作者arkod (阿扣)
看板Hawks
標題Re: [閒聊] 關於 A.Miller
時間Thu Jun 11 18:31:40 2009
唔 ... 其他方面不說,就防守面來說,我們看到的是同一個 A.Miller .. o_O?
※ 引述《chouyuu (I love Joe!)》之銘言:
: a大看的A米跟我看的A米還真是不太一樣 XD
: 先講,身為PG,A米比Flip好很多是毫無疑問的
配上這個推文
1F:推 chouyuu:比較喜歡Bibby,A米感覺就是強化版的FLIP而已06/11 10:00
2F:推 arkod:樓上這句話會讓我覺得你完全沒看過 A.Miller 打球 ... |||06/11 12:47
所以這也是我想說這句話的主要原因。
你今天比較這兩個人是放在 PG 這個位置上呢?還是 SG 這個位置上?
我相信板上支持老鷹的板眾應該都認為 R.Murray 其實是一個二號位置的球員吧?
今天你把他放在一號位置上跟 A.Miller 比較,本身就一定會有認知上的差異出現。
再來,R.Murray 有可能在生涯以一個控球後衛的身分穩定出賽嗎?
我想,應該是不可能的吧。即使會,也是這隻球隊出了人員上的調度問題,
才會出此下策,然後這兩個人的打球型態 ... 又差得超級多。
所以我才會推文。
: 我先提出3點是a大沒寫到,或是跟我認知不同的地方
: 1.A米的一對一防守我認為不但不差,而且還很好
: A米的防守在站位、腳步判斷、身體對抗性上、各式干擾技巧上都有很高水準
: 而這些東西絕對足以彌補他橫移不夠快的缺點
: 就像Raja Bell一樣,雖然橫移不夠快,一對一防守仍是公認的好
: 而實際上,我並不覺得他橫移有慢到要被提出來說是他的缺點
: a大提到他被速度型後衛碾爽的,我想所謂的速度型後衛應該是指
: CP3、Tony Parker、Devin Harris、Aaron Brooks之類的吧
: 我敢說一句,這類的速度型後衛自己互守都互踩不住了
: 要說A米被碾爽的會不會太嚴苛了?
: 且就算他被這些小後衛過爽的,他還有低位單打要回來的本事呢!
: 反之,當他遇到較壯碩型的後衛時,在對抗上往往毫不遜色
我文章裡頭並沒有提到所謂的「速度型後衛」。
其實也用不著這些速度快的小後衛啦 ... Derek Fisher 總行吧 ?!
上球季主場對湖人那場,我看到整個快吐血了,被 Fisher 一個切入被突破就算了,
包夾禁區球員後,完全沒有回來補防 Fisher 的速度跟意識 ...;
被高位擋拆擋在弧頂之後,就是站在後面看戲 ...;
所以我的重點是:A.Miller 以一個籃球員來看,他的防守意識真的不足,
往往放棄防守的太快,這樣的球員你要跟我說他的防守很好?
我會懷疑我們是不是看同一個星球的籃球比賽。
至於舉 R.Bell 這個例子而言,我覺得就防守意識上就差個十萬八千里了 ...
A.Miller 值得一提的是他在弱邊對於球線的判斷很好,但一對一的防守真的
不值得一提。A.Miller 防守上都可以被對方教練設計來打點了,你覺得會有教練
要設計戰術去打防守好的球員嗎?
: 2.確實身為PG,A米在攻守轉換、半場給球、節奏掌控上都如a大所寫有一流水準
: 可是他有個小毛病,就是當他從弧頂切入時大多選擇自己上而很少傳球
: 每每看到這種畫面我都覺得他是不是腦充血,哪裡來的自信?
如果你看到半場進攻時,A.Miller 選擇自己硬上,原因有二:
a) 24秒進攻時限快到,偏偏球兒大部分時間又在他手上,球隊中具備自己創造投籃
機會的只有 Iggy、Lou ... W.Green 勉強算半個。這種時候你要他不自己上,
難道要在弧頂自己倒數?
b) 球隊沒有人要出來接應。這也是七六人最大的問題,所以七六人的比賽常會出現
A.Miller 在低位單打對方後衛,來幫其他隊友製造空檔以及自行得分。其實這某
方面來說,是球隊進攻上的悲哀,絕對不是一件好事。
說到 A.Miller 腦充血 ... 我應該還是第一次聽過吧 = =a
看過這麼多外電或是比賽的 recap,還沒看過或聽過有人這樣評論過 A.Miller 的。
以控球這個位置上來說,A.Miller 做的真是恰如其分,以隊友得分為第一優先,
說他腦充血,我想他自己本人聽到應該也會覺得很莫名奇妙吧 ...
