作者overdoingism (做过头主义)
看板Headphone
标题Re: [请益] 到底线材端子之类,贵在何处?
时间Wed Jan 30 22:13:44 2013
台湾某间老牌的音响公司，
他们的老板为了找寻能替代已停产的零件（记得是德国的WBT），
跑遍欧洲各地，经过数年终於在北欧某国找到了听起来声音一致的铜材。
加工成型也是，花费了不少苦心，关关难过关关过，
不过到最後镀金的关卡，会导致声音变差，台厂没有一家能用的。
後来寻求日本厂商，经过深入的分析研究，来回的测试，
声音接近了，但仍然与原厂的有一点差距。
光是他买的铜材就必须以吨计算，
中间耗费的时间与金钱难以想像，
但产品仍未上市。
原厂投入的心力物力难道不会更多吗？
而这种端子可不是人手一支。全台湾恐怕也只有几百几千对的销量而已。
这样你能理解音响线材不只是「几片金属几跟螺丝」了吧。
不可否认的，也是有赚很大的产品，可能用便宜的零件与研发就能达到
同样的音质水准，但那是他有本事或是运气好。至於骗人的就要看大家
能埋单几次了，能潮到像 Beats 那样装个 mark 上去就大卖也是本事啦。
事情如果只有表面看起来的那样简单就好了．．．．．．
※ 引述《max8201 (我是一只小笨狗)》之铭言：
: 这几天无聊，乱研究一些线材、端子之类的
: 才发现有些电源线(成品很贵) 假设6000圆
: 其裸线也才1000 有5千是公母差
: 外面的塑胶壳不看，里面不就是几片金属几跟螺丝?
: 之前在讨论耳机的售价之类的，我其实还可以接受，毕竟可能真的有技术成本
: 开发成本什麽的，当然也包括品牌行销成本....
: 还是其实一小片金属真的就值三、四千块钱(一个公头)还懒的讨论镀什麽
: 因最近想自己买个裸线之类的来DIY一下(感觉电源线简单一点)
: 才赫然发现这些
: 当然也发现RCA、XLR端子什麽也都一样
: 小弟愚昧，感觉真的很坑人，想请各位大大开释一下XD
: 也想用大家讨论的好线，但真难以释怀
你是可以试试看，毕竟没有人说贵的线材就一定符合你的喜好，
我也曾遇过不到十元的RCA端子硬是比贵十倍的镀金端子好听的事。
这就是音响神秘难以捉摸的所在．．．．．．．
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.62.149
1F：推 kitune:人家都射後不理了 就别再鞭他了y 01/30 22:23
2F：→ overdoingism:我是没有要鞭的意思啦orz 毕竟有这样的想法与过程 01/30 22:25
3F：→ overdoingism:很正常...我以前也经历过... 01/30 22:25
4F：推 volkov:Beats也有他强的地方啦，不是音质就是了 01/30 22:25
※ 编辑: overdoingism 来自: 1.162.62.149 (01/30 22:27)
5F：→ cltd:必屎也要投入很多成本在行销阿，你为什麽不说女人的保养品 01/30 22:34
6F：→ cltd:不过就一些便宜的化工原料不值几个钱?我觉得背後的意义差不多 01/30 22:34
7F：→ cltd:只是以声论价我们会觉得必屎没那价值，不代表它本身不好 01/30 22:35
8F：→ cltd:不过尽管如此，我想大部分版上的人应该也都不会想买必屎 01/30 22:36
9F：→ cltd:因为每个社群诉求不同 01/30 22:36
10F：→ overdoingism:所以我说那也是本事啊 XD 01/30 22:43
11F：推 max8201:我觉得好像受之前讨论串影响，我并没有想争论原料价格跟 01/30 22:49
12F：→ max8201:跟实售价的不对称，我只是想知道端子的制成里也有know how 01/30 22:49
13F：→ max8201:吗? 纯粹想确定一下这点而已，由其K大误会最深 01/30 22:50
14F：→ max8201:但其他大大有些已回答到我问题，感谢 01/30 22:50
15F：推 Dopin:音响到处都 know how :) A 凭什麽线路跟 B 完全一样 但声音 01/30 22:50
16F：→ Dopin:比较好听呢 ? 不过有时是意外或是公差 (核爆) 01/30 22:51
17F：推 max8201:但我原本想说电源线端子看起来真的很普通，真的有know how 01/30 22:53
18F：推 kitune:你就算不是争原物料也是想问为何那些技术要卖这麽贵 01/30 22:53
19F：→ max8201:吗XD 01/30 22:53
20F：→ kitune:就像我说的 你不认同这家可以找更便宜的 不一定贵才是好 01/30 22:53
21F：→ overdoingism:有的时候是know不how．．． 只知道这样做好听， 01/30 22:54
22F：→ overdoingism:但不知为何这样做好听．．．．． 01/30 22:54
23F：→ overdoingism:但别人做不出来，或是做出来代价高昂时，他要怎麽卖 01/30 22:55
24F：→ overdoingism:只要他卖的掉都不能算错呀。 01/30 22:55
25F：→ max8201:我没有说我不认同贵的器材，我只是想知道贵在哪 01/30 22:55
