: 除非我很確定100%那是場不顧一切搶中場的比賽，不然我會花很大功夫堆中場、 可能太多文字霧沙沙，我幫大家問問題，然後自己來回答 XDDD 甚麼叫做不顧一切搶中場 ? 不顧一切搶中場的意思，是防守、中場、攻擊三條線，特別注重"中場"的布置， 投資非常多場上資員在中場上，三個常規中前衛，2-3個防守前鋒、靠邊中場等等， 而不在乎攻、中、守的均衡。 在早期、平衡型的部陣是很受歡迎的，三個中前衛、一個防守前鋒、一個靠邊中場， 再加上其他有中場技能、能貢獻中場的其他位置的球員，就算投資很多資源在搶中場了， 但是極端搶中場的，可能會有7-8個人主搶中場都有可能。 近來，極端搶中場的思維似乎比以前流行，也難怪會有253已死的疑問出現， 搶不到中場253就GG了。 這樣做有甚麼好處 有時候可能有這樣的疑惑，看到的比賽評級，攻防輸，贏一個中場就夠拿下比賽了 ? 在現實足球，只有中場是贏不了球的，頂多平手，但是這是遊戲，要用遊戲的思維， 中場在遊戲中等同普通機會的保障，即使每次機會低，蟻多雜死象，靠機會累計進球。 假設一次機會只有1/5進球機會，搶到9球，光普通機會期望值就逼近兩球了。 同時你搶到了普通機會，也等於消滅對手的普通機會。 我一再強調，Hattrick的部陣是要有針對性，效果才好，這樣的部陣還是有針對性的， 針對的是那些只用4-6個人搶中場(打平衡部陣)，搶中場的比賽，搶贏中場就有基本優勢 了，當然只堆中場照常理來跳脫正常足球的思維，不過這是遊戲的一部分。 我如何判斷對手會出全力搶中場 每個經理排陣，跟經理思維、球隊陣型正向相關，原則上是有其習慣的， 尤其是俱樂部級別的比賽，受限於訓練位、以及有限的經濟能力、有限的球員造血能力， 基本都是可以透過對手過去的比賽內容、思維，球員狀況的好壞，去類推對手的下一場 思維。 比如說假設我下一場的對手是個前鋒黨，常常出現xx3，從來沒用過防守反擊的陣型， 那麼我可以合理推測下一場對手也不會用防守反擊，同時攻擊也很威，過去五場都有 兩線13-15的實力，那麼我就會安排認真搶中場，同時安排足夠的防守和進攻。 如果對手是比較偏學院派的，甚至在過去極端搶中場的場數比例比較高，十場有七場， 同時沒用過防守反擊，那麼我在下一場就要小心對手也會面對我極端搶中場了。 在我有印象中，Barda和Jazzy在台灣的二隊，是非常擅長堆敵端搶中場的球隊， 所以如果我以前預到這兩隊，我就會預期我面對一場對手拼命搶中場的比賽。 非常多玩家面對這兩隊中槍落馬過，我第一次面對Jazzy也是低估了對手搶中場的能力， 當時我們都在II.4，我有預測到Jazzy會認真跟我拼中場，可是我低估了對手搶中場的實 力，我估10-11、不過Jazzy上到13 (情蒐的重要啊，情蒐失敗GG機會大) 但是後來幾次碰到，有經驗了，基本我就都沒吃過虧都沒輸過了。 通常適合拼全力搶中場的時機點 首先要有適當的球員配置，這不用說，邊鋒、防守前鋒、中場球員，甚至後衛， 都要有相當的中場貢獻能力，在國家隊級別可能還容易辦到，選足夠這樣的人就是了， 在俱樂部級別不太容易，要特別打造的，老頭隊或是練組織黨比較有本錢這樣搞。 全力搶中場，通常還是出在球隊實力稍微落後對手，但是有搶中場的球員配置的狀況， 期待蟻多雜死象，當然如果能堆出一條/甚至兩條像樣的邊路進攻，那麼這戰略更容易 成功。 除了以弱拼強拼一把的想法，蟻多踩死象外，其他適合的時機點，主要還是着力在 判斷對手會出中場的情況，所以如果判斷失誤，對手出防反，就會陷入開局戰術失敗 拉低勝率的狀況(此時有沒有事先放出夠力的進攻很重要)。 預期對手全力拼搶中場的應對 如果我已經預期，傻逼前六場都是偏重中場，我預期傻逼第七場會是開普通+拼搶中場的 內容，假設我是猶太人的國教，該怎麼做呢 !! 