我不願意這樣猜測,如果只是看到一兩場比賽有你所說情形出現,那不知道是不是
有繼續觀察或分析下去說;為什麼他會這樣去做?
而是直接變成對於這個球員的主觀印象,我覺得是很武斷的。我不敢對我不熟悉的
球員做最直接的評價,因為我觀察的不夠多。
所以,這也是我為什麼推文的原因。
: 3.單打能力一流
: 你只要清開單邊給他切、或是做給他低位單打,把握性都非常高
: 三分不準,可是中距離卻有一定的水準,還可以急停跳投
這邊原因同上面 b)。
: 回到老鷹體系
: 我們把今年的BB代入成A米,再對照以上3點
: 1.防守變強
: 2.攻守轉換?沒差,老鷹人人可以帶球過半場,老鷹喜歡穩著打半場
: 半場給球?沒差,戰術:球給志傑(JJ)
: 節奏掌控?光這點我敢講BB絕對不比他差
: 3.三分消失,但多了單打能力強的PG(低位、切入、切入跳投)
老鷹的部分我不敢多講,但就第二點倒是可以提供我的想法。
如果能有攻守轉換間的輕鬆得分,為什麼不要?
所以是老鷹本身 PG 沒辦法帶起有效率的攻守轉換?還是教練戰術的壓抑?
就我的認知 Bibby 是一個很好的半場組織者,但我覺得他傳球火侯上尚比不上
A.Miller,且在攻守轉換間 Bibby 有幾次可以傳出全場的 lead pass?
所以老鷹在鋒線上的天份 -- 速度與爆發力,甚至比七六人隊還高,那為什麼
沒有應該要有的快攻得分?我覺得球隊缺少合適的後場發動機是一個主要原因。
: 這樣A米在老鷹的功能,不覺得變得跟Flip很像嗎?
: Flip上來跟JJ搭配,也是負責防守及單打搶分
: Flip跟A米一樣能打低位、能切入得分、更可以打爛仗
: 他偶而還可以投投三分勒
: 季初Flip不光搶分,連傳球助攻方面都表現不錯
: 是後來老鷹陸續出現一些傷兵,需要人得分的情況下
: Flip才變成專職的板凳救火員,變得比較自幹一點
: 所以我才覺得,A米如果來老鷹,功能跟打法都會很類似Flip
: 而我也認為老鷹留下BB跟Flip兩個功能不同的球員會較好
: 牌比較多比較好打,不然你就那一套打法被人封死就完了
所以這邊就又回到我文章最前面 -- 你把 F.Murray 放在哪個位置跟 A.Miller 比較?
A.Miller 不可能打到二號位置去,所以這邊讓我在一號位置上比較這兩位。
且你說
A米感覺就是強化版的FLIP而已 ,所以我反過來說的話,就是
FLIP 感覺就是弱化版的A米 而已 ,用 A.Miller 具備的技能來看看 Flip 是否具備。
a) 搶下籃板後,一個能轉移到前場的傳球者,良好的全場視野跟 lead pass 的能力。
b) 即使給不了長傳,也必要要有自己持球快速推進的能力。
c) 如果慢下來打,要能不疾不徐,懂得抓住機會傳球就好。
d) 得分方式多靠 ==> 1. 單擋後的中距離跳投
2. 快攻推進的變速上籃
3. 背框單打的騙犯規或是翻身跳投
e) 不及格的一對一防守者,但靠著團隊防守可以拿到不少抄截。
單列五項就好,我不知道 F.Murray 是有哪邊像到 A.Miller?
更不用說 A.Miller 竟然只是強化版的 F.Murray?
