紹資料01/07 21:43
303F：→ rickylin: 最近將傳統Hi-Fi全出清，對無線音頻正感興趣 :)01/07 21:44
304F：推 onme: 又開始洗一堆推文了 反正邏輯就是自己很會寫 然後被嘴就要01/07 21:44
305F：→ rickylin: 我的Max應該也是二月初到手，期待有更多蘋果無線傳輸的01/07 21:45
306F：→ rickylin: 技術解析～01/07 21:45
307F：→ onme: 對方也寫一篇文 台灣人口多少一篇文章這種數字也要拿出來一01/07 21:45
308F：→ onme: 直講也是很厲害..01/07 21:45
309F：推 eyecolor: R大等你二月初到手時分享一下.01/07 21:46
310F：→ rickylin: 最後對於攝影技術知半解的就不要亂寫了01/07 21:47
你要提醒你樓上那位阿(招手
311F：→ rickylin: 本來興沖沖想說MAX到手後，要在耳機版請人推薦7萬的Hifi01/07 21:47
312F：→ rickylin: 組合，看來還是自己默默地去耳機店挑了01/07 21:48
313F：→ rickylin: anyway Max到手後應該就在自己的FB分享，在耳機版還是01/07 21:49
314F：→ rickylin: 閉上嘴看心得，留意交易文就算了01/07 21:49
315F：推 eyecolor: 看來也是如此了.可惜.01/07 21:52
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/07/2021 22:03:34
316F：推 llw116: 我一直想說rickylin跟eyecolor是不是同一人，原來我搞錯01/07 22:25
318F：→ rickylin: 主力電腦黑蘋果，其他蘋果配件，之前用AE1/Grado/拜耳01/07 22:33
319F：→ rickylin: 老人還是不要上PTT跟人論戰了，太費力，有相同興趣可加01/07 22:34
320F：推 to19880428: 話說我今天拿sony耳機給朋友聽，他聽到嘖嘖稱奇，然後01/07 22:34
321F：→ to19880428: 他說不敢把口袋的app拿出來了… 他說音質差太多了～01/07 22:34
322F：→ to19880428: ～～ 還好他不是無腦果粉… 這樣這邊一些果粉還要01/07 22:34
323F：→ to19880428: 繼續亂吹捧嗎01/07 22:34
324F：→ to19880428: 啊 很像推文過了… 太多篇亂吹噓的… 每個都要講一01/07 22:35
325F：→ to19880428: 下01/07 22:35
326F：→ rickylin: 相機現在沒在玩了，但還是有在用Pentax K-1玩三層採光01/07 22:35
327F：→ rickylin: 但攝影師/家朋友現在都玩中型數位跟45底片數位化01/07 22:37
328F：→ rickylin: 135單眼已經是業餘興趣在用的範疇了，沒什好吹噓了01/07 22:38
婚禮婚紗運動打鳥打鐵鳥還有各類型活動紀錄
這些都還是135的天下吧
329F：→ to19880428: 其實也不用wf系列出馬，wi-1000xm2就比app好太多了…01/07 22:40
330F：→ to19880428: 今天就是拿這個去給果粉試聽的01/07 22:41
331F：→ llw116: Pentax有三層採光（？我眼睛花了嗎？01/07 22:42
332F：推 rickylin: 可以Google Pentax像素偏移解析度系統，我之前玩Sigma01/07 22:44
333F：→ rickylin: 有Sigma的銳利度跟立體感，卻沒有x3的偏色問題01/07 22:44
334F：→ rickylin: 缺點是要上腳架 :(01/07 22:44
335F：→ llw116: 看來是我誤會了，以為是Foveon X301/07 22:46
