作者sssfrost (神遊物外)
看板Hawks
標題有感
時間Mon Dec 12 11:12:48 2005
每個人看NBA 都有他的欣賞方式，本來就不需要與他人論高低。你說你看得深懂這個懂
那個，說起來有模有樣頭頭是道，並不代表你有資格去批評只看灌籃或看球星的其他人
。這就是多元，價值無高低，一切盡在人心。開心就好。
可是這樣的多元價值有沒有他的極限？今天你在自己板上發言，你要不要尊重對手？在
你家的版上表達感想，你要不要顧及到這是一個公開的版面？這些問題當然都有討論空
間，但說實話，我相信大部分人並不在乎也沒有這樣的精力去跟別人爭論。人做自己的
選擇；人為自己的選擇負責。
可是今天，當有人說出「除非馬刺輕敵，否則老鷹不可能戰勝」的話，看在我眼裡那是
怎麼樣的感覺？
首先，老鷹戰績很爛，事實；老鷹的球員表現超爛，事實；老鷹的數據狂爛，事實。通
通都是事實，這是「實然」。由此而推論出「馬刺會輸，是因為輕敵」，這不是事實，
這句話的意思是「馬刺之所以輸應該是因為輕敵」，這是「應然」。從老鷹是一支大爛
隊推論到馬刺會輸除非是輕敵；從「實然」推論到「應然」，中間是不是經歷了邏輯上
的跳躍？男人本色，所以男人看到女人就應該撲上去？這樣的論證充其量只是具有某種
程度上的說服力，並非事實。
其次，「除非馬刺輕敵，否則老鷹不可能戰勝」這句話，代表著說這句話的人非常懂老
鷹，顯然老鷹隊他是再了解不過了？我很期待他能跟我們解析本季老鷹隊是遇到什麼樣
的問題，應該如何解決，有沒有解決的可能？老鷹隊本季打的是什麼鬼戰術，可不可以
幫忙介紹一下，這樣的戰術有搞頭嗎？又，老鷹隊的總教練肚子裡到底有沒有料，能不
能夠有效整合戰力呢？最後，再請這位大師發表他那「老鷹鐵輸馬刺」的經典大作，我
非常期待。因為以上我都不懂，又或著是，顯然有人比我還要懂。那麼，我誠摯地希望
這樣的高手耆宿能夠撥冗指教我這位愚笨的老鷹球迷，我承認我自己很無知。
我不太在乎是非對錯，只在乎事實與否，非常歡迎各位討論指教老鷹與馬刺的戰力解析
大搜秘。輕敵？沒什麼不可以，只要你能夠給我個合理的答案。看輕？那也是你的選擇
，對得住你自己就好。
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◆ From: 59.121.69.135
1F：推 Finley:推阿!!! 12/12 11:16
2F：推 PhillyMars:哈，純推這篇。 12/12 11:31
3F：推 yushi:sssfrost 說的好。(y) 12/12 11:35
4F：推 HardER:推一個 12/12 11:37
5F：推 alex26: 12/12 13:12
6F：推 zyzzyvab:小白數與球隊人氣成正比。 12/12 13:16
7F：推 ie4:1樓 你已經轉到馬刺隊了耶 12/12 14:17
8F：推 ilovekebi:1樓的不是要考研究所？ XD 12/12 14:39
9F：推 bemylast:說馬刺輕敵才輸不等於說老鷹是爛隊 你邏輯不也犯了錯誤? 12/12 14:55
10F：→ bemylast:每個人都曾喝水被嗆到 今天我說:"我小心一點喝就不會被嗆 12/12 14:56
11F：→ bemylast:到" 你說:"沒有不可能" 這兩句話就沒啥關係可言不是嗎? 12/12 14:57
12F：→ bemylast:其次 在馬刺板檢討敗戰原因之一為輕敵 是哪裡出問題了嗎? 12/12 14:58
13F：→ bemylast:別對"輕敵"這兩個字過於敏感 這本來就是常犯的兵家大忌 12/12 15:04
是的，所以我說過我只在乎那是不是事實。您覺得是，想要證明您是對的，歡迎；如果
您不想，無所謂。至於輕敵是不是侮辱、輕敵是否可以與對手是霸咖話上等號等自然有
其討論空間，可是我並沒有做出這樣的邏輯論證。因為那是你們的想法，你們自己喜歡
就好，沒必要要求別人接受；當然如果你們希望別人接受，歡迎討論指教。
14F：推 ie4:球評 記者 教練 球員 都會講也都講過 怎麼球迷就不能講? 12/12 15:11
15F：→ ie4:任何一隻隊伍都可能輕敵而落敗 說輕敵不代表就是污辱對手 12/12 15:12
16F：推 spree:推bemy的推文 12/12 15:28
17F：推 monoceros:奇怪，這裡好像不是馬刺板喔，人家寫什麼是人家家裡的事 12/12 16:40
18F：推 chouyuu:說真的~~我覺得不要理那些人就好了，畢竟那種人太多了 12/12 17:56
19F：推 chouyuu:就算你寫出你的感覺，他們也是當放屁~~就算今天你感化了一 12/12 17:59
20F：→ chouyuu:兩個不顧別隊球迷感受的人，還有千千萬萬個這種人 12/12 17:59
21F：推 bemylast:"除非...否則..."就語法來說只是那位板友的假設 並不是您 12/12 18:01
22F：→ bemylast:第四段所提的"事實" 而單就這句話實在是沒有侮辱老鷹的意 12/12 18:02
23F：→ bemylast:思 我只是覺得您敏感了一些 輸球原因會有很多 那位板友覺 12/12 18:04
24F：推 TRUTH34:真好笑 馬刺贏球跟台灣馬刺迷何干 不知道在囂張什麼? 12/12 18:02
25F：→ bemylast:得"輕敵成分"多了些 That's all...另外 我知道這裡是老鷹 12/12 18:04
26F：→ TRUTH34:會這樣假設就表示那個人瞧不起老鷹 12/12 18:05
27F：→ bemylast:板 我沒有鬧版也沒酸文呀 發表一些意見而已... 12/12 18:05
28F：→ bemylast:為何一定要導向"輕視"這方向呢? sss大第四段狂強調老鷹多 12/12 18:06
29F：→ bemylast:爛多爛 所以sss大也是輕視瞧不起老鷹嗎?我想不是這樣的 12/12 18:07
30F：推 ie4:寫什麼是個人自由 不代表別人不能發表意見 12/12 18:37
31F：推 ie4:不可能三個字是太極端了 但是輕敵與否本來就可受公評 12/12 18:42
我還是再說一次好了，我只是希望能夠有一個品質優良的討論而已。不是只有輕敵、輕
視這樣表面的爭執。老鷹很爛不用我講，但是他們怎麼爛？為何爛？有沒有改善的空間
？如何改善？值得探討的東西這麼多，自非三言兩語可以帶過；也沒有必要為此爭執。
輕不輕敵本就可受公評，我巴不得各位一同研究老鷹與馬刺，這才是我在乎的阿。誠然
，別人家的版；別人家的球迷說的話，本來也就輪不到我來發表意見，所以你要說我敏
感，也沒什麼不對。
※ 編輯: sssfrost 來自: 59.121.30.233 (12/12 20:09)