: 除非我很确定100%那是场不顾一切抢中场的比赛，不然我会花很大功夫堆中场、 可能太多文字雾沙沙，我帮大家问问题，然後自己来回答 XDDD 甚麽叫做不顾一切抢中场 ? 不顾一切抢中场的意思，是防守、中场、攻击三条线，特别注重"中场"的布置， 投资非常多场上资员在中场上，三个常规中前卫，2-3个防守前锋、靠边中场等等， 而不在乎攻、中、守的均衡。 在早期、平衡型的部阵是很受欢迎的，三个中前卫、一个防守前锋、一个靠边中场， 再加上其他有中场技能、能贡献中场的其他位置的球员，就算投资很多资源在抢中场了， 但是极端抢中场的，可能会有7-8个人主抢中场都有可能。 近来，极端抢中场的思维似乎比以前流行，也难怪会有253已死的疑问出现， 抢不到中场253就GG了。 这样做有甚麽好处 有时候可能有这样的疑惑，看到的比赛评级，攻防输，赢一个中场就够拿下比赛了 ? 在现实足球，只有中场是赢不了球的，顶多平手，但是这是游戏，要用游戏的思维， 中场在游戏中等同普通机会的保障，即使每次机会低，蚁多杂死象，靠机会累计进球。 假设一次机会只有1/5进球机会，抢到9球，光普通机会期望值就逼近两球了。 同时你抢到了普通机会，也等於消灭对手的普通机会。 我一再强调，Hattrick的部阵是要有针对性，效果才好，这样的部阵还是有针对性的， 针对的是那些只用4-6个人抢中场(打平衡部阵)，抢中场的比赛，抢赢中场就有基本优势 了，当然只堆中场照常理来跳脱正常足球的思维，不过这是游戏的一部分。 我如何判断对手会出全力抢中场 每个经理排阵，跟经理思维、球队阵型正向相关，原则上是有其习惯的， 尤其是俱乐部级别的比赛，受限於训练位、以及有限的经济能力、有限的球员造血能力， 基本都是可以透过对手过去的比赛内容、思维，球员状况的好坏，去类推对手的下一场 思维。 比如说假设我下一场的对手是个前锋党，常常出现xx3，从来没用过防守反击的阵型， 那麽我可以合理推测下一场对手也不会用防守反击，同时攻击也很威，过去五场都有 两线13-15的实力，那麽我就会安排认真抢中场，同时安排足够的防守和进攻。 如果对手是比较偏学院派的，甚至在过去极端抢中场的场数比例比较高，十场有七场， 同时没用过防守反击，那麽我在下一场就要小心对手也会面对我极端抢中场了。 在我有印象中，Barda和Jazzy在台湾的二队，是非常擅长堆敌端抢中场的球队， 所以如果我以前预到这两队，我就会预期我面对一场对手拼命抢中场的比赛。 非常多玩家面对这两队中枪落马过，我第一次面对Jazzy也是低估了对手抢中场的能力， 当时我们都在II.4，我有预测到Jazzy会认真跟我拼中场，可是我低估了对手抢中场的实 力，我估10-11、不过Jazzy上到13 (情蒐的重要啊，情蒐失败GG机会大) 但是後来几次碰到，有经验了，基本我就都没吃过亏都没输过了。 通常适合拼全力抢中场的时机点 首先要有适当的球员配置，这不用说，边锋、防守前锋、中场球员，甚至後卫， 都要有相当的中场贡献能力，在国家队级别可能还容易办到，选足够这样的人就是了， 在俱乐部级别不太容易，要特别打造的，老头队或是练组织党比较有本钱这样搞。 全力抢中场，通常还是出在球队实力稍微落後对手，但是有抢中场的球员配置的状况， 期待蚁多杂死象，当然如果能堆出一条/甚至两条像样的边路进攻，那麽这战略更容易 成功。 除了以弱拼强拼一把的想法，蚁多踩死象外，其他适合的时机点，主要还是着力在 判断对手会出中场的情况，所以如果判断失误，对手出防反，就会陷入开局战术失败 拉低胜率的状况(此时有没有事先放出够力的进攻很重要)。 预期对手全力拼抢中场的应对 如果我已经预期，傻逼前六场都是偏重中场，我预期傻逼第七场会是开普通+拼抢中场的 内容，假设我是犹太人的国教，该怎麽做呢 !! 