336F：→ rickylin: 機器的晶片運算在影像跟聲音上還有非常多有趣的技術01/07 22:46
337F：→ rickylin: 透過CMOS偏移重複曝光四次，取用RGB三原色合成一張01/07 22:47
338F：推 to19880428: 相機現在都玩A7R4吧01/07 22:47
339F：→ to19880428: 話說這裡是耳機版 扯到相機去…01/07 22:48
340F：→ rickylin: 物理上是跟X3一個點取RGB三原色光線感光是一樣的01/07 22:48
我認為這是不一樣的 光線走的路徑就完全不一樣
341F：→ rickylin: 相機現在都玩FUJI中型了，一億畫素擾動不少人01/07 22:49
342F：→ rickylin: 電腦運算在相機跟耳機跟喇叭都能開拓出新的方向01/07 22:49
343F：→ llw116: rickylin身邊大概都是好野人吧，我只能玩小富士01/07 22:50
344F：推 rickylin: 因為設計工作認識比較多以攝影維生的01/07 22:52
345F：→ rickylin: 以前也靠攝影謀生過一陣子，但太累，還是做設計比較輕鬆01/07 22:52
346F：→ rickylin: 希望還是能在耳機版多看到一些無線音訊的技術分析文了01/07 22:53
347F：→ rickylin: 英文不是太好，太難的英文技術文太難啃了01/07 22:53
349F：→ rickylin: 這篇我有讀過，理解是目前藍牙音訊是手機運算壓縮後01/07 22:55
350F：→ to19880428: 技術分析來了 編碼就是有差 音質也聽得出來 朋友果01/07 22:55
351F：→ to19880428: 粉的app完全不敢拿出來01/07 22:55
352F：→ rickylin: 傳給耳機的藍芽解碼成音訊去做類比放大01/07 22:56
353F：→ rickylin: 但目前看國外資料，似乎Max似乎接收的不是音訊壓縮檔01/07 22:56
354F：→ lll156k1529: 一腳踹開大門打擾人家場子還要大喊在座各位都是垃圾01/07 22:57
355F：→ rickylin: 而是單純的資料檔，耳機收到資料後，才用二顆H1去運算成01/07 22:57
356F：→ lll156k1529: 屁完兩句被發現沒料就裝可憐嗚嗚妳們都欺負我01/07 22:57
357F：→ rickylin: 音訊後放大，所以他的3.5mm那條線並不是傳輸類比訊號01/07 22:58
358F：推 llw116: 樓上那篇很清楚啊，看來蘋果的aac規格沒啥優勢啊01/07 22:58
359F：→ lll156k1529: 腦粉怎麼都同一種套路啊 笑死 真的當宗教再拜01/07 22:58
360F：→ rickylin: 而是先將類比轉成數位資料，傳到MAX去運算後放大01/07 22:58
361F：→ rickylin: 如果看HomePod最近升級韌體後，可以模擬Atmos來看01/07 22:59
362F：→ rickylin: 表示這裡所謂的AAC跟過去認知的AAC或許有不同01/07 23:00
363F：推 to19880428: 期待apm有更好的表現吧01/07 23:00
364F：→ rickylin: Apple TV傳送給HomePod的應該是單純資料檔，無線送到01/07 23:00
365F：→ rickylin: HomePod後才讓晶片運算後模擬出Atmos音效出來01/07 23:01
366F：→ rickylin: 所以有沒有可能蘋果只是把藍芽當作純粹資料檔傳輸01/07 23:01
367F：→ rickylin: 而不是當作音訊在傳輸？若是這樣的話，就不是傳統AAC了01/07 23:02
368F：推 xoy: APM那條一千多的線用ADC是吃力不討好的選擇，價格貴效果也被01/07 23:04
369F：→ xoy: 廉價的ADC掐住。藍牙耳罩透過USB線可傳送無壓縮的數位音源，01/07 23:04
370F：→ xoy: 或類比線直驅單體或給耳機的擴大線路，都已經是很普遍的事，01/07 23:04