如果真要我說的話,A.Brooks 還比較像是你要比較的對象。
至於是不是 A.Miller 在 Joe Johnson 只能做到 F.Murray 能做到的這些事情。
我只是覺得你太小看 A.Miller 了。
如果老鷹有機會拿到 A.Miller 的話,Josh Smith + A.Horford + M.Williams
或許得分效率會再更上一層樓。無意貶低任何一位球員,只是以老鷹球員的天份
來講,真的只少了一位好控球帶起他們的速度而已。
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3F:推 JoeJohnson:也並非是缺乏好控球來帶起速度,而是教練不願意這樣打 06/11 21:28
4F:→ JoeJohnson:今年有好幾場,老鷹以充沛的進攻大勝,卻賽後被教練罵 06/11 21:30
5F:→ JoeJohnson:只因教練只想打好防守,寧願拿掉球員比較有優勢的一面 06/11 21:32
6F:推 chouyuu:我知道差別在哪,我所謂A米不過是強化版的Flip是建立在 06/11 21:32
7F:→ chouyuu:"A米來老鷹隊能發揮的功能跟Flip差不多"這樣的比較下說的 06/11 21:33
8F:→ chouyuu:而你是直接拿兩位球員來比較 06/11 21:33
9F:→ chouyuu:另外,你會不會太小看Bibby了,Bibby攻守轉換的給球技術 06/11 21:34
10F:→ chouyuu:絕對也是一流的,我今年看老應比賽不多,40場左右吧, 06/11 21:35
11F:→ chouyuu:Bibby幾乎每場都有很漂亮的攻守轉換間的lead pass,帶由他 06/11 21:36
12F:→ chouyuu:發動的次數很少,為什麼?因為老鷹就是搖擺人大隊,有攻守 06/11 21:36
13F:→ chouyuu:轉換的機會,誰拿到球誰就直接自己推進,不會先找控衛 06/11 21:37
14F:→ chouyuu:而成功率也不低,A米來也不見得就會都由他發動,同樣的情 06/11 21:38
15F:→ chouyuu:況下A米這項能力在老鷹一樣會被限制,除非換戰術換教練 06/11 21:39
16F:→ chouyuu:但Wood這套已經打了三年了,你覺得他會為A米換嗎? 06/11 21:39
17F:→ chouyuu:防守舉Fisher那邊是?一個play判生死?我真的覺得A米是個 06/11 21:40
18F:→ chouyuu:不錯的一對一防守球員,我舉Bell只是想說橫移不快不代表 06/11 21:40
19F:→ chouyuu:防守不好,並非拿他跟Bell比較,老實說A米防守不好我也是 06/11 21:41
20F:→ chouyuu:從來沒聽過,我只記得我曾看過忘了是隊友還教練稱讚A米是 06/11 21:42
21F:→ chouyuu:個優秀的防守者的外電 06/11 21:43
22F:→ chouyuu:同樣的戰術下,我不看好A米來老鷹的效果會比Bibby更好 06/11 21:44
23F:→ chouyuu:所以儘管他是FA,討論時我從沒把A米放進老鷹的後衛名單中 06/11 21:45
24F:推 JoeJohnson:唉呀,沒有21:46 的... 06/11 21:49
25F:→ JoeJohnson:總之,我也認為教練的關係,A米來了不會更好 06/11 21:50
26F:→ JoeJohnson:反之,若失去BB的三分,老鷹的外線會很難看 06/11 21:51
27F:→ arkod:"A米來老鷹隊能發揮的功能跟Flip差不多" 這句話也太可笑 = = 06/11 22:16
28F:→ arkod:如果你認為 Bibby 每場能傳漂亮的 lead pass 的話 06/11 22:17
29F:→ arkod:你覺得 Flip 會傳?然後 A.Miller 不會傳? 06/11 22:17
30F:推 chouyuu:以老鷹目前的打法來看,我想請問可笑在哪?Bibby並不是個 06/11 22:17
31F:→ arkod:就老鷹隊的戰術部份 我不敢多說什麼 只是球員本身的比較 06/11 22:18
32F:→ arkod:為什麼你會一直認為 A.Miller 只是加強版的 Flip ?! ... XD? 06/11 22:18