这里还是要推崇压45%-49%中场的防守反击，以前都说防守反击是示弱的表现， 但是这个观念该改一改了，防守反击是透过牺牲一点中场普通机会，加强攻击防守力道。 并把成功防守展换成绩会，弥补中场普通机会之损失的战术，是盘算对手中场， 透过中场的控制。当然弱队遇强队摆上防守反击是合理的，但是反过来说，强队遇弱队， 摆上防守反击并非不合理，如果有适当的布置，强队也是能透过防守反击提高胜算的。 除了防守反击的选择外，如果你的球员比对手强一些，也可以考虑跟对手比拼中场， 加强中场布置，把持球率拉上来，硬碰硬的情况，造血能力好的队，还是占优势的。。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.81.36.213 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Hattrick/M.1412232369.A.46C.html 确实是边锋靠中的笔误，U20国教的功能找找国人文章的笔误了。 我的意思是已经一次进球20%的机会，9*0.2=1.8，接近2无误， 是你曲解了我的文义。 说啥有争议没争议，到底想说啥，看不懂。 ※ 编辑: bolam (111.248.84.8), 10/07/2014 21:06:50 你口中的没意义，只是你没想过，或是你不认同，表达不认同的想法出来欢迎， 不过不代表这样的推论真的是没意义，从游戏的基础设定做正面推论肯定有意义， 这没问题，但是有意义的推论不只於这一种方法，现在HT研究的资讯已经很发达了， HT里面还是有所谓派别的不同的，一样的引擎，还是有可能得到不同的结论， 同一场比赛不同玩家还是会有不同的应变思维，所以这麽武断说这没意义， 只是过於膨胀自己的重要性，以及不尊重其他想法的玩家。 一次机会0.2进球率，五球进一个，大约是攻守比例攻42%守58%，反过来推 如果面对20防守，大约就是14进攻，这样期望值是五个进一个，这样的思维， 在我看来，还是有参考价值。 ※ 编辑: bolam (111.248.84.8), 10/07/2014 23:43:54 你对进球率20%这个假设真的很不满意，我前面不太想说，你说没意义， 是自己打自己的脸，你也用过一模一样的经验回推攻防比例，做出假设性的推断和结论， 更何况我只是假设，你自己可是给出很明确的结论。 你的香蕉日报曾经提过，防守反击的防守比例，如果能压在六次守下五次， 也就是进球率16%，防守比例60%，这样是个漂亮的防守评级数字，这个数字你也是引用大 量的赛果经验回推出一个赛前评级准备的目标，这也不是根据引擎的运转做出的正面推断 ，而是根据大量赛果、经验，反面回推得到的数字， 如果你自己引用这样反向推论的方法，可以做出这麽肯定的结论，我一模一样的假设， 你的数字有意义那我的数字也该有意义，明显是你为了否定这个进球率20%， 为反对而反对提出的论述，你用立场决定是非，先有了结论才去想否定的原因， 而不小心打了自己的脸。 忽略定位球更是个无稽之谈，更是明显的立场决定是非决定论述角度， 9*0.2=1.8，确实是个抓趋势的简单化的计算，如果想要吹毛求疵，为难这个抓趋势 的计算，15%定位球的期望值也并不是0，定位球期望值也是有其理论上的评级计算， 比赛报告也有定位球的评级，那个评级比例低於进攻40%的机会也很低，期望值也高於0.2 ，如果真要把定位球15%计算进去，那9*0.2这样的假设， 也该是"低估"而不是高估，定位球比运动战容易进球，这也符合常规思考， 你为了打击20%进球期望值这个观念，直接忽略定位球也有其期望值，而直接假设 定位球期望值是0，又是一个决定是非，才开始找立论过程的案例。 