371F：→ xoy: 價格又便宜01/07 23:04
372F：推 llw116: max採藍牙5.0傳輸，都用藍芽了，不壓縮是不太可能啦01/07 23:04
373F：→ xoy: APM的藍牙不會有什麼魔術，因為安卓Windows都可以用，就AAC01/07 23:05
374F：→ xoy: 而已01/07 23:05
375F：→ llw116: 所以也只是aac在透過運算模擬的假效果啊01/07 23:07
376F：推 rickylin: 那如何解釋APM可以做出的空間音頻？重點在於還沒搞清楚01/07 23:07
377F：→ rickylin: 他的藍芽是怎麼運作，就先判斷AAC不夠好，AAC不會演化嗎01/07 23:08
378F：→ xoy: HomePod的傳輸是WiFi的AirPlay，也跟藍牙無關01/07 23:08
379F：→ rickylin: 以APM所拿出的運算功能，還是先搞清楚從手機出來的訊號01/07 23:09
380F：→ rickylin: 如何被處理，以哪種被傳輸，在H1晶片做了哪些事情01/07 23:10
381F：→ rickylin: 再來判斷現在的AAC使否已經不是原始AAC的狀態了01/07 23:10
382F：→ xoy: 空間音頻在手機平板電腦端就做好多聲道轉雙聲道的工作，傳給01/07 23:10
383F：→ xoy: 耳機的就是雙聲道，耳機的DSP跟陀螺儀就負責轉頭定位的效果01/07 23:10
384F：→ xoy: ，沒什麼衝突01/07 23:10
385F：→ rickylin: 所以我覺得如果APM的藍芽傳的不是壓縮音訊，而是資訊呢01/07 23:11
386F：→ rickylin: 正如蘋果在搞ProRes Raw的格式，一種壓縮的原始檔格式01/07 23:12
387F：→ rickylin: 然後在藍芽5.0的頻寬裡能傳輸，因為運算在耳機上，單純01/07 23:12
388F：→ rickylin: 資料檔就比音訊壓縮來的純粹來得好01/07 23:13
389F：→ rickylin: anyway，在耳機上運算的技術，可以提供更多的可能性01/07 23:13
390F：推 xoy: 那就不能用A2DP的Profile，AAC的壓縮是不可逆的，不是像ZIP01/07 23:13
391F：→ xoy: 之類的資料壓縮01/07 23:13
392F：→ llw116: 資訊跟音訊可以分開傳不衝突01/07 23:14
393F：→ xoy: 現在沒什麼證據蘋果全家桶傳給APM的不是AAC的A2DP，就這樣而01/07 23:15
394F：→ xoy: 已01/07 23:15
395F：→ rickylin: 我們現在對於無線藍芽音訊的認知都來自於手機運算後01/07 23:15
396F：→ rickylin: 傳輸壓縮過的音訊給耳機簡單的晶片解碼發聲01/07 23:16
397F：→ rickylin: 所以我有興趣的是，如果我在電腦上播放AIFF給3.5mm線01/07 23:16
398F：→ rickylin: 傳到MAX上的H1去運算，跟我用電腦播AIFF後藍芽給MAX運算01/07 23:17
399F：→ rickylin: 會發生怎樣的音質上差距？這些都是可以探討的事情01/07 23:18
400F：推 xoy: 因為藍牙Profile就那些，蘋果要是做不一樣的東西馬上就面臨01/07 23:18
401F：→ xoy: 相容性的問題01/07 23:18
402F：→ rickylin: 因為Apple有錢有技術能自己搞音樂平台，自己定義檔案格01/07 23:18
403F：→ rickylin: 式，自己開發專用的硬體，所以最好不要用現有的概念去01/07 23:19
404F：→ rickylin: 去限制思考，HomePod升級韌體後變成Atoms效果，證明了01/07 23:20
405F：推 WiLLSTW: 如果有搞自己的格式還不在官網上大書特書一番01/07 23:20
406F：→ lll156k1529: 喔是喔，B&W什麼都沒有我就想買01/07 23:20