26F：→ max8201:就算买LV也要知道他是因为名气大吧? 01/30 22:55
27F：→ max8201:我跟O大想得很相似 ，但又很难相信这东西很难XD... 01/30 22:57
28F：→ kitune:就KNOW HOW或经验啊 市场不接受自然降价或被淘汰 01/30 22:57
29F：→ kitune:做了几条之後你就会知道为什麽有些卖那麽贵还是一堆人推 01/30 22:57
30F：→ kitune:现在你还没做的话再怎麽跟你谈也认为是键盘经验不值几毛钱 01/30 22:58
31F：→ mothertime:LV不是因为名气大，是其设计有独到之处 01/30 23:05
32F：→ max8201:但这可能见仁见智阿，像我就觉得还好，要是我买大概就是买 01/30 23:06
33F：→ max8201:气而已 01/30 23:06
34F：推 Dopin:像常有人批我用很烂的 2T2S 但是其实光是焊法跟包覆胶皮的使 01/30 23:09
35F：→ Dopin:用对声音就有很显着的影响 但是这个就当作是个人喜好与知识 01/30 23:10
36F：→ Dopin:信者恒信不信者恒不信 我向来只用 A/B T 找出好或是要的那个 01/30 23:10
37F：推 mothertime:所以其实是您在不明其价值的状态下自行解释其价值吧？ 01/30 23:10
38F：→ Dopin:至於价钱能负担的好的当然是 OK 但要是俗不是更 high ? :) 01/30 23:11
39F：→ Dopin:重点是 8201 兄 很多东西都是多人验证後的产物 "公评" 还是 01/30 23:11
40F：→ Dopin:有一定的价值的 虽然起哄键盘试听的也有 但是认真评的大有人 01/30 23:11
41F：→ Dopin:在 参考价值还是有他的意义的 01/30 23:12
42F：推 mothertime:我认为这个问题的根源在於原po认为这些端子的价值为何 01/30 23:14
43F：推 Dopin:这 如果打从一开始就先标上刻板价值 那就不好讨论了 ... @.@ 01/30 23:16
44F：推 max8201:那所以大部分你们都是听过之後确定是需要这个端子，才购买 01/30 23:16
45F：→ mothertime:也就是他是在认同的状态下问，还是在不认同的状态下问 01/30 23:16
46F：→ max8201:的吗? 01/30 23:16
47F：→ max8201:因为我的疑惑就是，我根本没办法先买回来试听或做好後， 01/30 23:17
48F：→ mothertime:我个人除非找不到地方试，否则一定是测试过才购买的 01/30 23:17
49F：→ max8201:我不接受，想跟老板退货之类的，那平常你们都怎麽确定价值 01/30 23:17
50F：→ max8201:假设他价值得来源就是所谓的"听感"适不适合自己 01/30 23:17
51F：→ mothertime:就是接到系统上确认声音是不是自己想要的 01/30 23:18
52F：→ max8201:还是其实可以有办法? 01/30 23:18
53F：→ kitune:先看评论再下去试啊 先买平价版本来试看看就知道几分了吧 01/30 23:18
54F：推 Dopin:以我买变压器为例 因为大多没得试听 所以就是 听人讲/自己找 01/30 23:19
55F：→ max8201:但得要先买回来...且DIY材料，总不能做好说要还老板... 01/30 23:19
56F：→ kitune:然後这种东西你居然还想退货...不知道该说什麽了 01/30 23:19
57F：→ Dopin:买回来後被雷 摸摸鼻子自己亏钱放着 被爽 就更多样的订该家 01/30 23:19
58F：→ Dopin:产品 可以试听像许多线材 板友常很热心会互相借听 但遇到不 01/30 23:19
59F：→ Dopin:行的就要看怎做了 找二手易流通是比较好的方法 当然都试听满 01/30 23:20
60F：→ mothertime:买了不喜欢顶多卖掉，消费行为就是这样 01/30 23:20
61F：→ Dopin:意是最好 但不行的话像我就是赔了就摸摸鼻子 不过每个人 DIY 01/30 23:20
62F：→ Dopin:的目标与高度与预算可能不同 一般能够先试过是最稳 01/30 23:20
63F：→ owenx:CPU是沙子作的还卖这麽贵不是坑人吗？（老梗） 01/30 23:21
64F：→ mothertime:总之亲身试过是最重要的，买或借只是试听的手段罢了 01/30 23:23
65F：→ max8201:这东西真黑暗其实...XD 01/30 23:27
66F：推 Dopin:没什麽黑不黑暗的呀 自己 DIY 也是自己存经验 我嫌厂机不够 01/30 23:28
67F：→ Dopin:好 但我试料的钱也不会比厂机便宜 DIY 不是补料来通通上就好 01/30 23:29
68F：→ Dopin:声 不试过 不得到失败 很难找出要的 但说穿了 也没有保证花 01/30 23:29
69F：→ Dopin:了多少心思改线路改用料 就一定会有机会超过厂机声音的道理 01/30 23:30
70F：→ gameguy:阅 我路人我旁边路过的 01/31 08:21