我前面不断提及，HT分攻-中-守三大瓶级区块， 你说到，要9个普通机会，又要把进球率定在20%，这样的案例如你所说确实不太长见， 而且是个重攻轻守的假设这也没错，要有9个普通机会， 通常已经是战术层面的思为了，是对手刻意压低中场做防守反击了， 或者是两队实力有些差距，我方稍为占优， 不然普通势均力敌或是只有一点点实力差距，是比较少出现9球机会。 不过还是有这样的案例，以及确实有打这样对攻战的观念，那这样的假设还是有意义， 还是值得提出来刺激大家的思维。 20守vs14攻，以色列上一场不就排出了平均14的攻击，如果台湾的中场调低一点准备打 防反而不是抢中场，那是不是就出现了这样的状况，放到台湾二联，数字乘0.9， 你面对明显练防守的队伍，评级很固定终场低但是防守18的铜墙铁壁队，中场9个机会， 进攻线平均12.6的场上状况，这也是有可能出现的，放到三联， 数字乘0.8，16守vs11.2攻，这也不是不可能。 Hattrick是个调配防-中-守的游戏，其中有这麽多可能性和未知性， 多些创意，大胆假设，20%的攻击成功率并不是天马行空， 也许只是你还没遇到，或是你没想到这样的用法。 ※ 编辑: bolam (111.248.84.108), 10/09/2014 12:27:56 14-14-14和13-15-13，15-13-15，平均起来都大约一条线路是14， 确实有些差距，每一条线路的进球率还是有高一点低一点的差别，强边弱边的概念还是 有，我提供是全攻、全守、只抢中场、攻守均衡，是这样大观念场上范围技的 攻-中-守的比例的刺激，细节自然看板玩家会根据场上对手状况做微调。 13-15-13或是15-13-15，对上防守20你进攻平均14， 视对手情况参考，做最佳化配置，这点概念版上玩家都还是有的，感谢你的提醒， 不过目光稍为浅短了些，讲话也太过搧动以及武断，习惯太差了。 ※ 编辑: bolam (114.41.8.142), 10/10/2014 10:51:56 HT比赛是要赢的，而不是比谁可以堆出比较高的rating， 部阵的意义在找到对手的突破口，在球员基础上再额外提高(降低)胜算， rating 350的rating 300的胜算高，rating都是350的布阵比较好的胜算高， rating高低有差，rating低但是布阵好的，可以把比赛拉回五五波， rating高布阵又好，那可能可以把原有已经比较高的胜算推的更高。 遵循游戏引擎运作原则，堆叠出高效率的rating是提高胜算的方法之一， 但是方法不是唯一，是否能找到突破口才是要关注的， 注重如何堆出高效率、高评比的阵容，是没错，但是如果你认为堆高Rating， 是唯一获胜的手段，那是你膨胀、高估你自己想法的重要性，未来一定吃土。 我以前就开始喊，HT比赛是要赢的，不是比rating高低的，这赛季NT就是最好的反示范， 只注重堆rating，仿佛堆出高Rating就有交代，输了也可以牵拖给运气差。 一再示范，坐拥好的球员，没有好的部阵，被对手找到突破口， 一样会被翻船，一样会被以弱胜强、或是以弱逼平强。 我现在就是丢不同的想法出来，给大家刺激不同的想法，提升未来部阵灵活的目标， 因应不同的情况，摆出不同的攻-中-防比例，达成以弱胜强、55波占优势、 以强胜弱的目标。 你的杯子的水已经装满了，所以已经无法再装进其他想法，你现在把你的理论当成唯一， 注定只能小打小闹，无法大放光芒，只能在论坛自爽、靠着管理员优势摆摆TNP脸色， 出去打外战人家谁管你，有没有管理员优势根本不是赢得比赛的因素， 比的还是球员+战术布阵，人家多元想法，你只有一套方法，可能一两场还可以靠运气、 以及比较好的球员，得到好结果，战线拉长到14场的锦标赛，肯定吃土， 这次NT，坐拥好球员却一直吃土，就是最好的示范，就是别人眼中最好的练攻的标靶。 ※ 编辑: bolam (61.230.3.118), 10/15/2014 14:12:46