407F：→ WiLLSTW: 你把蘋果宣傳部門當白癡01/07 23:20
408F：→ rickylin: 電腦運算音頻變成平價化的速度可能比想像中快01/07 23:21
409F：→ lll156k1529: 花這麼多篇幅講功能 我還以為是索尼新出的耳機01/07 23:21
411F：→ lll156k1529: 以前蘋果最好用的時期根本不用解釋XD01/07 23:21
412F：→ rickylin: HomePod已經三年了，Apple搞了一年才讓雙聲道成行，01/07 23:21
413F：→ rickylin: 第三年才讓模擬環繞音效成行，放寬心慢慢觀察01/07 23:22
414F：→ rickylin: 反正我電腦計算音訊跟傳統Hi-Fi一起玩01/07 23:22
415F：→ llw116: 蘋果很明白的說就是處理周圍音訊，不用腦補成有什麼特異功01/07 23:23
416F：→ llw116: 能01/07 23:23
417F：推 xoy: Home Pod走WiFi，AirPlay是自家的格式，要怎麼玩都可以，Ai01/07 23:25
418F：→ xoy: rPlay第一代的通訊協定也被反組譯出來了，有興趣可以看看，01/07 23:25
419F：→ xoy: 但是這跟APM的藍牙就是兩回事01/07 23:25
420F：→ WiLLSTW: 想怎麼回文之前x大把我想講的說完了XD01/07 23:27
421F：→ WiLLSTW: 把完全不相關的技術拿進來當作佐證真的蠻好笑的01/07 23:29
422F：推 rickylin: 在AirPlay出來前後，有人會認為這可行嗎？01/07 23:30
423F：→ rickylin: 當Apple提出ProRes編碼時，一堆人在笑影片業餘要搞標準01/07 23:31
424F：→ rickylin: 如果你是果黑，蘋果出什麼你都看不出脈絡只有笑話01/07 23:32
425F：推 WiLLSTW: 「DLNA」01/07 23:32
426F：→ rickylin: 要這樣生活也是行啦，大家的自由，好玩的東西先否定01/07 23:32
427F：→ rickylin: 你就喪失很多很棒的體驗，技術的思考01/07 23:32
428F：→ WiLLSTW: 技術的思考不是叫工程師施魔法01/07 23:33
429F：→ rickylin: 來睡了，最後發言，技術帖還是看國外的了～01/07 23:34
430F：→ rickylin: ps.當你的思考是用藍芽音訊那就是現在現有藍芽現狀01/07 23:36
431F：推 WiLLSTW: 我只希望你不要有工程師下屬 不然他們大概會很痛苦01/07 23:36
432F：→ rickylin: 但當你的思考定義成藍芽傳輸資料，那未必就是現有的限制01/07 23:36
433F：→ llw116: 非apple的有dlna啊01/07 23:36
434F：→ rickylin: 當然，看國外討論跟我的蘋果觀察，錯誤的可能性也是很大01/07 23:37
435F：→ rickylin: BUT電腦運算攝影跟音訊在現在強大的晶片下，發展更快了01/07 23:38
436F：→ WiLLSTW: 要說傳不同編碼的也有LDAC之類的 但目前蘋果沒有01/07 23:38
437F：→ rickylin: 台灣工程師無法像國外那樣創造出新東西，大多是不敢幻想01/07 23:39
438F：→ WiLLSTW: 如果我是蘋果 要搞你說的東西 一定是跟apm一起出01/07 23:39
439F：→ rickylin: 哈～你怎麼知道蘋果沒有，當AirPlay發表前會知道蘋果01/07 23:39
440F：→ rickylin: 有嗎？我相信每家科技公司都是有的，但能不能成功01/07 23:40
441F：→ rickylin: 就算有錢有技術如蘋果也未必成功，就像SONY失敗的很多01/07 23:40
我看完這一大串討論
我確定ricky大可能不太了解什麼是規格，還有訊號處理，還有介面傳輸意義.....