33F:→ chouyuu:跟A米等級差這麼多的後衛好嗎?a大也把A米捧得太神了點吧 06/11 22:18
34F:→ arkod:我從來沒貶到 Bibby 阿 = =" 你到底哪邊覺得我說 Bibby 差 06/11 22:19
35F:→ chouyuu:他還是會傳阿,所以我說他是強化版的Flip不等於他比Flip 06/11 22:19
36F:→ chouyuu:差,我只是覺得你把A米捧上天了,然後Bibby好像什麼都不如 06/11 22:20
37F:→ chouyuu:他,你說A米來整個球隊會提升一個層次,不就是指現在BB只 06/11 22:20
38F:→ chouyuu:能把球隊帶到目前的層次而已嗎?但是你太不了解老鷹的打法 06/11 22:21
39F:→ chouyuu:了,Bibby受限於戰術沒有完全發揮是這季一直被討論的話題 06/11 22:21
40F:→ chouyuu:講難聽的A米真得那麼威,今年76人陣容那麼整齊會打得不如 06/11 22:22
41F:→ chouyuu:預期?當然這有很多因素,不能全怪他,只是他有那麼神嗎? 06/11 22:23
42F:→ arkod:我只是覺得你放大化我的文字了 就 Bibby 這點而言 06/11 22:26
43F:→ arkod:你還是要堅持 Flip 是加強版的 A.Miller 我就要說你是錯的阿 06/11 22:26
44F:→ arkod:明明兩個人就是不同類型 這樣硬要比 這種錯誤資訊應該分享嗎 06/11 22:27
45F:→ arkod:如果你認為 A.Miller 能做到的 Bibby 都能做得到 甚至防守 06/11 22:27
46F:→ arkod:還比較好 那 A.Miller = 沒外線 但防守好的 Bibby 這樣呢? 06/11 22:28
47F:→ arkod:我覺得你沒有把球員放在一樣的平台上比較 覺得很可笑而已 06/11 22:29
48F:→ arkod:老鷹隊是不是戰術原因打不出快速攻守轉換 這點我不敢說 06/11 22:29
49F:→ arkod:但我認為有好的控球 就能帶起他們的速度 這是我的論點 06/11 22:29
50F:→ arkod:以這樣的論點而言 我看不出有什麼錯誤 也沒有貶低到 Bibby 06/11 22:30
51F:→ arkod:我不知道著眼在這點上面是為了什麼?而去模糊掉原本的 Flip 06/11 22:30
52F:→ arkod:照你這樣說 你願意用窮人版的 A.Miller 當你們未來控球嗎? 06/11 22:32
53F:→ arkod:還比較會爆炸性得分 能投外線 比較不會傳球而已 又便宜 !! 06/11 22:33
54F:→ arkod:所以硬要比 不能這樣比阿 好啦 = = 話說很多 真不好意思 .. 06/11 22:34
55F:推 chouyuu:我並沒有模糊,我認為A米放進老鷹的體系裡就是強化版的 06/11 22:53
56F:→ chouyuu:Flip,他比Flip會傳球控球更好我也沒否認,只是在這個體系 06/11 22:54
57F:→ chouyuu:裡傳球控球不用那麼好阿,所以我不就說了我沒有拿他們兩位 06/11 22:55
58F:→ chouyuu:本身的能力來比較,我是放進老鷹體系裡來比較阿,這就是 06/11 22:56
59F:→ chouyuu:我跟你認知上為什麼會有那麼大差異的主因 06/11 22:56
60F:→ arkod:好吧 如果以你的說法 Bibby 也等於強化版 Flip 就是了 :P 06/11 23:20
61F:推 chouyuu:Bibby在進攻模式上完全不像Flip阿XD 06/11 23:29
62F:→ arkod:A.Miller 在進攻模式上也完全不像Flip阿XD 06/11 23:32
63F:推 chouyuu:像阿 切入 背框 跳投 爛仗 06/12 00:07
64F:→ arkod:原來 Kobe、A.Miller、T.Prince、R.Murray、Boozer 這些人 06/12 00:56
65F:→ arkod:的攻擊形態都類似耶 @_@ 這樣的邏輯會不會太偏差 ?! 06/12 00:56
66F:→ arkod:其實爭執下去也沒啥 只是我不懂你要堅持你那句話是對的而已 06/12 00:57