這裡還是要推崇壓45%-49%中場的防守反擊，以前都說防守反擊是示弱的表現， 但是這個觀念該改一改了，防守反擊是透過犧牲一點中場普通機會，加強攻擊防守力道。 並把成功防守展換成績會，彌補中場普通機會之損失的戰術，是盤算對手中場， 透過中場的控制。當然弱隊遇強隊擺上防守反擊是合理的，但是反過來說，強隊遇弱隊， 擺上防守反擊並非不合理，如果有適當的布置，強隊也是能透過防守反擊提高勝算的。 除了防守反擊的選擇外，如果你的球員比對手強一些，也可以考慮跟對手比拼中場， 加強中場布置，把持球率拉上來，硬碰硬的情況，造血能力好的隊，還是占優勢的。。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.36.213 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1412232369.A.46C.html 確實是邊鋒靠中的筆誤，U20國教的功能找找國人文章的筆誤了。 我的意思是已經一次進球20%的機會，9*0.2=1.8，接近2無誤， 是你曲解了我的文義。 說啥有爭議沒爭議，到底想說啥，看不懂。 ※ 編輯: bolam (111.248.84.8), 10/07/2014 21:06:50 你口中的沒意義，只是你沒想過，或是你不認同，表達不認同的想法出來歡迎， 不過不代表這樣的推論真的是沒意義，從遊戲的基礎設定做正面推論肯定有意義， 這沒問題，但是有意義的推論不只於這一種方法，現在HT研究的資訊已經很發達了， HT裡面還是有所謂派別的不同的，一樣的引擎，還是有可能得到不同的結論， 同一場比賽不同玩家還是會有不同的應變思維，所以這麼武斷說這沒意義， 只是過於膨脹自己的重要性，以及不尊重其他想法的玩家。 一次機會0.2進球率，五球進一個，大約是攻守比例攻42%守58%，反過來推 如果面對20防守，大約就是14進攻，這樣期望值是五個進一個，這樣的思維， 在我看來，還是有參考價值。 ※ 編輯: bolam (111.248.84.8), 10/07/2014 23:43:54 你對進球率20%這個假設真的很不滿意，我前面不太想說，你說沒意義， 是自己打自己的臉，你也用過一模一樣的經驗回推攻防比例，做出假設性的推斷和結論， 更何況我只是假設，你自己可是給出很明確的結論。 你的香蕉日報曾經提過，防守反擊的防守比例，如果能壓在六次守下五次， 也就是進球率16%，防守比例60%，這樣是個漂亮的防守評級數字，這個數字你也是引用大 量的賽果經驗回推出一個賽前評級準備的目標，這也不是根據引擎的運轉做出的正面推斷 ，而是根據大量賽果、經驗，反面回推得到的數字， 如果你自己引用這樣反向推論的方法，可以做出這麼肯定的結論，我一模一樣的假設， 你的數字有意義那我的數字也該有意義，明顯是你為了否定這個進球率20%， 為反對而反對提出的論述，你用立場決定是非，先有了結論才去想否定的原因， 而不小心打了自己的臉。 忽略定位球更是個無稽之談，更是明顯的立場決定是非決定論述角度， 9*0.2=1.8，確實是個抓趨勢的簡單化的計算，如果想要吹毛求疵，為難這個抓趨勢 的計算，15%定位球的期望值也並不是0，定位球期望值也是有其理論上的評級計算， 比賽報告也有定位球的評級，那個評級比例低於進攻40%的機會也很低，期望值也高於0.2 ，如果真要把定位球15%計算進去，那9*0.2這樣的假設， 也該是"低估"而不是高估，定位球比運動戰容易進球，這也符合常規思考， 你為了打擊20%進球期望值這個觀念，直接忽略定位球也有其期望值，而直接假設 定位球期望值是0，又是一個決定是非，才開始找立論過程的案例。 