但是這本來就不是每個人都必備專長就是了XD
※ 編輯: kblover (223.136.165.90 臺灣), 01/07/2021 23:42:34
442F：→ rickylin: 不過這樣討論的趣味就出來了，現有的藍芽技術的框架 01/07 23:41
443F：→ rickylin: 以及SONY突破框架的技術與不足，是否有機會跳脫框架？ 01/07 23:42
444F：推 WiLLSTW: 沒發表的東西你說有只能當腦補好嗎 還是你有內線？ 01/07 23:42
445F：→ rickylin: 雖然不是從業人員，但從以前看日本音響雜誌到現在科技 01/07 23:42
446F：→ rickylin: 中間器材的變化與發展真是非常的有趣的體會 01/07 23:43
447F：→ WiLLSTW: 如果不是專長還打一大串 那根陝西達人有什麼差別 01/07 23:43
448F：→ llw116: 講體驗蘋果可能做的比其他家好，講音質我是不相信他會是 01/07 23:44
449F：→ llw116: 頂尖的，但會做到一般人都滿意是真的。 01/07 23:44
450F：→ rickylin: 想起當初AirPlay剛出來的時候，一堆人看雖的樣子 01/07 23:44
451F：推 rugger5566: 這一串又怎麼了（黑人問號） 01/07 23:44
452F：→ rickylin: 到現在高階無線音響已經把它當作基本規格 發展太有趣了 01/07 23:44
453F：→ llw116: 樓主辛苦了 01/07 23:44
454F：→ rickylin: 不過似乎沒什麼人想討論無線音訊技術 只有想反駁蘋果 哎 01/07 23:45
不是不想聊
雖然無線BT不是我的專長
但看起來你好像跟這裡的技術是完全不熟@@
455F：推 WiLLSTW: 你倒是拿發表時的討論出來啊 「一堆人」在哪 01/07 23:46
456F：→ llw116: 高階音響當他基本規格，不就是人手一支iphone市佔率高罷了01/07 23:46
457F：→ rickylin: 最後還是閉上嘴了，繼續潛水來收好耳機01/07 23:46
458F：→ WiLLSTW: Prores 也是 我自己周遭的都覺得蘋果用final cut的市場份01/07 23:47
459F：→ WiLLSTW: 量推這個很強 你說的唱衰的人在哪？01/07 23:47
※ 編輯: kblover (223.136.165.90 臺灣), 01/07/2021 23:50:35
460F：→ llw116: 無線技術前面有提了啊，h1晶片的作用也說了，只是你一直 01/07 23:48
461F：→ llw116: 腦補蘋果有黑科技罷了，沒看到什麼黑蘋果的啊 01/07 23:48
462F：→ WiLLSTW: 這兩個東西你說的唱衰要不要先把證據拿出來再說 01/07 23:48
463F：→ WiLLSTW: 就算蘋果搞自研格式那也不是「現在」的事 01/07 23:50
464F：推 Sunal: 是我誤會了什麼嗎 要用藍芽就是要照他的規格 照他的protoco 01/07 23:50
465F：→ Sunal: l走 你要自訂其他規格就不是藍芽。當然也可以說蘋果為了在 01/07 23:50
466F：→ Sunal: 耳機上解碼自訂了另外的傳輸介面規格，但…有嗎？ 01/07 23:50
467F：→ WiLLSTW: 「現在」的airpods pro max就是有噱頭 蘋果税抽很多的aac 01/07 23:51
468F：→ WiLLSTW: 藍牙耳機 01/07 23:51
469F：→ Sunal: 當用了這個自訂規格不走藍芽，其他的舊蘋果產品怎辦呢 01/07 23:52
S大打的真直白....
470F：→ WiLLSTW: 蘋果的工程師施展一下魔術就能解決8 01/07 23:53
W大很壞XD
※ 編輯: kblover (223.136.165.90 臺灣), 01/07/2021 23:54:43
471F：→ MobileComm: 其實資料探勘用詞用語意分析沒有比較少@@然後其實無 01/07 23:55
472F：→ MobileComm: 論是homepod還是常駐的APM我覺得就是用服務來蒐集你 01/07 23:55
473F：→ MobileComm: 資料而已，而且別忘了還有apple music，至於會不會讓 01/07 23:55
474F：→ MobileComm: 品質更好...恩不知道，可以確定的是會讓大眾更討喜 01/07 23:55
475F：推 WiLLSTW: 不是 他講的話會讓我想到前老闆 拳頭都硬了 01/07 23:57
476F：→ coolmayday: S大的巴掌打得好大一聲 01/07 23:57
