作者overdoingism (做過頭主義)
看板Headphone
標題Re: [請益] 到底線材端子之類,貴在何處?
時間Wed Jan 30 22:13:44 2013
台灣某間老牌的音響公司，
他們的老闆為了找尋能替代已停產的零件（記得是德國的WBT），
跑遍歐洲各地，經過數年終於在北歐某國找到了聽起來聲音一致的銅材。
加工成型也是，花費了不少苦心，關關難過關關過，
不過到最後鍍金的關卡，會導致聲音變差，台廠沒有一家能用的。
後來尋求日本廠商，經過深入的分析研究，來回的測試，
聲音接近了，但仍然與原廠的有一點差距。
光是他買的銅材就必須以噸計算，
中間耗費的時間與金錢難以想像，
但產品仍未上市。
原廠投入的心力物力難道不會更多嗎？
而這種端子可不是人手一支。全台灣恐怕也只有幾百幾千對的銷量而已。
這樣你能理解音響線材不只是「幾片金屬幾跟螺絲」了吧。
不可否認的，也是有賺很大的產品，可能用便宜的零件與研發就能達到
同樣的音質水準，但那是他有本事或是運氣好。至於騙人的就要看大家
能埋單幾次了，能潮到像 Beats 那樣裝個 mark 上去就大賣也是本事啦。
事情如果只有表面看起來的那樣簡單就好了．．．．．．
※ 引述《max8201 (我是一隻小笨狗)》之銘言：
: 這幾天無聊，亂研究一些線材、端子之類的
: 才發現有些電源線(成品很貴) 假設6000圓
: 其裸線也才1000 有5千是公母差
: 外面的塑膠殼不看，裡面不就是幾片金屬幾跟螺絲?
: 之前在討論耳機的售價之類的，我其實還可以接受，畢竟可能真的有技術成本
: 開發成本什麼的，當然也包括品牌行銷成本....
: 還是其實一小片金屬真的就值三、四千塊錢(一個公頭)還懶的討論鍍什麼
: 因最近想自己買個裸線之類的來DIY一下(感覺電源線簡單一點)
: 才赫然發現這些
: 當然也發現RCA、XLR端子什麼也都一樣
: 小弟愚昧，感覺真的很坑人，想請各位大大開釋一下XD
: 也想用大家討論的好線，但真難以釋懷
你是可以試試看，畢竟沒有人說貴的線材就一定符合你的喜好，
我也曾遇過不到十元的RCA端子硬是比貴十倍的鍍金端子好聽的事。
這就是音響神秘難以捉摸的所在．．．．．．．
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.62.149
1F：推 kitune:人家都射後不理了 就別再鞭他了y 01/30 22:23
2F：→ overdoingism:我是沒有要鞭的意思啦orz 畢竟有這樣的想法與過程 01/30 22:25
3F：→ overdoingism:很正常...我以前也經歷過... 01/30 22:25
4F：推 volkov:Beats也有他強的地方啦，不是音質就是了 01/30 22:25
※ 編輯: overdoingism 來自: 1.162.62.149 (01/30 22:27)
5F：→ cltd:必屎也要投入很多成本在行銷阿，你為什麼不說女人的保養品 01/30 22:34
6F：→ cltd:不過就一些便宜的化工原料不值幾個錢?我覺得背後的意義差不多 01/30 22:34
7F：→ cltd:只是以聲論價我們會覺得必屎沒那價值，不代表它本身不好 01/30 22:35
8F：→ cltd:不過儘管如此，我想大部分版上的人應該也都不會想買必屎 01/30 22:36
9F：→ cltd:因為每個社群訴求不同 01/30 22:36
10F：→ overdoingism:所以我說那也是本事啊 XD 01/30 22:43
11F：推 max8201:我覺得好像受之前討論串影響，我並沒有想爭論原料價格跟 01/30 22:49
12F：→ max8201:跟實售價的不對稱，我只是想知道端子的製成裡也有know how 01/30 22:49
13F：→ max8201:嗎? 純粹想確定一下這點而已，由其K大誤會最深 01/30 22:50
14F：→ max8201:但其他大大有些已回答到我問題，感謝 01/30 22:50
15F：推 Dopin:音響到處都 know how :) A 憑什麼線路跟 B 完全一樣 但聲音 01/30 22:50
16F：→ Dopin:比較好聽呢 ? 不過有時是意外或是公差 (核爆) 01/30 22:51
17F：推 max8201:但我原本想說電源線端子看起來真的很普通，真的有know how 01/30 22:53
18F：推 kitune:你就算不是爭原物料也是想問為何那些技術要賣這麼貴 01/30 22:53
19F：→ max8201:嗎XD 01/30 22:53
20F：→ kitune:就像我說的 你不認同這家可以找更便宜的 不一定貴才是好 01/30 22:53
21F：→ overdoingism:有的時候是know不how．．． 只知道這樣做好聽， 01/30 22:54
22F：→ overdoingism:但不知為何這樣做好聽．．．．． 01/30 22:54
23F：→ overdoingism:但別人做不出來，或是做出來代價高昂時，他要怎麼賣 01/30 22:55
24F：→ overdoingism:只要他賣的掉都不能算錯呀。 01/30 22:55
25F：→ max8201:我沒有說我不認同貴的器材，我只是想知道貴在哪 01/30 22:55