67F:→ arkod: ^為什麼 06/12 00:59
68F:推 JoshSmith:chouyuu 大拋磚引玉成功嚕~~~ 06/12 01:41
69F:推 chouyuu:因為他本來就是對的 再說一次條件是放在目前的老鷹體系 06/12 08:43
70F:→ chouyuu:下比較,Kobe都可以取代JJ了,Prince是SF,Boozer都出來了 06/12 08:43
71F:→ chouyuu:a大到底有懂我的意思嗎?不然怎麼會舉這麼奇怪的例子... 06/12 08:44
72F:→ arkod:我只是要表達 A.Miller 即使來到老鷹 做得絕對比 Flip 多得 06/12 10:36
73F:→ arkod:多很多 你又要硬扯他們兩個攻擊型態相同 這邊也可以分析阿! 06/12 10:37
74F:→ arkod:切入:A.Miller 多靠變速切入 幾乎沒有靠第一步過人的能力 06/12 10:38
75F:→ arkod:你覺得你一場比賽看多少 Flip 用變速過人? 06/12 10:39
76F:→ arkod:背框:這也是 A.Miller 最為人稱道的攻擊方式 用大家比較熟 06/12 10:39
77F:→ arkod:悉的 KG 來比喻 就是那種磨到低位後的左晃右晃 來騙對方重心 06/12 10:40
78F:→ arkod:你覺得你有看過 Flip 這樣背框老伯式打法嗎? 06/12 10:40
79F:→ arkod:跳投:A.Miller 多靠單擋後的硬拔跳投 而 Flip 還能當底線或 06/12 10:41
80F:→ arkod:四十五度角的埋伏射手 你覺得 A.Miller 會去當到弱邊射手? 06/12 10:42
81F:→ arkod:還是你覺得一場比賽你看幾次 A.Miller 投底線三分? 06/12 10:43
82F:→ arkod:爛仗:如上所述 A.Miller 多靠騙取重心來賺罰球 而 Flip 是 06/12 10:44
83F:→ arkod:切入硬上來製造身體碰撞 你覺得這樣爛仗方式相同? 06/12 10:44
84F:推 chouyuu:1.Flip會變速過人也會硬切蠻幹 2.Flip也會背框跳投 06/12 10:44
85F:→ arkod:攻擊形態都這樣不同了 我不知道你在堅持什麼? 06/12 10:44
86F:→ chouyuu:3.Flip不但會單檔後跳投還會切入直接把人頂開跳投 06/12 10:45
87F:→ chouyuu:想請問a大看過Flip打過多少球? 06/12 10:46
88F:→ chouyuu:我也搞不清楚你為什麼要堅持我是錯的... 06/12 10:47
89F:→ chouyuu:a大認為是要多像才算是進攻模式相同?今天不管手段為何 06/12 10:49
90F:→ chouyuu:大方向的在球隊中打的位置跟發揮的功能類似不就可稱"像"了 06/12 10:50
91F:→ arkod:所以照你說法 我真的也認為 Bibby 等於加強版的 Flip 06/12 10:51
92F:→ arkod:甚至任何一個有投籃能力的 PG 都是 Flip ... 這樣的邏輯根本 06/12 10:51
93F:→ arkod:就不對阿 !! A.Miller 攻擊質量跟時機 和 Flip 差這麼多 06/12 10:52
94F:→ arkod:你就是要扯在一起 本身就是一種錯誤 Flip 會覺得隊友都沒空 06/12 10:53
95F:→ arkod:檔之後他才會出手嗎?他會去仔細判斷防守落位後 才執行攻擊 06/12 10:53
96F:→ arkod:嗎?所以我覺得你只是憑印象這樣說 是很武斷的 06/12 10:54
97F:推 chouyuu:所以我說Flip=A.Miller嗎?我從頭到尾都說A.Miller>>Flip 06/12 10:54
98F:→ chouyuu:阿?當你說你覺得Bibby也是加強版的Flip的時候我就可以很 06/12 10:55
99F:→ chouyuu:確定你完全沒搞清楚我在講什麼了 06/12 10:55
100F:→ chouyuu:邊看總冠軍戰,還可以邊順便回XD 06/12 10:56
101F:→ arkod:單純覺得你說 A.Miller 和 Flip 攻擊形態很像 是很牽強的 06/12 11:01