477F：→ MobileComm: 然後我一直覺得我家裡兩台zeppelin air直到現在還是 01/07 23:57
478F：→ MobileComm: 比HomePod 好聽... 01/07 23:57
479F：→ WiLLSTW: Ipad hifi比homepod好聽（有人還記得這東西嗎 01/07 23:58
480F：→ WiLLSTW: iPod hifi 自動選字怎麼給我選ipad啊蘋果 01/07 23:59
481F：→ lll156k1529: 人家說低頻屌打五萬內 B&W哪有贏的機會啦？ 01/08 00:00
482F：→ coolmayday: iPod hifi十幾年前了 大概是因為現在的蘋果產品認不出 01/08 00:01
483F：→ coolmayday: 它的老前輩了 我的iPod classic壽終正寢好久了 01/08 00:02
484F：推 WiLLSTW: Ipc真的好東西 01/08 00:03
485F：推 dzwei: 對了R大 你要不要先來證明nyquist取樣定理 01/08 00:06
486F：→ dzwei: 為啥nyquest frequency等於2倍的sampling frequency 01/08 00:07
487F：→ dzwei: 這點用在影像與音訊都很有用 01/08 00:07
488F：→ dzwei: 本科系大學生就會的東西 01/08 00:08
489F：→ dzwei: 看你能寫到哪裡 你寫得夠好 這邊的就會認同你說的了 01/08 00:08
490F：→ dzwei: 這是可深可淺的申論題 01/08 00:08
491F：推 to19880428: 看來蘋果又要“重新定義”AAC了 01/08 00:09
492F：推 llw116: 只是覺得ricky大的腦補功力跟我那整天看youtube 的姪子好 01/08 00:11
493F：→ llw116: 像。 01/08 00:11
494F：推 adamptt: 為了蘋果無線技術把傳統hifi全賣掉 語畢 哄堂大笑 非蘋果 01/08 00:12
495F：→ adamptt: 不可一台apple TV當轉盤不就好了 01/08 00:12
496F：→ evadodoya: 我現在也都開yt放音樂耶 慘了 01/08 00:12
497F：推 dzwei: r大 你要提技術面，總不能連nyquist都不清楚吧 01/08 00:15
498F：推 WiLLSTW: 他是作設計的 你不要為難他啦 01/08 00:16
499F：→ WiLLSTW: 勸各位技術人耗子尾汁 01/08 00:16
500F：推 llw116: 搞設計的本來就需要一些天馬行空的想法，這樣我能理解 01/08 00:17
501F：→ dzwei: 我是不太相信 蘋果裡面的工程師不知道nyquist取樣定理啦! 01/08 00:17
502F：→ dzwei: 我學店仔都知道了 01/08 00:18
503F：推 WiLLSTW: 照果粉的說法 蘋果裡面的應該是魔術師啦 用意念力變的 01/08 00:19
504F：推 llw116: 我文組不知道QQ 01/08 00:19
"rickylin: 台灣工程師無法像國外那樣創造出新東西"
都是你各位台灣可撥小馬農沒有創意拉
505F：→ dzwei: 他都想要講技術面了，用nyquist可深可淺的申論題 01/08 00:19
506F：→ dzwei: 證明他也是"略懂技術"不會很過分阿 01/08 00:19
507F：→ llw116: 其實H1晶片就是躲在apm裡面的小精靈 01/08 00:20
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/08/2021 00:25:51
508F：→ dzwei: H1 + H1 = 重新定義耳罩耳機市場 <---這樣才對 01/08 00:21
509F：→ dzwei: nyquest最簡單的解釋不用用到傅立葉，會不會連最簡單的都 01/08 00:23
510F：→ dzwei: 說不出來啊? 01/08 00:23
511F：推 Sunal: 我在想，可能是有一種想像是蘋果利用藍芽也能傳輸檔案資料 01/08 00:26
512F：→ Sunal: ，然後傳送所謂的音訊資料檔給耳機晶片解碼啦… 01/08 00:26
513F：推 WiLLSTW: 那這樣的話弄一隻走airplay的耳機會不會比較好（問題大概 01/08 00:31
514F：→ WiLLSTW: 就耗電 01/08 00:31
515F：推 llw116: s大是說像MQA的方式將資料塞進去，然後到apm在解碼嗎？不 01/08 00:36