26F：→ max8201:就算買LV也要知道他是因為名氣大吧? 01/30 22:55
27F：→ max8201:我跟O大想得很相似 ，但又很難相信這東西很難XD... 01/30 22:57
28F：→ kitune:就KNOW HOW或經驗啊 市場不接受自然降價或被淘汰 01/30 22:57
29F：→ kitune:做了幾條之後你就會知道為什麼有些賣那麼貴還是一堆人推 01/30 22:57
30F：→ kitune:現在你還沒做的話再怎麼跟你談也認為是鍵盤經驗不值幾毛錢 01/30 22:58
31F：→ mothertime:LV不是因為名氣大，是其設計有獨到之處 01/30 23:05
32F：→ max8201:但這可能見仁見智阿，像我就覺得還好，要是我買大概就是買 01/30 23:06
33F：→ max8201:氣而已 01/30 23:06
34F：推 Dopin:像常有人批我用很爛的 2T2S 但是其實光是焊法跟包覆膠皮的使 01/30 23:09
35F：→ Dopin:用對聲音就有很顯著的影響 但是這個就當作是個人喜好與知識 01/30 23:10
36F：→ Dopin:信者恆信不信者恆不信 我向來只用 A/B T 找出好或是要的那個 01/30 23:10
37F：推 mothertime:所以其實是您在不明其價值的狀態下自行解釋其價值吧？ 01/30 23:10
38F：→ Dopin:至於價錢能負擔的好的當然是 OK 但要是俗不是更 high ? :) 01/30 23:11
39F：→ Dopin:重點是 8201 兄 很多東西都是多人驗證後的產物 "公評" 還是 01/30 23:11
40F：→ Dopin:有一定的價值的 雖然起鬨鍵盤試聽的也有 但是認真評的大有人 01/30 23:11
41F：→ Dopin:在 參考價值還是有他的意義的 01/30 23:12
42F：推 mothertime:我認為這個問題的根源在於原po認為這些端子的價值為何 01/30 23:14
43F：推 Dopin:這 如果打從一開始就先標上刻板價值 那就不好討論了 ... @.@ 01/30 23:16
44F：推 max8201:那所以大部分妳們都是聽過之後確定是需要這個端子，才購買 01/30 23:16
45F：→ mothertime:也就是他是在認同的狀態下問，還是在不認同的狀態下問 01/30 23:16
46F：→ max8201:的嗎? 01/30 23:16
47F：→ max8201:因為我的疑惑就是，我根本沒辦法先買回來試聽或做好後， 01/30 23:17
48F：→ mothertime:我個人除非找不到地方試，否則一定是測試過才購買的 01/30 23:17
49F：→ max8201:我不接受，想跟老闆退貨之類的，那平常妳們都怎麼確定價值 01/30 23:17
50F：→ max8201:假設他價值得來源就是所謂的"聽感"適不適合自己 01/30 23:17
51F：→ mothertime:就是接到系統上確認聲音是不是自己想要的 01/30 23:18
52F：→ max8201:還是其實可以有辦法? 01/30 23:18
53F：→ kitune:先看評論再下去試啊 先買平價版本來試看看就知道幾分了吧 01/30 23:18
54F：推 Dopin:以我買變壓器為例 因為大多沒得試聽 所以就是 聽人講/自己找 01/30 23:19
55F：→ max8201:但得要先買回來...且DIY材料，總不能做好說要還老闆... 01/30 23:19
56F：→ kitune:然後這種東西你居然還想退貨...不知道該說什麼了 01/30 23:19
57F：→ Dopin:買回來後被雷 摸摸鼻子自己虧錢放著 被爽 就更多樣的訂該家 01/30 23:19
58F：→ Dopin:產品 可以試聽像許多線材 板友常很熱心會互相借聽 但遇到不 01/30 23:19
59F：→ Dopin:行的就要看怎做了 找二手易流通是比較好的方法 當然都試聽滿 01/30 23:20
60F：→ mothertime:買了不喜歡頂多賣掉，消費行為就是這樣 01/30 23:20
61F：→ Dopin:意是最好 但不行的話像我就是賠了就摸摸鼻子 不過每個人 DIY 01/30 23:20
62F：→ Dopin:的目標與高度與預算可能不同 一般能夠先試過是最穩 01/30 23:20
63F：→ owenx:CPU是沙子作的還賣這麼貴不是坑人嗎？（老梗） 01/30 23:21
64F：→ mothertime:總之親身試過是最重要的，買或借只是試聽的手段罷了 01/30 23:23
65F：→ max8201:這東西真黑暗其實...XD 01/30 23:27
66F：推 Dopin:沒什麼黑不黑暗的呀 自己 DIY 也是自己存經驗 我嫌廠機不夠 01/30 23:28
67F：→ Dopin:好 但我試料的錢也不會比廠機便宜 DIY 不是補料來通通上就好 01/30 23:29
68F：→ Dopin:聲 不試過 不得到失敗 很難找出要的 但說穿了 也沒有保證花 01/30 23:29
69F：→ Dopin:了多少心思改線路改用料 就一定會有機會超過廠機聲音的道理 01/30 23:30
70F：→ gameguy:閱 我路人我旁邊路過的 01/31 08:21