我前面不斷提及，HT分攻-中-守三大瓶級區塊， 你說到，要9個普通機會，又要把進球率定在20%，這樣的案例如你所說確實不太長見， 而且是個重攻輕守的假設這也沒錯，要有9個普通機會， 通常已經是戰術層面的思為了，是對手刻意壓低中場做防守反擊了， 或者是兩隊實力有些差距，我方稍為佔優， 不然普通勢均力敵或是只有一點點實力差距，是比較少出現9球機會。 不過還是有這樣的案例，以及確實有打這樣對攻戰的觀念，那這樣的假設還是有意義， 還是值得提出來刺激大家的思維。 20守vs14攻，以色列上一場不就排出了平均14的攻擊，如果台灣的中場調低一點準備打 防反而不是搶中場，那是不是就出現了這樣的狀況，放到台灣二聯，數字乘0.9， 你面對明顯練防守的隊伍，評級很固定終場低但是防守18的銅牆鐵壁隊，中場9個機會， 進攻線平均12.6的場上狀況，這也是有可能出現的，放到三聯， 數字乘0.8，16守vs11.2攻，這也不是不可能。 Hattrick是個調配防-中-守的遊戲，其中有這麼多可能性和未知性， 多些創意，大膽假設，20%的攻擊成功率並不是天馬行空， 也許只是你還沒遇到，或是你沒想到這樣的用法。 ※ 編輯: bolam (111.248.84.108), 10/09/2014 12:27:56 14-14-14和13-15-13，15-13-15，平均起來都大約一條線路是14， 確實有些差距，每一條線路的進球率還是有高一點低一點的差別，強邊弱邊的概念還是 有，我提供是全攻、全守、只搶中場、攻守均衡，是這樣大觀念場上範圍技的 攻-中-守的比例的刺激，細節自然看板玩家會根據場上對手狀況做微調。 13-15-13或是15-13-15，對上防守20你進攻平均14， 視對手情況參考，做最佳化配置，這點概念版上玩家都還是有的，感謝你的提醒， 不過目光稍為淺短了些，講話也太過搧動以及武斷，習慣太差了。 ※ 編輯: bolam (114.41.8.142), 10/10/2014 10:51:56 HT比賽是要贏的，而不是比誰可以堆出比較高的rating， 部陣的意義在找到對手的突破口，在球員基礎上再額外提高(降低)勝算， rating 350的rating 300的勝算高，rating都是350的佈陣比較好的勝算高， rating高低有差，rating低但是佈陣好的，可以把比賽拉回五五波， rating高佈陣又好，那可能可以把原有已經比較高的勝算推的更高。 遵循遊戲引擎運作原則，堆疊出高效率的rating是提高勝算的方法之一， 但是方法不是唯一，是否能找到突破口才是要關注的， 注重如何堆出高效率、高評比的陣容，是沒錯，但是如果你認為堆高Rating， 是唯一獲勝的手段，那是你膨脹、高估你自己想法的重要性，未來一定吃土。 我以前就開始喊，HT比賽是要贏的，不是比rating高低的，這賽季NT就是最好的反示範， 只注重堆rating，仿佛堆出高Rating就有交代，輸了也可以牽拖給運氣差。 一再示範，坐擁好的球員，沒有好的部陣，被對手找到突破口， 一樣會被翻船，一樣會被以弱勝強、或是以弱逼平強。 我現在就是丟不同的想法出來，給大家刺激不同的想法，提升未來部陣靈活的目標， 因應不同的情況，擺出不同的攻-中-防比例，達成以弱勝強、55波佔優勢、 以強勝弱的目標。 你的杯子的水已經裝滿了，所以已經無法再裝進其他想法，你現在把你的理論當成唯一， 註定只能小打小鬧，無法大放光芒，只能在論壇自爽、靠著管理員優勢擺擺TNP臉色， 出去打外戰人家誰管你，有沒有管理員優勢根本不是贏得比賽的因素， 比的還是球員+戰術佈陣，人家多元想法，你只有一套方法，可能一兩場還可以靠運氣、 以及比較好的球員，得到好結果，戰線拉長到14場的錦標賽，肯定吃土， 這次NT，坐擁好球員卻一直吃土，就是最好的示範，就是別人眼中最好的練攻的標靶。 ※ 編輯: bolam (61.230.3.118), 10/15/2014 14:12:46