516F：→ llw116: 支援的就只是傳統aac 01/08 00:36
517F：推 adamptt: 之前版上文章調查結果 很多數人表示連320k和無損音檔都 01/08 00:39
518F：→ adamptt: 區分困難了 就算蘋果真的有黑科技可以完美傳輸無損音頻 01/08 00:39
519F：→ adamptt: 其實並無卵用 01/08 00:39
520F：推 llw116: 所以蘋果只要做到多數人滿意的音質就好，不需要頂尖，這 01/08 00:43
521F：→ llw116: 樣算黑嗎？ 01/08 00:43
522F：推 lee28119: 我還以為蘋果就是賣種體驗 但體驗值多少錢就見仁見智了 01/08 00:51
523F：推 Dustdusk: AAC到了蘋果手上就可以吹成這樣 01/08 01:08
524F：→ Dustdusk: 我真是佩服的五體投地... 01/08 01:08
525F：→ Dustdusk: 你可以說蘋果演算法很神能把AAC補回去 01/08 01:08
526F：→ Dustdusk: 但是你跟我說傳的東西不是壓縮？阿幹當規格是塑膠逆... 01/08 01:08
527F：→ Mutsumi: 蘋果耳機不以音樂來說功能性算不差,但台灣價格不好看是1 01/08 01:24
528F：→ Mutsumi: 2就是蠻多果粉把蘋果產品吹上天,但並不一定都是好產品 01/08 01:26
529F：→ Mutsumi: 我自己也是安卓 ios換來換去的,也沒覺得蘋果全部東西是神 01/08 01:27
530F：推 piyopiyolee: 隔了一天回來看兩位果粉大師沒讓我失望，睡前愉樂啊 01/08 02:05
531F：推 penguinfuko: 板主脾氣好好ㄛ 01/08 02:54
532F：推 hohiyan: 信仰之力傳染到耳機版的日子終於到來了... XD 01/08 04:51
533F：推 verdandy: 要玩 iPod hifi 其實還有 A10 的新 (? iPT 可以買 01/08 06:44
534F：→ verdandy: 當轉盤好用 01/08 06:44
535F：推 Tsukasayeo: 果粉談技術(X) 腦補(O) 01/08 08:24
536F：推 widec: 果粉恨死你啦 wwww 01/08 10:58
537F：推 Starcraft3: .... 01/08 11:03
538F：推 shhs1000246: 某r到底在講什麼XD 無線高音質？你當sony塑膠喔 我自 01/08 12:51
539F：→ shhs1000246: 己也有airpods pro但是只是因為通話還降噪好用 看到 01/08 12:51
540F：→ shhs1000246: 信眾吹成這樣…還有被水桶那個講什麼語意分割 你是go 01/08 12:51
541F：→ shhs1000246: ogle照翻吧 笑死 01/08 12:51
542F：推 piyopiyolee: 樓上人家可是M01高人氣寫手呢！ 01/08 12:58
543F：→ kblover: 大家好像把eyecolor跟ricky大混成同一個人.... 01/08 14:07
545F：→ kikola: 看到一半就end了，所以沒聽過只看評論怎麼腦補成這樣... 01/08 17:32
546F：推 zoraruru: 我也是為了讓Drop + THX Panda跑LDAC，從Iphone跳回安卓 01/08 21:43
547F：→ zoraruru: Audeze Mobius也是把3.5mm輸入訊號轉成數位，處理之後 01/08 21:44
548F：→ zoraruru: 再轉為類比給耳機單體輸出，結局就是音質硬是比不上同規 01/08 21:45
549F：→ zoraruru: 格的LCD-1，還附帶明顯的底躁給你 01/08 21:45
550F：推 luswtin: 樓上說的這東西好像有點像一代的xround，後來二代就直接 01/09 12:41
551F：→ luswtin: 把DAC整合進去，否則類比轉數位再轉類比結果就是減損 01/09 12:42
552F：→ luswtin: 反正AAC就是AAC，我是不相信蘋果用AAC會升級成超級AAC就 01/09 12:43
553F：→ luswtin: 是了 01/09 12:43
※ 編輯: kblover (111.240.140.175 臺灣), 01/09/2021 15:34:54
554F：噓 rebuildModel: 你的內心是窮人是真的。 01/12 11:14
555F：→ kblover: 果粉真D可憐 01/12 17:31
556F：推 ctes940008: 板主脾氣真好 01/21 23:37